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La vitesse, c'est le mal

120.000 morts dus au Covid, 30.000 morts dus à l'alcool, 16.500 morts dus à des accidents domestiques, 12.900 suicides, 2.550 morts sur les routes

"La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans cœur, de même qu'elle est l'esprit d'un état de choses sans esprit. Elle est l'opium du peuple. Le bonheur réel du peuple exige que la religion soit supprimée en tant que bonheur illusoire du peuple. " Karl Marx.

La vitesse, c'est le mal
La vitesse, c'est le mal

Et pourtant, la religion, permet de faire passer des messages, simples, acceptés par le plus grand nombre. Il y a des messages souhaitables, bienfaisants, tournés vers le bonheur de l'autre, même s'il y a toujours une minorité de personnes qui détournent la religion à leur fin personnelle.

Et puis, il y a ceux qui transforment des messages simples en religion, pour les faire accepter par le plus grand nombre. Et c'est le cas de la vitesse, érigée comme un dogme, montrée du doigt depuis des années comme la raison unique de la mortalité routière, contre laquelle il faut se battre.

Oui, un mort est toujours un mort de trop. Oui, il faut faire diminuer la mortalité routière, responsable de drames. Oui, c'est une cause juste de viser les 0 morts sur les routes. Oui, la vitesse est un facteur aggravant lors d'un accident.

Mais depuis 1970, alors que le nombre de véhicules n'a cessé d'augmenter, le nombre de morts sur les routes n'a cessé de diminuer. A contrario, la pollution entraîne chaque année de plus en plus de mortalité, à tel point que la pollution est devenue la première cause de mortalité dans le monde avec 9 millions de morts.

Sur autoroute, c'est la somnolence qui est la première cause de mortalité. Pour les motards, la première cause de mortalité est due aux barrières de sécurité.

Avec 2.550 morts sur les routes en 2020 sur les 613.243 morts en France par an, la mortalité routière représente désormais 0,4% de la mortalité globale, loin derrière les accidents domestiques, les suicides, les maladies, la drogue, l'alcool, l'obésité... L'alcool tue 10 fois plus que la route. La drogue tue 37 fois plus que la route.

La religion, c'est bien. Mais édicter un dogme sous forme de religion en faisant se détourner le regard de tout le reste à la manière d'un prestidigitateur, c'est prendre les électeurs pour des imbéciles.

Plus d'infos sur la répression routière

Commentaires

seb-xx

Amen!

27-12-2021 08:25 
BIDUL38

Tout à fait d'accord que la vitesse n'est pas la première cause des accidents graves et/ou mortels.Mais imaginons qu'il n'y ait pas de limitations de vitesse?...
J'ai dû payer 90¤ pour 4 km/h de trop en agglomération, c'est vrai que j'étais un dangereux délinquant!Moi aussi je peste contre cette répression aveugle sans graduation, mais il faut bien quelques règles sinon combien aurions nous de morts sur les routes?
Encore une fois je suis contre cette répression au lieu de former mieux, de réparer nos routes, de modifier tous les lieux à risques, les équipements routiers dangereux telles que les glissières de sécurité. Tout ça coûte des sous alors que la répression en rapporte. Éduquer, sensibiliser serait plus constructif tout en ayant des règles appliquées justement et avec discernement.

27-12-2021 09:05 
domlemans

et si la répression tenait compte des ordres de priorité, du nombre de morts ???
Les contrôles de vitesse sont omniprésents, les contrôles d'alcoolémie et de stupéfiants quasi inexistants.
On continue de polluer comme des gros porcs, de vendre de la malbouffe à outrance.

Il serait bien de recentrer les urgences.

27-12-2021 09:25 
seb-xx

Citation
BIDUL38
J'ai dû payer 90¤ pour 4 km/h de trop en agglomération, c'est vrai que j'étais un dangereux délinquant!Moi aussi je peste contre cette répression aveugle sans graduation
En étant objectif, ça devait être 4kmh "retenus", donc t'étais suffisamment au dessus...
Pour la graduation, t'as pas eu ton permis annulé, donc ça l'est un peu quand même.

[www.service-public.fr]

27-12-2021 09:41 
Philippe21

C'est un peu faux d'écrire ça, si il y a 2.550 mort sur les routes c'est justement le résultat d'une politique de sécurité routière.

En 1970 pour un parc automobile d'environ 12 million de véhicules on déclare 15.036 morts, si on suit l'évolution du parc avec 38.3 million de véhicules en 2020, proportionnellement on pourrait, sans prévention, déplorer 48.000 morts, et non 2.550 !
Et merci aux ceintures de sécurité; Airbag; crash test; qualité dynamique des automobiles; ABS etc, de faire passer les 228.050 accidents corporels de 1970 à 45.000 de nos jours !

