Choix moto... pour débutant de 44 ans ?
Salut à toutes et tous !
je suis en train de passer mon permis, après 18 de permis voiture....je viens d'avoir mon code à nouveau avant hier..
je me doute que la question a été posée bien des fois, mais j'ose quand même.
Donc, que conseilleriez vous pour un motard débutant (je conduis une 125 ybr depuis septembre et ai dû faire 5800Km), sachant que ce sera quasi uniquement pour des balades même longues (plus de 100 km). Sachant aussi que ce qui m'importe, c'est la fiabilité, le prix (je n'ai que peu de moyens -avec de la chance, jusqu'à 2800 à 3000 € à l'achat...après revente de la 125), la position confortable de conduite (je fais 1m80 (petites jambes et long buste) et le fait de pouvoir aller loin si possible.
Je ne cherche pas une sportive, je veux pouvoir rouler tranquille (pas 80km/h quand même, sinon la 125 suffit !!!) et de temps à autre peut être une petite pointe (à vue de nez pas plus de 160 Km/h).
je ne pense pas passer le sésame avant fin mars.
Motard passager
23-01-2009 12:19
Dans tes critères, je verrais très bien un 600 Bandit.
S(caréné) de préférence !
Très fiable.
Idéal pour les balades, voir plus...
Peu cher.
Très confortable avec une bonne selle. (seul ou en duo)
Privilégie les modèles après 2000, avec un poil plus de gniack, et surtout un cadre et des suspensions modifiés.
Jodie
23-01-2009 13:34
le mieux, tu vas sur leboncoin, par exemple, tu entre ce que tu veux, a savoir : moto, de plus de 2000, prix max 3000e ;)
Je suis allée voir, des B6S tu en a des pas mal... mais ils ont souvent plus de 50 000km (ce qui n'est pas forcement un probleme, je le souligne !!!) 
Mon ami a un B6, il le recommande en 1ere moto... perso le 4pattes c'est pas mon truc. Sinon tu as la possibilité de tapper dans des bi (style er-5, gse, cb)...
Mon conseil : voit les modèles qui sont dans ton budget et quand tu as le permis essayes les
Tu as les 500 qui sont de bons compromis pour commencer, notamment la CB de chez Honda...
Les 600 "paisibles", en 4 cyl (bandit), mais aussi les bi-cylindre (SV suzuki, Kawa Versys)... voire les mono-cylindre Bmw... ?
Bon tu as déjà de la pratique avec ton 125...
Bon choix et bonnes routes
Merci pour vos avis éclairés. J'y retrouve à peu près le parcours des recherches que j'ai faites jusque là.
J'apprends sur un 500 CBF et c'est vrai que la première fois que je suis monté dessus (il y a 15 jours)ça a été un panar total !
les GSE et Er5 (ou 6) ne m'intéressent pas, trop petites.
Les SV 650 peu être un peu sportives à mon gout, mais c'est surtout le prix qui est un peu élevé.
Un cons (suzuki ) m'a conseillé le Bandit 6.
Mon frangin, motard depuis longtemps m'a déconseillé le 4 cylindres.....mais bon.....
Je suis monté sur un Kawa Versys et la position de conduite m'a beaucoup plus tout de suite....mais elle est trop chère pour moi, à moins de tomber sur (et pas avec !) une très bonne occaz......
les arguments de Fred m'inciteraient à aller vers un Bandit.
Je vais tout de même suivre le très sage conseil de Jodie, les filles étant toujours (euh, non, souvent !!) les plus réfléchies.... et comme je veux garder ma future moto un moment (cause finance pas trop à rallonges), il vaut mieux qu'elle me plaise .
@ +
Thierry
n'oubliez-pas d'aller écouter mes chansons en cliquant là dessous !
Bon, sauf que ma signature ne s'est pas affichée...
Motard passager
23-01-2009 17:55
mieux qu'un bi et 100 fois mieux qu'un 4 y a trumf
l'est pas belle celle là ?
[www.leboncoin.fr]
Ah oui, très très belle....mais au dessus de mon budget, malheureusement !
