Choix d'une moto pour débutant

Bonjour à tous,
J'ai 40 ans et souhaite me mettre à la moto. Cela fait longtemps que ça me fait envie, mais j'ai toujours repoussé, par peur de l'accident (même si l'on contrôle sa fougue, on n'est jamais à l'abri des autres...). Aujourd'hui, j'estime pouvoir avoir la tête froide et avoir l'expérience routière suffisante pour tenter l'aventure.

La question est maintenant: quelle moto?

Je ne connaissais pas grand chose à la base, mais me suis renseigné sur le net, en lisant des publications et en parlant avec des motards.

Voici les points à prendre en compte dans mon choix:

- A priori, je serais intéressé par une moto de type "roadster", "naked".

- L'ABS me paraît indispensable.

- J'utiliserai la moto pour les loisirs. La moto devra donc être adaptée à la ballade sur route de campagne et de montagne, mais aussi être utilisable en ville. Je ne ferai pas d'autoroute, ou très peu.

- L'idée n'est pas de faire de la vitesse ou des courses, mais de se faire plaisir avec le maximum de sécurité.

- Je suis débutant (cependant, je conduis des voitures depuis l'âge de 18 ans et fait beaucoup de vélo de route). La moto devra donc être facilement manoeuvrable et maîtrisable pour un débutant.

- J'aimerais éviter d'être lassé trop rapidement, l'expérience venant, et de vouloir changer de moto trop rapidement.

- J'aime les belles choses. La moto devra donc si possible avoir un look qui me plaît (les goûts et les couleurs...).

- J'aime l'idée d'avoir un objet à la technologiquement à jour. Donc la moto devra être d'une conception moderne.

- Je n'ai aucun préjugé quant à la marque et à l'image collée à telle ou telle marque ou tel ou tel modèle.

- La moto devra être d'une fiabilité correcte. Je n'aime pas bricoler la mécanique, ni toujours être chez le concessionnaire.

Si vous pouviez me donner vous avis de motards expérimentés, et me suggérer quelques modèles, j'en serais très heureux!

Merci d'avance à tous.

Michel

Quel budget ?
Parce qu'entre une Bimota et une Bandit, c'est pas pareil

Dans une premier temps, le budget n'est pas un critère pour moi, mais s'il faut mettre une limite ce serait un peu plus de 13000 (mais d'un côté, si la moto idéale est un peu plus cher, je peux envisager un effort, et d'un autre côté si la moto idéale est à 8000 je ne vais pas me plaindre non plus). En tous les cas, je veux me faire plaisir en respectant le cahier des charges que j'ai mentionné. Les suggestions peuvent porter sur diverses catégories de prix aussi!

Je ne voulais pas le dire dans un premier temps pour ne pas influencer, mais j'étais d'abord tomber sur la Honda Hornet, puis la Kawa er6n, avant de fantasmer sur les anglaises, italiennes et allemandes, et même d'autres japonnaises, et me perdre dans tout ça...

Merci pour l'intérêt que vous portez à mon fil de discussion.

Roadster, naked, abs, pour les routes de campagne et de montagne, dont on ne se lasse pas (avec du caractère, donc), belle, de conception moderne, fiable :

Tu ne serais pas débutant, j'aurais dit KTM 990 SMR, mais on peut peut-être se contenter de la 690 Duke.
Ensuite, Triumph Speed Triple (bon, là, c'est sur, elle ne laisse pas indifférent : perso, j'aime pas trop, mais il y en a sur le site qui bavent devant)
Sinon, dans le désordre, Yam MT01, Hornet*, Z750

Dans un autre registre, mais qui correspond à ton cahier des charges, BM 800 GS.

Et il y en a surement plein d'autres auxquelles je ne pense pas (j'ai volontairement omis Ducati pour la fiabilité - je sais, je vais me faire pourrir par les fans)

* La Hornet, j'y avais pensé en lisant ton message, mais on en voit beaucoup et à 40 ans, on veut peut-être un truc différent.

Tu envisages de faie du duo ?

@Jean-Christophe: merci beaucoup pour tes suggestions. Je n'avais jamais pensé à la marque KTM; je vais y réfléchir. J'avoue apprécier le look de la Triumph; tu penses bien à Speed et pas à Street Triple? En kawa, tu vois plutôt Z750 que ER6n? Que faut-il entendre par "truc différent" quand tu parles de la Hormet?