Pour en revenir à la moto, un motard expérimenté avec une moto en bonne état et sur un parcours sécurisé, la très grand vitesse est tout à fait possible, voir en Allemagne où l'on peut rouler à fond sur autobahn pendant des heures si on en a envie sans être un délinquant !
Mais ceux qu'ils l'ont fait vous le diront, là bas il y a déjà une bonne discipline au volant/guidon, et une habitude des hautes vitesses.

Que la vitesse soit pointée du doigt par le préventeur, c'est logique, il suffit de voir les progrès réalisé en matière de sécurité passive des habitacles des voitures, si l'ingénieur dit " si vous baissez la vitesse à (par exemple) 80km/h on vous garanti la sauvegarde des passagers" le législateur comprend dans quelle direction il doit aller (n'oublions pas les actions de groupes toujours plus prompt à dégainer des avocats pour poursuivre l'état pour mise en danger de la vie d'autrui).

Par contre la défaillance humaine sera, elle, toujours plus difficile à endiguer, et c'est heureux, enfin moi ça me rassure ! clin d'oeil

27-12-2021 09:48 
Tortue Ninja

Interdire et réprimer est le réflexe de base de l'administration. Et plus encore en France.
D'autant plus qu'une législation bien tournée permet de transformer la répression en rente budgétaire.

L'idée-force de la « stupidité » de la population sous-tendant le tout : « Ils sont trop bêtes pour comprendre où est leur bien. Nous qui sommes éclairés, devons les contraindre à faire leur bonheur malgé eux ».
Rien de neuf ici. C'est ce qui fit évoluer la Révolution de 89 vers la Terreur de 93, et qu'au bout d'une longue lignée de théoriciens, Lénine mit en pratique avec le concept de « dictature du prolétariat ».

Il est intéressant de dresser un parallèle entre la répression de la vitesse et le port du masque obligatoire en extérieur. Car depuis, le gouvernement a reconnu que c'était la crainte que la population ne sache faire la part des choses entre les endroits où il était possible de s'en affranchir, et ceux où la foule l'imposait qui avait justifié cette décision...

Pourtant, on voit bien que « la population » n'est pas si bête.
La vague massive de tests avant Noël a bien prouvé que quoi que non obligatoire, nos compatriotes ont choisi cet acte pour assurer la sécurité des réunions familiale (depuis qu'il est reconnu que la vaccination n'empêche nullement la contagiosité).

De même, ceux qui circulent régulièrement en Allemagne voient bien qu'une majorité des automobilistes reste sur autoroute autour des 130 km/h « recommandés » dans les zones de vitesse libre.

Mais il s'agit là d'une réalité qui, ne rentrant pas dans le formatage intellectuel de l'administration, ne peut être acceptée.
D'autant plus qu'aujourd'hui, ce serait renier des décennies de lutte contre la vitesse, et reconnaître comme le pointe PHILIPPE21, qu'une part importante de la baisse de la mortalité provient de l'amélioration des véhicules (sécurité active et passive), ainsi que de celle des infrastructures (même si cette dernière tend à s'inverser ces dernières années).

27-12-2021 10:12 
seb-xx

La vitesse est un facteur aggravant, mais un des seuls facilement mesurable.
(À quand les radars d'inattention, de drogues en tout genre: alcool ou autre)

Citation
Philippe21
la très grand vitesse est tout à fait possible, voir en Allemagne où l'on peut rouler à fond sur autobahn pendant des heures si on en a envie sans être un délinquant !
Mais ceux qu'ils l'ont fait vous le diront, là bas il y a déjà une bonne discipline au volant/guidon, et une habitude des hautes vitesses.
En Allemagne et à haute vitesse, l'assurance peut refuser la prise en charge habituelle.

27-12-2021 10:32 
38GiB

Salut

Citation
Quand la vitesse est érigée en dogme et religion
Par les usagers également.
Suffit de voir les réactions dès lors qu'on parle de vitesse... ou plus précisément de sa répression...
V

27-12-2021 10:52 
lunamilio

Au delà des causes du plus grand nombre de morts, je me demande pourquoi on veut absolument nous faire gober l'idée qu'il faut limiter le nombre de morts.

Nous sommes trop nombreux, l'espérance de vie ne cesse de s'allonger, et on voudrait freiner les maladies et éviter les accidents.
A ce prix, on nous prive de plus en plus de nos libertés, pourtant fondamentales.