C'est vrai qu'un tricyl, pourquoi pas !!
Motard passager
23-01-2009 18:22
regarde ausi les tarifs assurance 
unothello
23-01-2009 18:30
Salut
Sans hesitation : Honda seven fifty.
Elle est :
- classique mais belle (du métal, pas du plastoc.)
- puissante mais sage (750 cc, 4 cyl. en lignes)
- Bon marché (tu trouves de trés bonnes occasions à moins de 2000 euros)
- Il n'y a pas plus économique à l'usage et en entretien (elle est indestructible)
J'ai passé mon permis à 43 ans, j'en ai 46 et je ne me lasse pas de cette bécane qui perpétue le mythe du CB 750.
Ne cherche pas plus loin, c'est LA moto qu'il te faut!
commando a écrit:
> regarde ausi les tarifs assurance
ouais, merci, ça peut aider à faire le bon choix.
La triumph est à toi ?
sinon, j'ai des tas de matos musique dont je ne me sert plus :basse, super micro, guitare acoustique une nylon et une acier, ampli guitare acoustique......
>
unothello a écrit:
> Salut
> Sans hesitation : Honda seven fifty.
> Elle est :
> - classique mais belle (du métal, pas du plastoc.)
> - puissante mais sage (750 cc, 4 cyl. en lignes)
> - Bon marché (tu trouves de trés bonnes occasions à moins de
> 2000 euros)
> - Il n'y a pas plus économique à l'usage et en entretien (elle
> est indestructible)
> J'ai passé mon permis à 43 ans, j'en ai 46 et je ne me lasse
> pas de cette bécane qui perpétue le mythe du CB 750.
> Ne cherche pas plus loin, c'est LA moto qu'il te faut!
Ahhhh, arguments de choc !!
je vais aller voir ça de plus près. C'est vrai que j'y ai pensé aussi.....merci !
Motard passager
23-01-2009 18:36
non, j'en ai une mais pas un tigre, au niveau de l'entretien, c'est très économique, 5l au 100, une vidange tous les 10 000 et c'est pratiquement tout, chez AXA l'assurance est nettement moins chère pour un trail
tontondavid14
23-01-2009 19:11
en tout cas vu la recherche que tu stipule au début au sujet de ta taille des balades et tout et tout, moi, perso, j'aurai plutôt tendance à t'orienter vers les trails en bi cylindres, ou routiére GT.
Enfin et surtout, l'important c'est que tu te fasse plaisir tout les jours avec.
chris86
23-01-2009 20:12
Je te conseil une ancienne fazer (entre 1999 et 2001) pas trop chere a l'achat puis polyvalente.
L'année dernière j'en ai trouvé une sur le bon coin à 24 000 kms pour 3000 euro. Pour commencer c'est sympa elle pardonne pas mal les erreurs de pilotage et puis elle est très agréable à conduire.C'est sur que c'est doux en dessous de 6000 tours et au dessus c'est une catapulte.Au niveau fiabilité c'est du costaud.En duo y'a pas de problèmes.C'est une bonne moto pour se promenner et pour attaquer aussi.
Charlot
23-01-2009 20:30
Salut,
Sans hésiter plus d'une seconde, exactement comme Unothello,
Honda CB Sevenfifty.
Indestructible, confortable seul ou à deux, pas cher en entretien ni à la chute, pas cher en assurance, belle et indémodable, pardonne toutes les erreurs de débutants, agile, largement dans ton tarif... Que demander de plus?
Le seul minime défaut serait le poids, mais face à un B6, c'est kif-kif, et certainement pas insurmontable.
Allez, bon choix!
Charlot.
DBLG
23-01-2009 21:29
Charlot a écrit:
> Salut,
>
> Sans hésiter plus d'une seconde, exactement comme Unothello,
>
> Honda CB Sevenfifty.
>
> Indestructible, confortable seul ou à deux, pas cher en
> entretien ni à la chute, pas cher en assurance, belle et
> indémodable, pardonne toutes les erreurs de débutants, agile,
> largement dans ton tarif... Que demander de plus?
>
> Le seul minime défaut serait le poids, mais face à un B6, c'est
> kif-kif, et certainement pas insurmontable.
