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Motos et Motards Nouveau sujet

première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

avatar Nicolas57 13-04-2018 15:23
première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Salut à tous,
Je suis nouveau sur ce site, Nicolas 20 ans, j'ai eu mon permis il y à quelques mois et je compte acheter ma première moto pour un budget de 6000 euros grand maximum.

J'aime les motos du style roadster accessible en permis A2 du coup
yamaha MT 07, honda CB650F, ktm duke 690 et bmw F800R. J'aimerais avoir vos avis sur ces 4 motos en bridé et débridé car je compte la garder 2 ou 3 ans après l'avoir débridé timide
Si vous avez d'autres motos dans ce style et qui sont sympa je suis preneur !

Je mesure 1m87 pour 75/80kg et j'ai passer mon permis sur une mt07 je suis plutot bien installer dessus et je la trouves sympa ! je voudrais également savoir si les motos que j'ai cité ont plus ou moins autant de punch que la mt07 super

avatar Motard passager 13-04-2018 18:13
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Aucun avis sur les versions bridées, mais débridées : aucune de celles que tu cites n'a le brio/punch moteur de la MT07.

avatar Nicolas57 13-04-2018 22:47
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

d'accord merci de ta réponse rapide,
je peux aussi prendre une moto durant 2.5 ans jusqu'a la fin de mon a2 et ensuite je changerais de moto, dans ce cas je réduis évidemment mon budget

avatar Lutrinae 14-04-2018 04:47
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Tu compte l'acheter neuve ?
Il faudrait surtout avoir plus d'infos pour vraiment te conseiller, parles nous de tes habitudes, de ton style de conduite, si tu fais souvent du duo, si tu fais beaucoup d'autoroute, si tu l'utilise au quotidien...

Mais en gros, le CBF650 évite, les 4 cylindre bridés en A2 c'est pourri. j'aime
La duke 690, c'est un gros mono et c'est la plus légère, ça serra la plus fun de toute. Mais fiabilité bien en dessous des autres, et usage beaucoup plus restrein.
la MT07 a un super moteur et est aussi très fun, mais une partie cycle à chier. Elle peut être intéressant à condition de directement changer l'amortisseur et la rigidité de la fourche...
La F800R pèse 20Kg de plus, mais a plus de 25% de couple en plus. Sa partie cycle est très largement meilleur. Elle serra un petit peu moins fun, mais bien plus efficace. sourire

à part la Honda, les 3 autres sont toutes des moto qui supportent très bien le bridage.
Tu risque d'un peu plus "redécouvrir" la F800R en la débridant, puisqu'elle monte à 90ch et 8.8mkg de couple, quand les deux autres sont à 70ch et 7mkg.


Sinon t'as aussi la possibilité de commencer par une machine plus modeste, pour changer à la fin de ton permis A2 pour quelque chose de vraiment péchu.
Non seulement avoir un plus petite machine t'obligera à vraiment apprendre à piloter, mais en plus tu verra une évolution de malade à la fin de ton permis.
D'autant plus qu'on est tous pareil, on aime tous changer de moto pour tester et voir autre chose !


Modifié 2 fois. Dernière modification le 14-04-18 05:27 par Lutrinae.

avatar Nicolas57 14-04-2018 11:30
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

ayant parler avec mon père qui est un motard du dimanche depuis 30 ans il m'a dis que au bout des 2/3 ans je voudrais surement changer de moto donc, je veux acheter d'occasion et changer au bout de 2.5 ans avec budget de 4000 voir 4500 si coup de coeur !

mes habitudes, du moins futures habitudes ^^
c'est pour une conduite occasionnelle, rouler les weeks-ends de printemps-été-voir automne, sur des routes de Lorraine et d'Alsace, faire des cols, route sinueuses sympa. très peu d'autoroute, si je prend quelqu'un sa sera une fois dans l'année donc pas besoin que cela sois confortable pour un passager

niveau de conduite, rouler avec d'autres motards, conduite assez sportive, et je voudrais une machine qui à de la pêche comme la mt07 par exemple,mais avec mon budget de 4000 content

j'ai trouver une moto assez sympa qui à l'air de rentrer dans mes exigences si tu peux me donner tes impressions
[www.leboncoin.fr]
et celle ci qui est un chouille au dessus du budget mais avec presque aucun km donc je suppose pouvoir la revendre à bon prix et ne pas perdre grand chose
[www.leboncoin.fr]

avatar Motard passager 14-04-2018 17:59
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Gladius = invendable, à tort car c'est une moto sympa.
Mais le look et le nom ont eu raison de sa carrière.
Alors qu'elle vaut une SV en dynamique.