Alors quoi ?!
Les riches penseurs qui nous gouvernent font tout ça pour notre bien ?
Mon cul oui !
Foutez nous la paix ! Et partagez un peu de votre "trop plein" pour niveller un peu les richesses.

On nous laisse volontairement nous chamailler pour des soit disant causes importantes, juste pour détourner notre attention.
Et pendant ce temps là, 0,5% de la population continue de se gaver et de nous ch*** dessus.

Bref, je suis énervé.

27-12-2021 11:32 
seb-xx

Citation
lunamilio
Au delà des causes du plus grand nombre de morts, je me demande pourquoi on veut absolument nous faire gober l'idée qu'il faut limiter le nombre de morts.

Nous sommes trop nombreux, l'espérance de vie ne cesse de s'allonger, et on voudrait freiner les maladies et éviter les accidents.
Pas faux, mais nos modèles économiques et sociaux partent du principe de la croissance de la population... Clairement a revoir

27-12-2021 11:39 
PERSO

la vitesse c'est tres mal , mais si tu regles ta contravention , regles ton stage de rattrapage alors c'est bien et tu es pardonné , tu peux recommencer si tu payes! tu peux polluer si tu payes tes taxes etc !!
et quand ça ne fonctionne plus bien (plus assez de rentrée d'argent , on baisse les limitations et on abaisse le seuil a partir duquel il faut payer les taxes) , c'est simple et efficace. apres , qu'il y en ai qui pense que c'est pour notre bien !!!!!

27-12-2021 12:10 
MoiYoshi

Je vous conseille les blagues du curé de Rocamadour il en a une sur la vitesse et le fait d'acheter un détecteur de radar ce n'est pas se repentir...

27-12-2021 12:26 
cologny

Sans compter que dans les morts dues à l'alcool, il y a sans doute une grande part de personnes en détresse psychologique rejoignant les morts par suicide, drogue et les morts sur le route dûs à l'alcool.
Le bien être des populations devrait donc être la priorité si le gouvernement cherchait réellement à éviter les morts, mais j'ai jamais cru entendre que c'était un objectif..

27-12-2021 15:49 
seb-xx

Citation
cologny
Sans compter que dans les morts dues à l'alcool, il y a sans doute une grande part de personnes en détresse psychologique rejoignant les morts par suicide, drogue et les morts sur le route dûs à l'alcool.
Le bien être des populations devrait donc être la priorité si le gouvernement cherchait réellement à éviter les morts, mais j'ai jamais cru entendre que c'était un objectif..
J'imagine la réaction des lobbies et manifs si l'État voulait faire progresser dans la lutte contre les drogues (alcool en 1er)

27-12-2021 15:58 
Picabia

Je n'ai jamais compris pourquoi on comparait les morts par alcool, par suicide ou sur la route en se satisfaisant qu'il y ait moins de morts sur la route que par le cancer. Ce genre de comparaison n'a pas de sens.
"Nous sommes trop nombreux sur terre", bientôt une évidence, j'imagine une loi en France limitant les naissances comme il y en eut une en Chine.
Un mort est toujours un drame pour ceux qui le vivent et qu'elle qu'en soit la cause.
Alors la vitesse c'est très mal quand elle cause un accident volontairement ou par inadvertance car à chaque fois il y a une famille qui paie un lourd tribu.
Mettre en opposition des considérations économiques et un décès c'est quand même osé. si ton père, ton frère, ta s½ur font un jour partie des 0.5%, on en reparlera.

27-12-2021 17:42 
NergalMT10

Picabia, c'est peut-être simplement qu'on pourrait mettre une partie des moyens colossaux pour contrôler la vitesse dans la lutte contre l'alcool ou d'autres causes de décès et qui ferait reculer bien plus le nombre de morts que l'achat de milliers de radars ou la sous-traitance des contrôles.

27-12-2021 18:05 
Poireau

De toute façon, vous le savez : c'est encore meilleur quand c'est interdit...

27-12-2021 20:08 
Argo

Je tien aussi a précisé que en 1970, les voiture les plus vendu était la 204, la 4L et la 2CV...
tout ceux qui son déjà monté dedans le savent, ce sont de vrais cercueil roulant !
Si tu te prend un arbre, tu te retrouve dans le coffre et le moteur sur la place passager, tu y ajoute a ça, les pneu en bois de l'époque, les frein a tambour sans ABS, sans ESP, sans TC, sans ceinture, sans sensibilisation a l'alcool ou a la fatigue

C'est ce qui m'avais choqué a mon stage de récupération de point en 2019, la présentatrice présentait les grosse chute de mortalité comme conséquence au répression, et notamment le sacrosaint Radar automatique !