>
> Allez, bon choix!
>
> Charlot.
>
Pas mieux !
Et, sur la seven fifty, pas de réglage de jeu aux soupapes, c'est hydraulique.
Refroidissement air-huile.
Coût d'entretien réduit !
Bonne route,
Daddy
Motard passager
23-01-2009 21:41
donc, voilà,
leçon 1
ne jamais demandé à un motard ce qu'il conseille comme moto, la sienne étant la meilleure, ça va de soi
leçon 2
s'entrainer très tot à la mauvaise foi, quoique tu aies comme bécane, c'est la meilleure
leçon 3
n'écoutes pas les autres et fais toi ton idée, la moto étant une passion, dieu seul sait (et encore) quel sont les critères de sélection
leçon 4
quoi qu'il arrive, ta bécane est la meilleure, le contraire serait étonnant. voir 1 et 2 tout y est dit.
bon courage, et surtout, lorsque tu auras trouvé, empresse toi de le dire, ça en fera rager plus d'un :)
tontondavid14
23-01-2009 21:55
il y a aussi les 900 diversion qui sont de trés bonne moto et pas cher en entretien (entrainement par cardan). Et je tiens à dire à commando que je n'ai pas de 900 diversion, c'est trop nul ;[] ;)
Motard passager
23-01-2009 21:56
tontondavid pour parler péniche, il y a aussi des spécialistes ici :)
rock
23-01-2009 22:48
Salut,
J'ai à peu près le même age que toi et j'ai passé le permis à 40 ans. Avec un calcul similaire et 4000€ de budget j'ai commencé avec un bandit 12N. Ca tire (un peu 
), c'est relativement confortable pour toi et un passager, la mécanique est inusable, et le budget d'entretien ne va pas bien loin. Sans carénage tu n'as en plus pas envie d'aller trop vite et tu profites de l'accélération canon à des vitesses légales (enfin, pas trop éloignées). Le tarif de l'assurance dépendra de ton bonus auto : j'ai conservé mon 0.50 auto sur la moto.
Commencer avec une moyenne cylindrée est conseillé pour se faire la main sans trop de risques. Par contre tu risques de vite te lasser car leurs moteurs, surtout en 4, sont creux et demandent à être cravachés pour donner le meilleur d'eux-même. Je déconseille fortement à un débutant de 21 ans de passer directement par la case gros cube, mais à la quarantaine on a - normalement - suffisament la tête sur les épaules pour ne pas prendre de risques inutiles.
tontondavid14
23-01-2009 23:00
Hé commando, c ki les spécialiste de la péniche ? Et puis la 900 diversion ? tu crois que c'est une péniche toi ? En même temps un bateau c'est confort.
Motard passager
24-01-2009 06:34
"leçon 1
ne jamais demandé à un motard ce qu'il conseille comme moto, la sienne étant la meilleure, ça va de soi
leçon 2
s'entrainer très tot à la mauvaise foi, quoique tu aies comme bécane, c'est la meilleure
leçon 3
n'écoutes pas les autres et fais toi ton idée, la moto étant une passion, dieu seul sait (et encore) quel sont les critères de sélection
leçon 4
quoi qu'il arrive, ta bécane est la meilleure, le contraire serait étonnant. voir 1 et 2 tout y est dit."
Très bonne analyse.
Donc pas de conseil mais une idée comme ça vu ce que tu recherches : un 900TDM. Même si tu débutes en grosse cylindrée ça ne devrait pas te poser de problème de maîtrise.
900TDM......trop chère pour moi ! 
Thierry46 a écrit:
> 900TDM......trop chère pour moi !
>
*************************************************
une pas chère.........
=> [www.leboncoin.fr]
Honda seven fifty... bécane qui perpétue le mythe du CB 750...?????? 
... ouais, c'est certainement une bonne machine, mais de là à perpétuer la fameuse 4 pattes... ??
Ca Monsieur, c'est pô du mou d'veau..., et ca avait une aut' tronche, non...??
Ceci dit, suis assez d'accord avec commando, quant à l'avis de chacun d'entre nous...
