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Des évolutions pour les Honda CB500

Un deuxième disque de frein à l'avant pour les F, X et R

Le roadster, le trail et la sportive s'ajustent pour 2022

Des évolutions pour les Honda CB500F, CB500X et CBR500RLa CB500 est un modèle emblématique de Honda qui a été remis au gout du jour et des besoins réglementaires en 2013 lorsque le constructeur a relancé sa série autour d'un bicylindre de 471 cm3 compatible sans bridage avec le permis A2 et l'a surtout décliné dans quatre versions roadster, trail, custom et sportive.

En 2019, le constructeur nippon opérait une refonte importante au niveau du style, des suspensions, de l'ergonomie et de l'instrumentation pour les CB500F, CB500X et CBR500R. Deux ans plus tard, cette année donc, la gamme s'est offert une mise en conformité avec Euro5.

À en croire les documents d'homologation déposés par le constructeur en Europe, la série CB500 se prépare à de nouvelles évolutions pour 2022.

Il n'y aura pas de modification du moteur ajusté cette année, les changements portant ici principalement sur la partie cycle. En effet, il est mentionné que le simple disque avant, de 310 mm sur la X et 320 mm sur les deux autres, va être remplacé par deux disques, sans pour autant préciser les dimensions de ceux-ci. Il faut aussi s'attendre à un changement au niveau de la fourche, a minima dans son design pour accueillir l'étrier supplémentaire, comme sur la jante pour le disque en plus.

Le frein avant va être doublé en 2022
Le frein avant va être doublé en 2022

Pour le reste, les motos devraient rester assez similaires alors que les valeurs de poids et de dimensions demeurent globalement identiques. Seule la CB500X affiche 2 kg de plus sur le poids en ordre marche, soit via un équipement plus complet soit avec un réservoir plus grand. La X et la R affichent également 5 mm de plus en largeur et la F 10 mm de plus.

Le design des trois soeurs de moyenne cylindrée sera-t-il davantage modifié ? C'est possible, du moins ajusté, mais pour l'heure impossible de l'affirmer puisque seules quelques données techniques ont fuité.

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Commentaires

inextenza

Est-ce que c'était indispensable de doubler les disques de frein?
Un mono disque avec un bon rigidificateur, ça va super bien sur ce genre de machines, tandis qu'un second disque et étrier rajoute significativement de la masse non suspendue. Et ça, ça se sent à la conduite!

13-08-2021 10:04 
Reset

Clairement un second disque augmente l'effet gyroscopique et rend la moto moins agile, peut-être donc moins propice à un public de débutant car elle nécessitera plus d'engagement pour une mise sur l'angle.

Pas sûr que ce fût nécessaire, or besoins marketing...

13-08-2021 10:17 
Monod

Des infos que j'ai eu du concessionnaire il y a deux jours, effectivement la gamme s'équipe d'un double disque. Ce qui est une bonne chose selon moi.

Nouveau roadster en prévision (remplacement du cb500f ?) et également un nouveau trail, entre le NC et la transalp, mid sise, 750 cc, sûrement a moins de 8000¤..

Annonces officielles probablement en octobre pour une dispo 1er trimestre 2022.

13-08-2021 10:44 
tsointsoin

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Clairement un second disque augmente l'effet gyroscopique et rend la moto moins agile, peut-être donc moins propice à un public de débutant car elle nécessitera plus d'engagement pour une mise sur l'angle.

C'est une blague ?

13-08-2021 11:07 
kernel62

Pour avoir fait quelques journées pistes avec ma cb500f quand j'étais en A2, je n'ai jamais eu de soucis de fading avec le simple disque à l'avant. Certes, il y a mieux en terme de toucher de frein, mais rien de rédhibitoire.

13-08-2021 11:12 
Godzilla

C'est peut-être ça l'intérêt, le senti au levier et un poil de mordant en plus.
Je reprochais à ma CB500X un moteur sans la moindre étincelle de vie, un freinage quelconque, et les pneus d'origine indignes sous la pluie.
Mais ce dernier point, bon...

13-08-2021 11:42 
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tsointsoin
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Clairement un second disque augmente l'effet gyroscopique et rend la moto moins agile, peut-être donc moins propice à un public de débutant car elle nécessitera plus d'engagement pour une mise sur l'angle.

C'est une blague ?

[letmegooglethat.com]

De rien.

13-08-2021 11:48 
tsointsoin

Tu parles d'une cb500... Google est ton ami mais ne remplace pas la vraie vie... Mais soit moto exclusive cette cb500 attention aux débutants commencez avec une 50 mais pas un 2 temps car trop brusque... J'aurais vraiment tout lu ici

13-08-2021 12:08 
Godzilla

Quand j'avais collé des Michelin Pilot Road 2 à ma 500 je l'avais trouvée dangereusement vive ensuite. Un vrai vélo, presque trop pour moi.
Elle était déjà facile avec ses pneus au profil bien rond, il a fallu un temps d'adaptation après.