@thom: non, je n'envisage pas de faire du duo (et encore moins dans ma phase débutant).

J'ai oublié de préciser que je suis dans le Jura suisse, donc pas de moto bridée comme en France.

Je pensais plutot à la street triple : commencer avec une 1000, c'est peut-être abuser.

La Z plutôt que l'ER6, pour la gueule, mais comme tu le dis, les goûts et les couleurs...

Quant à ma remarque sur la Hornet, je dis simplement qu'on en voit beaucoup et que si tu ne veux pas te lasser trop vite de ta première moto, autant qu'elle sorte du lot. Ceci dit, c'est une excellente moto, qui répond parfaitement à ton cahier des charges.

Ton budget permet d'acheter quasi tous les roadster du marché.

Mais vu ton cahier des charges il faudrait aussi définir le caractère et donc le nombre de cylindres.
-si le mono te plait : le nouveau duke 690,
-si le bi te plait : un Er6,
-si le 3 cyl te plait : un street,
-si le 4 cyl te plait : un 600 Diversion.

Je pense que ces cylindrées sont adaptées à ton cas.
Ensuite tu pourras prendre plus gros si tu en ressens le besoin.
-le 990,
-le speed,
-le CB1000R / Z1000.

@Jean-Christophe: merci pour ces précisions. J'ai vu que la KTM 690 Duke est plutôt appréciée de ce que j'en ai lu sur le net.

@ Olivier: Je sais que le nombre de cylindres inflence le caractère de la moto (si je caricature ce que je crois avoir compris: plus il y a de cylindres, plus on va haut dans les tours, et moins il y en a, plus on a de répondant à bas régime). Difficile pour moi de me faire une idée, mais ce que je sais est que je ne veux pas une moto avec un moteur pointu qui nécessite de cravacher dans les tours.

BMW R850R tres bonne machine bien finie et la legende du twin en prime
sur le chapitre 2 ou 4 Cyl dorenavant il se trouve des 2 cyl qui vont chercher la peche en haut (bmw R nlle generation ) de plus celles ci sont moins souples que dans l temps comme disait mon gd pére , des 4 cyl pechues en bas bien oui les bandits Suz et moins alertes en haut
la KTM 690 duke oui bonne machine mais revision chére vu l outil
tiens ya mon bon monsieur chez Guzzi la 850 bréva qui devrait etre l outil de tes attentes , jolie , originale et desormais fiables apres 2009/2010 et a pas tres chere
ya un concesse du sud qui en a KTM et guzze justement (ohhhh j ai pas d actions )
www moto sud 34 a Mauguio entre Montpellier et Lunel
voila voila mon cher
@+

Merci à vous tous pour vos avis. Parmi vos suggestions, je n'avais pas pensé à certains modèles (ex: KTM et Guzzi). L'étau se resserre sur les candidates potentielles, même si le choix est encore vaste, avec des genres assez différents (nombre de cylindres, plus ou moins sport ou confort, etc.). J'y vois déjà néanmoins plus clair. Il s'agit maintenant d'essayer d'écarter un tant soit peu l'émotionnel, toujours important dans ce type de choix.

La pure raison me conduirait peut-être à la Kawa ER6n, le pur émotionnel à la Triumph Street Triple, et les autres candidates, japonnaises (ex: Kawa Z750) ou européennes (ex: BMW 800), se trouvent au milieu... La KTM paraît avoir bien des atouts, mais est semble-t-il peut-être coûteuse en entretien (en tous les cas proportionnellement à son prix).

Au plaisir de vous croiser sur la route.

Si tu commences par une Street Triple, il risque de t'arriver ce qui est arrivé à un pote à moi, c-a-d arriver au bout de quelques mois à la conclusion "la moto, c'est pas fait pour moi".

En effet, je pense que c'est le type de moto qui nécessite un certain bagage pour y prendre du plaisir.

Je serai du genre à recommander de commencer par un ER-6, meme si c'est pas la moto de tes rêves, pendant une paire d'années (et si t'aimes finalement pas faire de la moto, ou si elle tombe, et bien c'est moins grave),
puis passer à ce qui sera la moto de tes rêves à ce moment la.