Par contre, tu peux lire les nombreux comparatifs dans la presse spécialisée... je te conseille de regarder le sommaire des anciens Moto Magazine, tu vas forcément trouver quelque chose d'intéressant ! Et ça peut aider dans ton choix...
tontondavid14
24-01-2009 11:26
ludal
24-01-2009 11:35
Pas chère en effet la tdm900 trouvée par Strom's.
Sinon si tu as aimé la position de la Versys comme lu plus haut, il y a la KLE, qui correspond à ton cahier des charges et qui est tellement boudée par les motards que cela en fait une bonne affaire.
[www.fmoto.com]
ou même mieux [www.fmoto.com]
J'ai passé mon permis en 2003 à 46 ans après un arrêt de 25 ans sans conduite (350 Four). Moi le conseil que je te donnerai, c'est de commencer avec une machine ne dépassant pas le 60 /70 ch, pour te faire la main pendant un à deux ans (si tu prend une bécane puissante attention les majorations d'assurance pour un permis de moins de 2 ans). Un roadster me parait la meilleure solution et peut-être un bicylindre pour découvrir la puissance à bas et moyen régime (plage d'utilisation très intéressante pour une bonne prise en main d'un deux roues), donc SV650 ou ER6. Attention au modèle trail, la hauteur de la selle fait quand on prend des virages sur sol mouillé donne plus de sensation qu'en roadster(9OOTDM, après une 600 transapl, et je conduit la Fazer FZ6 de ma compagne). Ma prochaine sera une Guzzi V11 le mans
Salut
Comme certains je conseillerais la bandit 600 en S
pour faire de la route c'est plus sympa d'avoir une tête de fourche. C'est une moto très fiable, il me semble que le SACS a fait ses preuves...
Pas gourmande en consommables, modèle très repandu, donc possibilité d'en trouver une dans ton budget et de trouver des pièces d'occaz. Ou alors la GSX-F en 600 ou 750 très bonne machine également équipée de la même mécanique je le répète indestructible, rien à envier à la seven fifty...Ou encore sans protection, la 750 inazuma, la meilleure machine de sa catégorie à l'époque, mais qui n'a pas connue le succès qu'elle aurait méritée. Un peu comme les ZRX 1100 et 1200 qui méritaient mieux en terme de ventes.
Et enfin pour ne pas dire que je suis pro Suzuk, la kawa ZR7 en N ou S, moteur issu de la Zéphir, très bonne machine à tout faire également.
La seven je l'ai conduite à plusieur reprises, je n'ai pas été emballé, et c'est une machine qu'un de mes potes a mis près d'un an à revendre...
Bon choix à toi, et bonne chance pour le A
VVVVVVVVvvv a tous
D'accord avec la proposition de la ZR-7.
Quand je suis venu de la 125 moi aussi, j'avais voulu juste prendre une 500 mais j'ai trouvé moins cher à assurer : un trail.
Tu dois pouvoir trouver des monos et des bi dans ton budget et avec 1m80 ça devrait te permettre de poser au moins un pied à terre.
Regarde les Transalp (très robuste et longtemps la référence avant la VStrom 650), et les mono comme Freewind (testé et approuvé), Pegaso (un poil plus fragile), Dominator (ancienne référence mais faiblard en performances), 600XT (idem Dominator)
L'avantage des trails c'est d'avoir la position avec le dos droit. Petit plus souvent présence d'un porte paquet qui permet d'avoir passagère + bagages. La motorisation donne aussi des motos très fines par rapport aux 4 cylindres.
L'inconvéniant du (gros)mono c'est qu'il faut lui laisser le temps de chauffer, c'est pas vraiment une motorisation citadine selon moi mais pas incompatible avec l'utilisation que tu prévois (surtout pour les pointes à 160, c'est plus facile de garder son permis avec moins de 50ch). J'ai traversé toute l'Allemagne en 13h au guidon d'un Freewind, tranquilement (110km/h pour pas qu'il chauffe alors qu'en pointe j'avais déjà taquiné le 160) mais surement.