Alors que tout les chute corrélai avec soit un nouveau équipement, soit un équipement nouvellement obligatoire.

Et c'est justement ce que diront tout les motard, le plus important c'est l'équipement, que tu soit bourré ou fatigué, il est là et fonctionne pareille.

28-12-2021 09:46 
38GiB

Salut
Dire que seule la répression a fait baisser les accidents est aussi con que de dire que c'est seule l'évolution des véhicules ...
V

28-12-2021 10:19 
pyggy

Citation
Argo
Alors que tout les chute corrélai avec soit un nouveau équipement, soit un équipement nouvellement obligatoire.

Ne pas oublier aussi l'evolution de la vitesse d'intervention des soins et leur qualité. Quand tu te tollais en 1960, fallait attendre le passage d'une 2cv et leur demander de touver la premiere ferme equippée d'un telephone pour attendre les pompiers en 4L.
Aujourd'hui les secours sont prevenus quasi intantanement, arrivent en helico si necessaire et font des miracles.

28-12-2021 10:40 
KPOK

alors qu'il suffirait d'un ch'tit décret limitant la vente d'essence en stations-service à 1 litre/mois par foyer et hop ! plus un seul mort sur la route au bout de trois semaines.
mais ça ne serait pas une interdiction, hein ? non-non-non, c'est pour sauver des vies et le climat, bien sûr. NO

ce gouvernement manque de courage : la solution est pourtant é-vi-dente !

ça et imposer le port de la ceinture de sécurité aux piétons : après tout, si ça sauve des vies en voiture, pourquoi pas à pied ?

tout ça c'est du Bon Sens®

(Bon Sens® est une marque déposée de Foutaj'deg'le, Inc.)

28-12-2021 10:51 
Picabia

Heureusement que depuis 1970 nous avons fait des progrès significatifs sinon je me poserais bien des questions. Fini les Barbour et Cromwell, rangés au rang des souvenirs ou simplement portés à la Normandie Beach Race.
Les 2 mon colonel comme qui dirait 38GIB, la sécurité a considérablement augmentée et son corolaire la répression aussi car E=MV2 sera toujours d'actualité. J'ai roulé sur une BMW de 1974, ben mon neveu, ça fait peur même à 110.
A 110 sur une BM d'aujourd'hui c'est un cigare d'une main et un Mojito de l'autre, ta tronche sur un pare-brise et cela fera autant de dégâts.

28-12-2021 12:12 
L'iguane

Citation
Picabia
car E=MV2 sera toujours d'actualité

Ca ne l'a jamais été.

28-12-2021 14:39 
seb-xx

Citation
L'iguane
Citation
Picabia
car E=MV2 sera toujours d'actualité

Ca ne l'a jamais été.
C'était a moitié faux, ou a moitié bon... Au choix 😂

28-12-2021 19:34 
Picabia

1/2 mv2 !! c'était pour illustrer que la vitesse joue ici un rôle majeur

29-12-2021 16:20 
Lightning

Citation
domlemans
[...]
Les contrôles de vitesse sont omniprésents, les contrôles d'alcoolémie et de stupéfiants quasi inexistants.
[...]
Cartonne et si les pandores se déplacent tu peux être certain de subir les tests de dépistage alcool/stup.
Pareil pour un excès de vitesse constaté par une paire de pandores.

Donc non les contrôles alcool/stup ne sont pas quasi inexistant : 1,5 millions par an dans mon souvenir.

30-12-2021 01:54 
domlemans

Citation
Lightning
Citation
domlemans
[...]
Les contrôles de vitesse sont omniprésents, les contrôles d'alcoolémie et de stupéfiants quasi inexistants.
[...]
Cartonne et si les pandores se déplacent tu peux être certain de subir les tests de dépistage alcool/stup.
Pareil pour un excès de vitesse constaté par une paire de pandores.

Donc non les contrôles alcool/stup ne sont pas quasi inexistant : 1,5 millions par an dans mon souvenir.

Je voulais dire, inexistants en mode préventif.

Contrairement aux radars...

30-12-2021 08:12 
seb-xx

Citation
Lightning
Donc non les contrôles alcool/stup ne sont pas quasi inexistant : 1,5 millions par an dans mon souvenir.
Ça fait 1 chance d'être contrôlé tous les 30ans 😒

30-12-2021 08:16 
aximum

Ils testent plus la nuit peut être

30-12-2021 11:09 
Lightning

Je me suis déjà fait contrôler un lundi matin à 9 h.
Devant mon étonnement le pandore m'a expliqué qu'il cherchait ceux qui s'étaient bourré la gueule la veille au soir et qui étaient encore positifs le lendemain matin.
Et il n'était pas inquiet, il était convaincu qu'il allait en chopper.