Donc tu dois l'acheter pas cher parce que tu la revendras pas cher.
Je trouve les 2 surcotées compte tenu du prix où elles se négociaient neuves en concession ...

En 2013 les non-ABS se trouvaient en promo officielle à 5000¤ neuves.
Les dernières 2015 non-ABS sont parties à 4800. (donc la deuxième annonce la vend quasi prix d'achat)

avatar Gringo 14-04-2018 19:31
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

On peut encore trouver des ER6 N

Si tu prends neuve et que tu la gardes quelques années, a 6000 euros t'as la Ninja 400. Elle est plus petite, mais punchy sur le couple. Pas extra sur autoroute et confort à deux, m'enfin si c'est occasionnel...

avatar tom4 15-04-2018 08:55
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

route d'alsace-lorraine, dans ta liste -> 690 Duke
pour le MT07 et ses suspensions, [oui] elles sont trèèès souple et un peu à chier, maintenant, sans m'avancer exagérément, je ne pense pas qu'un jeune permis (le prends pas mal hein) soit à même de vraiment sentir le soucis au début

CB650F: comme les autres, un 4 cylindres déjà pas très expressif en débridé, en A2, cacaaaaaaaaaaaa
F800R: pas d'avis, pas essayé :)


tom4

avatar Nicolas57 15-04-2018 12:34
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ok une gladius pas chère ou bien er6n a rajouter à la liste.

Je ne le prend pas mal du tout tkt je sais que j’ai tout à apprendre. J’ai juste fais une liste de moto que j’aime au niveau du style et qui sont pas mal d’un point de vue conduite d’après ce que j’ai lu sur internet

C’est pour apprendre et demander d’autres conseils et d’autres motos que j’ai crée ce topic super content

avatar Lutrinae 15-04-2018 17:41
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

tom4 le jour où j'ai eu les résultats de mon permis, j'ai roulé plusieurs heures en MT09 Tracer et MT07.
Même avec un niveau proche de zéro je sentais la 07 saucisonner à chaque virage... La tracer c'était un peu mieux, mais dès que j'allais un peu vite ça faisait pareil inquiet


Sinon Nico, vu ton utilisation, si c'est pour utiliser 2 ans puis revendre, avec ton budget pour moi y'a deux solutions, une gladius, que tu vas trouver à prix hyper intéressant, mais que tu vas devoir revendre pas chère, ou l'ER6N qui va être un peu plus chère, mais plus facile à revendre content

Des bicylindre de 650cm3, bien sympa à conduire, assez fiables...

Si t'es pas du genre à arsouiller comme un connard, les NC700/NC750 pourraient aussi t'intéresser. Motos très économique et équilibrées, mais c'est vraiment fait pour rouler pénard sur le couple sourire

avatar Nicolas57 15-04-2018 18:12
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Je comptes pas arsouiller en permanence mais à chaque balade il y aura forcément 5-10min...’ où je vais attaquer un peu après je vais pas monter à 160 dans une départementale si c’est ce que tu veux savoir

Et au niveau de mes attentes la er6n, est elle assez adaptée à ma taille de 1m87 ?
Le problème c’est que j’ai vraiment aucune expérience en rapport avec les motos, par exemple 25000km pour une er6n c’est beaucoup ou c’esr Correct ?

avatar c@ssoulet 15-04-2018 19:26
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ma première moto était une f800r. Non bridée, la loi a changé depuis. Je comptais la garder peu de temps, finalement je vais la vendre.... 6 ans plus tard.
C'est vraiment une bonne bécane, parfaite pour tous les jours. Le moteur pousse bien sans grosses sensations mais ça avance. À peu près équivalent en perfs à un Monster 796, un chouilla en dessous en sortie de courbe, un chouilla au dessus en châssis dès que la route tabasse un peu.
Quand ça se lâche bien sûr petites routes, le MT07 à du mal. Moteur à sensations certainement, mais bon c'est pas non plus un monstre et côté châssis ça te fais suer des gouttes....