J'étais un peu dans la même situation: permis français passé à 40 ans (mais après un permis Thaïlandais passé en 1990).
Pour ma part j'ai opté pour un XT-660R. C'est facile à conduire, pas trop puissant (48cv) et pratique pour des balades de quelques heures. En outre on peut enchainer sur le chemin après la fin de la route.
Pour débuter les erreurs sont pardonnées.
Comme je fais aussi dans les 1m80, la position n'est pas trop crapaud.
Par contre, je le trouve pas trop confortable pour de plus longs trajets. Mais bon avec la vie de famille, il est vrai que cela n'est pas au programme.
J'avais essayé un versys mais le budget était plus conséquent surtout qu'il n'y avait pas d'occasion à l'époque car il venait de sortir.
Concernant le transalp, j'en avais essayé un mais je le trouver trop moelleux. Bien que moins puissant l'XT a plus de caractère. Mais cela dépend des goûts et je te conseille d'essayer tout cela voire de louer si tu trouves.
dibart
25-01-2009 21:14
Salut thierry 54
J'ai déja parler de mon cas dans ce forum mais si mes commentaires peuvent t'aider, j'en serai ravi.
J'ai 47 ans, le permis depuis 1987 ( mon épouse également ) après avoir rouler en 600 transalp ( super moto ) pendant 1 ans et demi, nous l'avons vendu pour fonder une famille. Il y a 1 an, nous nous sommes remi à la moto.
Un 600 fazer de 2003 pour moi. Moto à double effets. Maniable, souple, agréable et légère lorsque l'on veut se promener Et effet de coup de pied au.... aves bonnes sensations losque l'on veut se faire plaisir.Conso: 5L
Un ZR7S pour mon épouse. Idéale pour la ballade, puissante quand il le faut, pas trop chère et assurance moins chere que mon fazer.Conso 5,5L
Essaye en plusieurs et ton choix se fera tout seul.
Bon Courage et tient nous au courant
une autre opportunité intéressante.
la 650 dl V Strom de chez Suzuki (vi je sais j'en ai une 
)
moteur du SV légèrement moins puissant mais il gagne en couple.
tu caseras facilement ton 1m80 + madame installée confortablement a l'arrière.
ce n'est pas la moto qui me faisait vraiment envie, mais c'était le meilleur compromis entre les trois que je devrais avoir dans mon garage 
beatlegeorges
26-01-2009 11:09
Je vais te conseiller une bécanne qui n'est pas la mienne, mais celle de mon frère.
Une Triumph Thunderbird
C'est une 3 cylindres qui peut se conduire pépère, mais qui envoie la purée quand tu lui demande
Elle est belle
ça se trouve d'occase facilement
Celle de mon frère est de 1997. Bien entretenu, pas de problèmes
Essaye en une, mais fait gaffe, derrière, beaucoup de moto vont te sembler bien fade....
fifist3
26-01-2009 13:14
bandit 1200 s
increvable et bon couple.....
V
si tu veus pas la meme brele que ton voisin
la cb sera parfaite....
Yamaha XJS 900 Diversion. Très bonne routière, entretien peu onéreux,moto increvable, un cardan (pas de réglage de chaine ni de changement de kit), montant d'assurance modéré. Pour qui veut rouler pépère et sans problème, c'est un bon choix. Tu trouveras d'excellentes occas aux environs de 3000€.
Pour découvrir la bécane :
[www.lerepairedesmotards.com]
gregsp76
26-01-2009 22:12
salut,
désolé je n ai pas pris le temps de lire tout ce qui a pu t etre conseillé
tu as exactement le meme profil que mon oncle
il s est acheté une cb 750 dont il est ravi,fiabilité sans faille,puissante suffisante,bien finie,pas la moto de caractere mais la moto sympa agréeable et sans soucis
a+
greg
chmotard
27-01-2009 10:47
600CBF ,polyvalente , fiable et robuste
La Transalp, pas encore citée?
Jodie
27-01-2009 12:15
euh... B12... pour un débutant... il a certes 44ans mais faut pas exabuser non plus...
Maintenant, j'imagine que t'es vraiment dans l'embarras...