Alors, l'effet gyroscopique sur une moto aussi facile...

13-08-2021 12:33 
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Ca modifie de fait le comportement de la moto en renforçant l'effet gyroscopique, c'est une certitude physique.

Si vous pouvez pas comprendre ça tant pis pour vous, ça changera rien à vrai dire.

13-08-2021 12:49 
tsointsoin

Le problème n'est pas là mais dans la suite de ta phrase "moin propice à un public de débutants" je précise que chez Honda, qui est réputé pour avoir des moto facile, en desous de la cb500 t'as un scoot ou une 125

13-08-2021 13:03 
inextenza

Et en bonus: sur des motos normalement faites pour être économiques, cela double les frais de maintenance du train avant… pour AMHA juste faire joli.

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Monod
Des infos que j'ai eu du concessionnaire il y a deux jours, effectivement la gamme s'équipe d'un double disque. Ce qui est une bonne chose selon moi.
Pourquoi?

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Godzilla
C'est peut-être ça l'intérêt, le senti au levier et un poil de mordant en plus.
Je reprochais à ma CB500X un moteur sans la moindre étincelle de vie, un freinage quelconque

Ça, ça ne se corrige pas avec 2 disques: si le maitre cylindre n'est pas assez gros, ce sera même pire…

Un feeling de freinage, AMHA, sans partir sur des délires (c'est plutôt le rôle d'un constructeur de changer d'étrier par exemple) ça s'améliore en
- mettant des Durit tressées si ce n'est pas de l' «avia» d'origine, et éventuellement simplification (sur ma Dom', le circuit de freinage était en 3 segments, 2 Durits et une canalisation rigide)
- en mettant soit des plaquettes en métal fritté dures (attention à la compatibilité du disque) soit en organique souples
- si ça ne suffit pas, remplacement du maitre-cylindre (pas besoin de gros machins forgés avec un gros B sérigraphié dessus, parfois le bloc d'origine peut tout à fait accepter plusieurs tailles de pistons)

J'ai fait de la piste et du rallye routier avec un Dominator en freinage d'origine, juste une Durit Avia et de bonnes plaquettes et un bon rigidificateur, étrier, MC et disque d'origine: je vous promets que j'ai «fait les freins» à quelques uns sans aucun soucis super content

13-08-2021 13:41 
Coolapix

J'ai eu 2 CB500X, un deuxième disque ne peut pas lui faire de mal. Surtout moto chargée. Après, j'espère qu'ils vont dégager cette stupide roue de 19 à l'avant qui ne sert à rien d'autre que rehausser le tout.

13-08-2021 13:41 
horneteur

@Coolapix : Quel intérêt d'acheter un trail si tu as 2 roues de 17"? Cela s'appelle un roadster...

Le deuxième disque n'est que du paluchage de jonc, ça va flatter l'égo, augmenter les coûts d'achats et d'entretien et perdre en dynamique... Déjà la taille des pneumatiques est ridiculement grosse dessus comme sur ses copines, ça serait dommage d'avoir une moto maniable...

Triste exemple encore une fois que l'esthétique l'emporte sur le bon sens et la dynamique. En même temps, depuis que je vois des tractions contrôles et modes de conduite sur des motos de 40cv, plus rien ne m'étonne

13-08-2021 14:00 
Coolapix

Ah oui c'est vrai, j'oubliais qu'on achète ce genre de bécane pour faire du franchissement 🤔.

Hein ? Juste de la piste roulante une fois par an ? Ah oui, ça change tout en effet. Et bien, au risque de te décevoir, elle le faisait très bien avec sa roue de 17.

Et puis après tout, qui veut d'une pauvre 500 à l'heure actuelle ? Pas grand monde, nous sommes d'accord. Alors on peut bien rêver.

13-08-2021 16:28 
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tsointsoin
Le problème n'est pas là mais dans la suite de ta phrase "moin propice à un public de débutants" je précise que chez Honda, qui est réputé pour avoir des moto facile, en desous de la cb500 t'as un scoot ou une 125

Certes, je ne dis pas que ça va devenir une moto difficile, je pense qu'on peut faire confiance à Honda sur ce point et ce n'est de toute façon pas assez significatif pour changer radicalement le comportement. Je dis simplement que de fait, elle sera moins agile qu'avec un seul disque.

Or c'est à remettre en perspective avec la nécessité d'avoir un double disque sur une moto de cette puissance avec les suspensions qu'elle a.

Bon ceci dit, comme mentionné plus haut, on trouve bien des pneus de 180 sur des meules de 70 poneys alors... Pourquoi pas du double disque sur du A2...

13-08-2021 20:11 
S.one

Pas plus mal en double frein, fera un meilleur freinage, c'est indéniable.

J'ai trouvé l'ABS discret, même en angle sur mon ancienne cbr alors ce n'est pas 3 kilos de plusse qui vont changer quelque chose pour sa mise sur l'angle...même sa fourche je l'ai trouvé de bonne facture et fait bien son taf, et a une certaine rigidité de base sans faire plusse.

