Qu'est-ce qui caractérise chaque constructeur ?
Elmout
05-09-2016 11:49
Un petit debat que je souhaite constructif qui me tiens a c½ur ...
En quelques mots qu'est ce qui selon vous caractérise le plus chacune de ces marques :
Yamaha, Suzuki, Kawasaki, Honda principalement mais aussi Triumph, Ducati, Moto Guzzi, Harley Davidson, BMW... ou encore KTM, Aprilia et bien d'autres ...
Tous les avis sont bons a prendre n'hésitez pas !
Salut
pffffffffff on ne va pas refaire un cours d'hisoiore et design, il y en a pour 400 pages.
Grosso merdo
Historique européen
Puis années 70 japonais
Puis années 2020 chinois.
Rapidos =
Japonais = les 3 sont totalement identique dans leur mode de pensée, méthodologie.
Caractérisique principale = fiablité (à une époque ou le reste du monde ne l'étais pas).
Avec des différences =
HONDA = adepte du contrôle, du suivi, de la qualité. c'est la moto qui suit le pilote, pas l'inverse. Bref cela donne les CB500 et les CBR et ... les goldwings.
Suzuki = hormis la GSXR qui a mis une énorme claque au reste du monde, plutôt passif. la GSXR750 reste une machine fabuleuse
Kawasaki = plutôt sportives. a noter les Ninja ZX6 / ZX10
EUROPE
L) deux écoles, mais en globale, pour ne pas être laminé / détruit par les japonais les européens sont partis sur le haut de gamme, plus centrés.
ALLEMAND = Qualité
BMW = haut de gamme, ils commencent à sortir de l'image de moto de vieux. technologie plutôt en avance niveau confort / sécu (premier ABS, S1000, etc), mais pas forcément fun (pas facile de faire le guignolo avec une RT ....
A noter la GS qui est au dessus du lot.
KTM = origine cross, moto très typés, ils sont en train de réussir leur expansion (mais reste du chemin encore).
ITALIENS = DESIGN
DUCATI = ils ont soldé leur problème de fiabilité, image sportive, dynamique grâce au monster (un gros coup de pied au C niveau design).
Guzzi = idem, image forte et plaisir de conduire.
Aprillia = design / RSV et technologie.
M/V Agusta, idem machine à rêve.
AUTRES
Troumph = déjà ils ont survécu, c'est énorme et en plus ils ont sortis de super machines.
Voilà / voilou, les japonaises sont globalement moins chères (question de volume) donc plus répandues.
A+
Motard passager
05-09-2016 16:47
Comment ça, les trois japonais ? 
Et Yamaha, alors ?
Citation
freddy.lombard
Comment ça, les trois japonais ?
Et Yamaha, alors ?
Ils font de très bons pianos
Fuck
oui 4 - mais a maxima coule pas.
A+
Drakkan
05-09-2016 19:17
et Harley alors ?!
HONDA : le plus ancien de la bande des 4, image d'une technologie maîtrisée, développe le concept de "Total Control" qui aboutira à des machines efficaces (très) mais sans âme. A démocratisé la moto avec sa 750 Four.
YAMAHA : voudrait être calife à la place du calife, forte image d'innovation tant sur le plan technique (5 soupapes, Exup, etc...) que sur le plan conceptuel (V-Max, Morpho), parfois visionnaire (XT 500, TDM...)
KAWASAKI : souvent considéré comme le petit poucet alors que derrière pousse le groupe Kawasaki Heavy Industries, forte image sportive mais peu d'innovation. Pas un meneur, un suiveur.
SUZUKI : image sportive, peu d'innovation, mais des best sellers (Bandit, GSXR...) Politique de tarifs agressive.
BMW : image premium, attachée à un patrimoine technologique (flat twin) mais paradoxalement capable d'innovations majeures (Paralever, Telelever, etc...). Gamme longtemps orientée GT qui se tourne un peu vers la gaudriole ces derniers temps (il était temps).
KTM : héritage et image fortement marqués par le TT, a brillamment réussi son entrée dans le monde des motos de route avec des modèles efficaces, aboutis et de fort caractère.
DUCATI : gamme vouée au sport, même ses modèles GT sont parmi les plus radicaux, design soigné, une Ferrari sur 2 roues. Fiabilité réputée perfectible mais qui semble avoir progressé.