Tu auras pris du plaisir avec cette moto, PUIS avec la moto de tes rêves. Plutot que de sauter une étape et risquer de tout foirer.

Mais bon, ce n'est que mon avis.

Mais sinon, t'as pas un permis à passer, ce qui te permettrait de rouler sur telle ou telle machine et de pouvoir ensuitez aborder la question du choix de ta moto sur base de cette expérience ?

@Thom: bien compris; ton avis semble être celui de la raison. Pour le permis, ici, à mon âge et avec le permis voiture, tu peux acheter n'importe quelle moto, non bridée, demander un permis provisoire, et là tu as un délai pour passer les examens théoriques et pratiques; le système est donc plutôt libéral, et il faut se responsabiliser pour ne pas prendre n'importe quoi avec les dangers qui vont avec...

La remarque de Thom n'est pas anodine... Et si je reprends ton post précédent, au milieu, la GS 800 ou la F650 (la même en moins coupleuse) peuvent être des choix judicieux, mais plus onéreux, tant à l'achat qu'à l'entretien (c'est pas donné, BM).

L'ER6, ça pourrait donc être le choix de la raison*, et come tu as une chance sur deux de passer le permis dessus, tu vas avoir au minimum 20h pour te faire une idée

*on s'éloigne quand même un peu du cahier des charges initial, avec le technologiquement à jour, parce que ça reste quand même une moto d'entrée de gamme. MAIS, commencer par une moto 'haut de gamme', c'est pas forcément le meilleur choix.

@Jean-Christophe: je te remercie pour tes conseils éclairés et sages. Effectivement, en choisissant des machines plus émotionnelles (Triumph, BMW, etc.), qui sont certes très attirantes, je risquerais de "sauter une étape" avec les inconvénients et dangers qui cela implique, même si une Kawa Er6n pourrait lasser relativement rapidement, l'assurance et l'expérience venant. Je vais donc analyser plus à fond cette fameuse Er6n avec ABS (dont le look ne plaît par ailleurs, et qui revient souvent lorsque l'on évoque une moto de débutant, fut-il âgé de 40 ans), et tenter de lui trouver des concurrentes (la BMW F800R en fait-elle partie, sous réserve du prix?) jouant dans la même ligue afin de les départager. Tout ça quitte à m'éloigner il est vrai des 6ème et 8ème point de mon cahier des charges (voir mon 1er message ci-dessus). Mais si j'ai bien compris, il est aussi vrai que les BMW 800 et 650 ont des moteurs "faciles" et sont moins "pousse-au-crime" qu'une Street Triple par ex.

J'aime bien ta présentation, je m'y retrouve pas mal (âge, vélo, tout ça...). J'ai aussi commencé à 40 ans (euh... 41...), et j'ai acheté une ER6 (F, mais question de goût). Je roule beaucoup avec, j'ai la chance qu'il fasse beau chez moi tous les jours - cote d'azur, et je prends beaucoup de plaisir avec (euh 4000km en trois mois).

Je pense effectivement que la F800R peut être dans la même catégorie -, mais le moteur est sensiblement différent (monte moins dans les tours, et se fait plus sentir il me semble). Aessayer de toute façon.

Sinon, je pense que ça vaut le coup d'essayer aussi une Ducati monster 796, non? Jai dit une bêtise là?

@Lefrog: 4000km en 3 mois? Eh ben on peut dire que tu as tout de suite croché! J'espère qu'il en sera de même pour moi. Avec du recule, l'ER6 était un bon choix pour toi? Tu le referais ou prendrais autre chose, et le cas échéant quoi? L'ER6 ne ne lasse pas avec l'expérience?

Ah oui, j'aime bien ma moto, c'est sûr. Je m'en sers tous les jours, pratiquement, et fais quelques petites balades le week-end - autour de chez moi, jamais très longtemps. Je pense que l'ER6 était un très bon choix pour moi, je me sens bien dessus, elle est confortable et donne de bonnes sensations.
Je pense que je prendrais la même, j'hésitais à l'époque entre celle-ci et une CBR600F, je ne regrette pas mon choix (mais je ne connais pas la cbr non plus).
Quant à l'expérience, elle est quand même très limitée, je ne me lasse pas, loin de là, je suis toujours en train de découvrir cette moto, comprendre comment elle se comporte.
J'ai eu l'occasion de passr une journée sur une autre moto récemment, un versys 650, et je préfère de loin la mienne. Son comportement me convient mieux, surtout dans les virages.