Les D222 était très bien pour ma part, après sur mouillé, faut pas trop en demander.

Le seul défaut restera ce moteur sans caractère.

13-08-2021 22:01 
Monod

J'adore lire les commentaires.

@inextenza: car le freinage actuel manque de mordant et d'endurance.
Quel serait la différence de cout entre ta modification sur une bécane de base on va dire, et l'achat d'un double disque en origine sur une gamme grâce aux économies d'échelle ? Au final, le rapport investissement-temps-résultat n'est pas en faveur de ta modif si t'es un jeune conducteur, pas mécano, sur une bécane neuve ou très récente.

Pour les autres anti double-disque, j'ai googlé (mais c'est moto-service, c'est pas sérieux...):

"Le simple disque que l’on retrouve pour des raisons économiques sur les motos basiques et pour des raisons de puissance limitée sur les trails, a tendance à faire vriller la fourche sur les gros freinages et se montre d’une puissance moindre, mais d’une accessibilité supérieure. Attention toutefois aux distances de freinage !"

Pour terminer je dirais que si le 1er constructeur mondial y vient, c'est qu'il y a un intérêt, même sur ce genre de bécane.
Le Ratio Investissement/Gain c'est dans les gènes des industriels hein. Parler de marketing là-dessus est complètement déplacé (qui plus est chez Honda)




13-08-2021 23:10 
Monod

J'adore lire les commentaires.

@inextenza: car le freinage actuel manque de mordant et d'endurance.
Quel serait la différence de cout entre ta modification sur une bécane de base on va dire, et l'achat d'un double disque en origine sur une gamme grâce aux économies d'échelle ? Au final, le rapport investissement-temps-résultat n'est pas en faveur de ta modif si t'es un jeune conducteur, pas mécano, sur une bécane neuve ou très récente.

Pour les autres anti double-disque, j'ai googlé (mais c'est moto-service, c'est pas sérieux...):

"Le simple disque que l’on retrouve pour des raisons économiques sur les motos basiques et pour des raisons de puissance limitée sur les trails, a tendance à faire vriller la fourche sur les gros freinages et se montre d’une puissance moindre, mais d’une accessibilité supérieure. Attention toutefois aux distances de freinage !"

Pour terminer je dirais que si le 1er constructeur mondial y vient, c'est qu'il y a un intérêt, même sur ce genre de bécane.
Le Ratio Investissement/Gain c'est dans les gènes des industriels hein. Parler de marketing là-dessus est complètement déplacé (qui plus est chez Honda)




14-08-2021 08:00 
inextenza

Citation
Monod
@inextenza: car le freinage actuel manque de mordant et d'endurance.
Quel serait la différence de cout entre ta modification sur une bécane de base on va dire, et l'achat d'un double disque en origine sur une gamme grâce aux économies d'échelle ? Au final, le rapport investissement-temps-résultat n'est pas en faveur de ta modif si t'es un jeune conducteur, pas mécano, sur une bécane neuve ou très récente.

Pas si sûr pour l'aspect économique, vraiment pas.

Par contre en terme d'image, rien à voir, justement pour casser l'image «moto économique/basique» que tu as toi-même recopié ci-dessous, là, oui, effectivement, si ça coûte quelques ¤ à dizaine d'¤ par moto, l'argument tient.

Par contre, techniquement, c'est si rare qu'un véhicule d'ingénieur se vende moins bien qu'un véhicule de marketteux?

Citation
Monod
Pour les autres anti double-disque, j'ai googlé (mais c'est moto-service, c'est pas sérieux...):

"Le simple disque que l’on retrouve pour des raisons économiques sur les motos basiques et pour des raisons de puissance limitée sur les trails, a tendance à faire vriller la fourche sur les gros freinages et se montre d’une puissance moindre, mais d’une accessibilité supérieure. Attention toutefois aux distances de freinage !"

Relis tous les mots de mes précédents messages.
Indice: pontet de rigidification.

Dès que mon Dom' reroule, tu pourras l'essayer si tu veux: si tu me dis qu'elle ne freine pas droit et qu'elle freine long, là, je demanderais à voir comment tu freines avec ta moto.
C'est sûr que ce n'est pas le toucher des 2 Brembo M4 de l'Aprilia, avec un levier où je ne laisse qu'un doigt dessus à basse vitesse. Mais mon ancienne Triumph avait le même toucher que la Dom' là dessus… c'est juste une évolution des habitudes, que les constructeurs nous ont imposée.

Citation
Monod
Parler de marketing là-dessus est complètement déplacé (qui plus est chez Honda)

Ah oui, on n'a jamais vu le marketing rajouter des trucs sur les motos modernes. Non, vraiment jamais jamais, y compris chez Honda.



Heuuuu?

17-08-2021 10:20 
 

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