APRILIA : spécialisé dans les 2 temps sportifs, a réussi sa conversion au 4T. Capable du meilleur (RSV, RSV4) comme du pire (Mana, Shiver, Futura).
A servi de base à la Starck 6.5
MOTO GUZZI : image de motos pépères, fortement marquées par leur héritage, mais au caractère délicieusement charmeur. Image en cours de rajeunissement depuis le rachat par Piaggio.
TRIUMPH : image ambivalente marquée par un fort héritage historique, d'un côté la gamme classique qui reprend les codes esthétiques des anciens modèles, de l'autre la gamme moderne avec ses modèles dotés des dernières évolutions mais empreints de l'histoire de la marque (3 cylindres...). C'est LA marque fashion du moment.
HARLEY-DAVIDSON : gamme monotype (custom), positionnement premium, très fort héritage historique, voire un certain conservatisme... Le plus grand écart se trouve plutôt du côté de sa clientèle (du Hell's Angel meurtrier au yuppie fortuné).
Alors :
-Voxan : Très beaux concept dont les premiers ont à peine vu le jour !
-Avinton : Bcp trop élitiste !
-Terrot : peu d'évolution depuis 1940 !
-Peugeot : a ajouté 2 roues supplémentaires !
Demain je m'attaque aux italiennes : vespa, malaguti, piaggo et Laverda !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 05-09-16 22:09 par Peterpan.
c@ssoulet
05-09-2016 22:34
Les japs, ça pousse ça freine ça tient le pavé et la mecanique fait pas chier. C'est nul.
BM: les plus rapides sont bleues, clignotants bleus, valises bleues, pilote bleu. Elles font peur aux gens.
Ducati c'est jamais aussi performant que béquillé à la terrasse d'un troquet. Et si c'est pas rouge c'est une copie achetée à Vintimille.
KTM c'est orange et ready to race. Ça consomme plus d'huile que Leussieur et Nutella reunis et si ça se vautre pas une fois par an le pilote n'est pas digne de la marque.
Aprilia ça roxxe du poney et ça enterre Ducat en terrasse. Ç'est rigolo comme une italienne, ça gueule comme une italienne et ça vieillit comme une italienne.
Peugeot, Motobecane et Malagutti : des bécanes d'hommes qui se pilotaient avec les couilles. Besoin de rien d'autre. On n'en fait plus.
Harley: pour ceux qui aiment le rock, roter la bière, se trainer en faisant plein de bruit et inventer des trajectoires dignes d'une fusée lancée par l'agence spatiale Jamaïcaine.
Guzzi: une BM avec les seins qui pointent. Des maîtresses. D'abord on en est fous puis on plonge dans la dépression et le surendettement quand elles se foutent a déconner.
Voxan: ça passait, c'était beau.
Modifié 3 fois. Dernière modification le 05-09-16 23:10 par c@ssoulet.
Akula
06-09-2016 08:53
c@ssoulet... Juste excellent !!! 
C@ssoulet >
Mention spéciale au "Voxan : ça passait c'était beau"
Sinon L'Iguane a tout bien résumé.
romualdt7
07-09-2016 16:30
Citation
LANN
Salut
pffffffffff on ne va pas refaire un cours d'hisoiore et design, il y en a pour 400 pages.
Grosso merdo
Historique européen
Puis années 70 japonais
Puis années 2020 chinois.
Rapidos =
Japonais = les 3 sont totalement identique dans leur mode de pensée, méthodologie.
Caractérisique principale = fiablité (à une époque ou le reste du monde ne l'étais pas).
Avec des différences =
HONDA = adepte du contrôle, du suivi, de la qualité. c'est la moto qui suit le pilote, pas l'inverse. Bref cela donne les CB500 et les CBR et ... les goldwings.
Suzuki = hormis la GSXR qui a mis une énorme claque au reste du monde, plutôt passif. la GSXR750 reste une machine fabuleuse
Kawasaki = plutôt sportives. a noter les Ninja ZX6 / ZX10
EUROPE
L) deux écoles, mais en globale, pour ne pas être laminé / détruit par les japonais les européens sont partis sur le haut de gamme, plus centrés.
ALLEMAND = Qualité
BMW = haut de gamme, ils commencent à sortir de l'image de moto de vieux. technologie plutôt en avance niveau confort / sécu (premier ABS, S1000, etc), mais pas forcément fun (pas facile de faire le guignolo avec une RT ....