Faire la synthèse de tout ça, en enlevant 20% des aspects positifs de chaque mobylette (dûs à la mauvaise foi légendaire des passionnés)... ça va pô être facile !
Bon courage !
Motard passager
27-01-2009 12:33
le mieux, c'est que tu trouves un truc qui t'interesse, y a plein de sites d'occases, y a aussi chez moto expert, le 1er samedi du mois expo gratuite d'occases, sans compter les divers consses, bref, y a de quoi faire. et après tu vois avec les proprios de ces machines, avantages et inconvénients, affaire ou pas.
rock
27-01-2009 21:48
>Thierry
Essaye un max de bécanes et tu te feras une meilleure idée du type qui te convient. Choisir une bécane c'est avant tout une question de feeling totalement personnelle.
>Jodie
A 40 ans c'est normalement la tête qui commande, pas la main sur la poignée.
Jodie
27-01-2009 23:02
Rock : et alors ??? ca n'empeche pas que ça a beaucoup de couple donc le moindre relachement un peu brutal d'embrayage peut bloquer la roue arrière et quoi que tu puisses penser un débutant a peu de chance de savoir retenir cette bécane...
De plus si tu tournes a peine trop vite la poignée des gaz, le B12 te propulse... et 44ans ou pas il reste un débutant, et un débutant c'est en général crispé sur sa bécane...
Mais bon j'ai que 23ans, c'est sur je ne peux pas comprendre... il n'empeche qu'un débutant a 44ans ou 20ans ça reste un débutant avec toutes les conneries que peut faire un débutant...
Je réponds un peu tard, cause tempete et plus de ligne...
Rock et Jodie..... ne vous battez pas, SVP
De toutes façons, pas plus de 750 (je crois !!) pour commencer ...et 1200 c'est un pneu plus !!
(les relachements brutaux d'embrayage sont pas si rares que ça chez moi....enfin, ça va mieux quand même !!
Merci pour tous vos commentaires.
Le choix n'est de toutes façons pas pour aujourd'hui, et d'ici fin Mars, il y aura eu de l'eau passée sous le pont.....
Mais je garde ce sujet à l'oeil !
@pluch'
Jodie
28-01-2009 20:18
T'inquiète, je me bat pas... c'est juste un peu de ral le bol qui ressort du fait d'être prise limite pour une idiote quand déjà je dis que déjà je trouve l'er-6 limite un peu puissante pour un débutant
Tu prendras de toute façon ce que tu souhaites
Pour le "pas plus de 750cc" en fait ce n'est pas la cylindrée qui compte c'est surtout la puissance et le couple... En première moto j'avais faillit acheter la BULLDOG qui est pourtant une 1100cc mais qui n'a que 65cv. Son couple est assez élevé (9mkg), son poids (250kg) et étant une faible femme ( :) ), c'est justement cette histoire de couple et de poids (impossible a relever en cas de chute ou bien si justement je relachais un peu trop vite l'embrayage, une bécane de ce poids je n'aurais pas pu la rééquilibrer) qui m'avais fait renoncer pour une moto plus légère (plus puissante aussi mais bon ça a la rigueur je ne le recherchais pas) et plus maniable
Bon courage pour le permis et bonne route en YBR (c'est ma moto de tous les jours )
Jodi :
"Mais bon j'ai que 23ans, c'est sur je ne peux pas comprendre... il n'empeche qu'un débutant a 44ans ou 20ans ça reste un débutant avec toutes les conneries que peut faire un débutant..."
Ah oui ! Tient c'est nouveau.... Mais depuis quand les conneries sont-elles réservées qu'exclusivements aux débutants !? Des conneries, qu'on soit débutant ou expérimenté on n'est jamais à l'abri d'en faire.
Jodie
29-01-2009 22:25
allez, allez , j'vais pas me battre t'as raison... un débutant fait pas plus de connerie qu'un motard expérimenté...
Sont c*on les assurances de faire payer plus cher les débutants en bécane !
Bon sur ce, vu que je dis que des conneries, j'vais m'acheter une ducati 1098, mon assureur sera heureux...