Bref, je ne me vois pas m'en lasser rapidement. Elle me convient. Mais je n'ai pratiquement aucune expérience sur une autre machine (à part un peu la XJ6 de la moto-école, mais j'ai réalisé que le 2 cylindres m'amusait plus).

Bonjour
je te conseille d'essayer la gladius. C'est un roadster très joueur, abs disponible en option. C'est une machine facile donc adaptée aux débutants, mais c'est aussi une machine sportive (voir la gladius cup avec des machines quasi de série).
Le plus gros défaut de cette machine est sa selle en bois mais l'entreprise Suzuki propose souvent des selles plus confortables en option.
Ma femme roule en Gladius. J'aime bien lui emprunter de temps en temps.

D'une manière générale,
- essaye un maximum de machines avant de te décider,
- évite les machines trop puissantes,
- évite les machines avec des freins trop violents.

Pour ma part j'ai recommencé la moto à la cinquantaine plus de 25 ans d'arrêt. J'ai recommencé avec une vieille XJ600N (1500 euros) puis une inazuma 750 également d'occasion et j'ai maintenant depuis peu une GSR 750 neuve.
Je fais 25000km par an ; je roule tous les jours pour aller au boulot.

++

Merci à tous pour vos messages, conseils et suggestions!

Michel

Salut Michel,

Je m'appelle Michel, moi aussi, et je comprends d'autant mieux tes préoccupations que j'étais dans ton exacte situation il y a 5 ans (je me suis offert le permis moto pour mes 40 balais) et que mon cahier de charge était exactement le même que le tien (si, si !).

Contrairement à toi je n'ai pas formulé ce type de message, je suis parti à la pêche chez les dépôt-vente et concessionnaires. Vu les prix et l'état des occases, et surtout parce-que le soi disant "expert" en question est accolé au concessionnaire Kawa, j'ai demandé à essayer la petite Kawette (er6 n).

Les petites routes empruntées m'ont persuadé que c'était elle qu'il me fallait, j'ai donc signé le bon de commande directos : er6n 2007 orange DDE.

J'ai fait 24'000 km en 2 ans, sur les mêmes routes que toi puisque seule la frontière nous sépare (j'habite dans le Doubs), et je t'assure que je n'ai JAMAIS regretté mon choix car cette moto sait tout faire pour un débutant : balade tranquille, premières arsouilles, duo (pas trop longtemps), etc.

Elle est légère, étroite et assez basse, entretien espacé, peu gourmande en pneus si tu ne la chausse pas de gommes trop tendres, sont bi-cylindres est sympathique et vivant, largement assez puissant pour se faire la main.

Elle est bon marché, ce qui ne gâte rien, et permet de prendre du plaisir, d'engranger de l'expérience et de se faire une idée de ce qu'on "aimerait avoir en plus" : plus puissant, plus pépère, plus GT, plus sportif ???

D'autres motos t'en offriront certainement plus, ou te donneront tous ce que je viens d'énumérer, c'est certain, ce que je sais pour l'avoir expérimenté c'est que l'er6 n est juste parfaite pour débuter, même à 40 balais !

Bonnes recherches, Michel

Je te conseille d'aller faire le tour des concessions et d'essayer un maximum de modéles. Tu es le meilleur juge pour savoir laquelle te conviendra le plus. Mais n'oublie pas les trails de moyenne cylindrée (Suzuki DL650. Kawa Versys 650, Triumph 800 Tiger, BMW F650GS, ..etc). Elles sont plus confortables et faciles sur petites routes, plus faciles à entretenir (béquille centrale), plus aptes au voyage, moins chères à assurer et très efficaces avec une bonne paire de pneus route.
Quelque soit ton choix, une chose est garantie : le plaisir !

Merci encore à Swissmike (le récit de ton expérience personnelle similaire m'a beaucoup intéressé; apparemment les débutant de 40 ans ne sont pas si exceptionnels) et Pascalm91.