30-12-2021 19:21 
nicoxj900

Effectivement, ça a été l'un de mes 2 contrôle ... Et il y avait déjà des clients, malheureusement ...

31-12-2021 08:58 
pyggy

J'avais un pote qui tenait un gros bar dans le centre d'une grosse ville. Il etait assez degouté par le nombre de mecs qui attaquaient a coups de demi a 6h le matin avant de partir au taff.
Il y a gros a parier que ceux-la n'avaient sans doute pas meme eu le temps de redescendre a 0 leur taux de la veille triste

31-12-2021 10:31 
seb-xx

Citation
pyggy
J'avais un pote qui tenait un gros bar dans le centre d'une grosse ville. Il etait assez degouté par le nombre de mecs qui attaquaient a coups de demi a 6h le matin avant de partir au taff.
Il y a gros a parier que ceux-la n'avaient sans doute pas meme eu le temps de redescendre a 0 leur taux de la veille triste
En tant que débit de boisson, il a du être formé pour éviter l'alcoolisme à ses clients.

Code de la santé publique,
Article L3332-1-1
...doivent avoir une connaissance notamment des dispositions du présent code relatives à la prévention et la lutte contre l'alcoolisme, la protection des mineurs et la répression de l'ivresse publique mais aussi de la législation sur les stupéfiants, la revente de tabac, la lutte contre le bruit, les faits susceptibles d'entraîner une fermeture administrative, les principes généraux de la responsabilité civile et pénale des personnes physiques et des personnes morales et la lutte contre la discrimination

Article R3353-2
Le fait pour les débitants de boissons de donner à boire à des gens manifestement ivres ou de les recevoir dans leurs établissements est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 4e classe

31-12-2021 11:15 
pyggy

Je suppose que considerer un alcoolique manifestement "ivre" a l'oeil, ca suppose qu'il soit au moins a 1g. Ceux que je connais (ou ai connu), il faut qu'ils decendent au moins le triple de moi pour commencer a percevoir un comportement anormal (pour ce que ca veut dire en ce qui les concerne)

Je parlais de mecs qui commencent a jeun, ou avec encore avec un residu a 0.2/0.3 non detectable a la vue, mais presumé en considerant de ce qu'ils se sont enfilé la vieille au soir.

... pis si tu t'en tiens stricto au texte, autant fermer direct tous les debits de France et de Navarre

31-12-2021 11:53 
seb-xx

Citation
pyggy
... pis si tu t'en tiens stricto au texte, autant fermer direct tous les debits de France et de Navarre
C'est sûrement ce que la majorité se dit, mais bon servir 1 ou 2 verres max ça rendrait service à tout le monde.

31-12-2021 11:56 
L'iguane

Et aussi ne pas servir d'alcool avant une certaine heure...

31-12-2021 12:34 
domlemans

Ziguanou... Chhhhhhht...
Et les libertés zindividuelles ???
T'en fais quoi ???



super content

Plus sérieusement, faut-il un doctorat en psychologie humaine pour tenir un bistrot ??
Comment c'est possible de gérer l'alcoolisme des autres au quotidien ??
J'avais pensé, à une lointaine époque à ouvrir un bar.
Bâh laisse tomber...
Au vu des responsabilités qui incombent à un cafetier, c'est des coups à finir en tôle.
Sans parler que dans certains endroits ça reste le seul endroit où tu peux créer du lien social.

31-12-2021 17:36 
seb-xx

Citation
domlemans
Plus sérieusement, faut-il un doctorat en psychologie humaine pour tenir un bistrot ??
Comment c'est possible de gérer l'alcoolisme des autres au quotidien ??
J'avais pensé, à une lointaine époque à ouvrir un bar.
Bâh laisse tomber...
Au vu des responsabilités qui incombent à un cafetier, c'est des coups à finir en tôle.
Sans parler que dans certains endroits ça reste le seul endroit où tu peux créer du lien social.
En même temps personne n'oblige a servir de l'alcool dans les bars 😉
On a bien réussi a faire sortir la fumée des bars

31-12-2021 18:20 
pyggy

Citation
seb-xx
On a bien réussi a faire sortir la fumée des bars

... oui sur le trottoir devant. Si on relegue la conso d"alcool au trottoir, pas sûr que ca change la problematique... surtout que picoler en plein cagnard ca donne soif

31-12-2021 18:39 
Panpan_a_moto

A mettre en perspective avec les décès causés par le tabac !

01-01-2022 08:03 
 

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