A noter la GS qui est au dessus du lot.
KTM = origine cross, moto très typés, ils sont en train de réussir leur expansion (mais reste du chemin encore).
ITALIENS = DESIGN
DUCATI = ils ont soldé leur problème de fiabilité, image sportive, dynamique grâce au monster (un gros coup de pied au C niveau design).
Guzzi = idem, image forte et plaisir de conduire.
Aprillia = design / RSV et technologie.
M/V Agusta, idem machine à rêve.
AUTRES
Troumph = déjà ils ont survécu, c'est énorme et en plus ils ont sortis de super machines.
Voilà / voilou, les japonaises sont globalement moins chères (question de volume) donc plus répandues.
A+
Ca fait plaisir de lire une réponse complète.
Merci
D'ailleurs c'est un sujet auquel j'aurais du penser.
tres bon sujet !
romualdt7
07-09-2016 16:32
Citation
c@ssoulet
inventer des trajectoires dignes d'une fusée lancée par l'agence spatiale Jamaïcaine.
.
tu m'as tué !!!
Citation
Elmout
Un petit debat que je souhaite constructif qui me tiens a c½ur ...
En quelques mots qu'est ce qui selon vous caractérise le plus chacune de ces marques :
Yamaha, Suzuki, Kawasaki, Honda principalement mais aussi Triumph, Ducati, Moto Guzzi, Harley Davidson, BMW... ou encore KTM, Aprilia et bien d'autres ...
Tous les avis sont bons a prendre n'hésitez pas !
Les honda sont rouges, les suzuki bleues, les kawa verte, les yamaha blanche, les aprilia sont des 125 2tps, les cagiva des 125 2 tps rouges, les ducati sont en pannes, les harleys des motoculteur (comme les guzzi)
tom4
Motard passager
08-09-2016 11:06
Il ne faudrait pas oublier Aermachhi, Moto Morini et Malaguti (Italie), Vincent, Brough Superior, BSA et Velocette (Grande Bretagne), l'Allemand Zündapp, ou encore les glorieux français Motobécane, Motosacoche, Gnome et Rhône, Monet-Goyon, Magnat Debon, Alcyon, Automoto, René Gillet, Peugeot, Terrot et Hirondelle.
Et il en manque beaucoup...
@l'iguane : pourquoi la jolie shiver dans les flops ? Peut-être sur les 1ers modèles le ride by wire perfectible ?
Elle aurait pou faire un carton
elle a fait un bide.
Perso j'adore coté design.
Le succès ne tiens à pas grand chose parfois.
A+
c@ssoulet
08-09-2016 20:32
Citation
freddy.lombard
Il ne faudrait pas oublier Aermachhi, Moto Morini et Malaguti (Italie), Vincent, Brough Superior, BSA et Velocette (Grande Bretagne), l'Allemand Zündapp, ou encore les glorieux français Motobécane, Motosacoche, Gnome et Rhône, Monet-Goyon, Magnat Debon, Alcyon, Automoto, René Gillet, Peugeot, Terrot et Hirondelle.
Et il en manque beaucoup...
Oublier Motobecane et Peugeot ça risque pas. Vu le nombre de gamelles que je me suis mis en 103 et 51.
Quitte à taper dans le confidentiel, on peut aller du côté du trial avec *\ séquence émotion /* Fantic, montesa, bultaco et ossa. Ou les plus récentes gas-gas, beta, scorpa, sherco .... Il y a plein de petites marques qui ont essayé de faire leur trou en tt.
Même fournales avait fait un proto, je sais pas si il était allé jusqu'à la série. Un vague pote avait fait 1 saison pour lui. C'était.... Artisanal...
Mais on s'éloigne du topic là.
Elmout
10-09-2016 05:30
Et Avinton , vous en pensez quoi ? perso , j'adore !
Salut
Boaf, c'est comme le vin, à partir d'un moment est tellement déconnecté que cela en deviens ridicule.
Objet d'ar OK,
Objet utile NON
Objet unique, non plus
Mais contrairement aux voitures je ne suis pas certain de la valeur ajouté. (Hormis posséder qque chose de très cher et d'un choix artistique certain).
Je préfère la démarche BIMOTA.
Elmout
11-09-2016 00:57
Personnellement je n'aime pas du tout Bimota ... Mais les gouts et les couleurs ... 