avatar Lutrinae 15-04-2018 19:32
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ba en fait les NC c'est des motos que tu peux pas faire "gueuler", du coup c'est des motos fiables et économiques, mais c'est pas avec ça que tu vas arsouiller, donc dans ton cas, en effet c'est pas super adapté.

L'ER6N j'ai passé mon permis dessus et fait quelques balades, en faisant 1m82 j'ai rien remarqué de spécial, donc je pense que tu serra aussi à l'aise...

Sinon 25k km pour une ER6N c'est correcte. C'est pas énorme, mais c'est pas quedal non plus content
Pour un bicylindre comme ça, à partir de 50k km ça commence à être pas mal, mais entretenue correctement elle tiendra les 100k...
Après comme pour toutes les motos, ça dépend beaucoup de si elle est bien entretenue ou pas... Un mec qui fait des rupteurs à chaque coin de rue et roule toujours en première, sa meule serra rincée en 10 mille bornes...
Si possible, je te conseil de prendre le temps de trouver une meule avec un carnet d'entretient bien rempli sourire

avatar tom4 15-04-2018 19:34
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

j'ai acheté mon 400 bandit en 1997 avec dans l'idée de la vendre 2 ans plus tard pour acheter un 600 cbr.
je l'ai vendu en 2012 :) (de mémoire)

tom4

ps: 25000 km pour un er6, c'est rien du tout

avatar Flakes 16-04-2018 08:16
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Si les révisions de l'er6 sont tous les 6k km comme le sv, vaut mieux une ER6 à 25000 que à 23500km si vous voyez ce que je veux dire :')

Pour ton choix initial, La duke est une super bécane mais un mono qui n'appréciera pas les longs trajets autoroutiers. Pour le reste, je te conseille d'aller faire un tour en concession et de poser ton séant sur ces bécanes pour voir déjà si tu es bien installé en statique dessus. Peut y avoir un racoin de réservoir, un bout de plastique machin qui gêne les jambe sur tel ou tel modèle en fonction de la taille.

Enfin, concernant le CB650, ce 4 cylindres est récent et souffre moins du bridage qu'un ancien 4 comme le Bandit. Et encore, plusieurs personnes ont fait leurs premières armes sur un bandit bridé et j'ai pas entendu dire que ça avait été la purge au quotidien. Faut juste bien prendre en compte que le CB650 n'est pas toujours bridable et bien se renseigner (ancien millésime, juste ABS me semble-t-il).

Enfin, la F800R est souvent trouvable très bien équipé en occaz' en plus d'être vraiment sobre. Je trouve que c'est une bécane assez chouette et peu fréquente.

L'ER6 (et SV) est une valeur sûre également.

avatar Nicolas57 16-04-2018 08:38
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

et une CB500F de 2013 ? c'est déjà brider à 48 chevaux et bicylindre avec ABS donc sa doit être pas mal non ?

avatar Lutrinae 16-04-2018 09:33
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

La CB500F c'est :
- increvable, même mal entretenue
- révision tous les 12.000km
- un moteur qui monte bien dans les tours, fun à conduire, top pour apprendre à "piloter"
- un vélo grâce à une bonne partie cycle, même si elle est un peu lourde
- très économique niveau essence et assurance

T'as quand même moins de patate et d'allonge qu'avec une ER6N ou assimilés, mais à part ça y'a vraiment de quoi s'amuser.
Et c'est le genre de moto avec laquelle t'hésite pas à faire beaucoup de bornes !
C'est surement le meilleur rapport plaisir / prix / fiabilité content

Si t'en trouve une à prix correcte, ça peut être intéressant !

avatar A-Lain 17-04-2018 03:05
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Citation
Nicolas57
et une CB500F de 2013 ? c'est déjà brider à 48 chevaux et bicylindre avec ABS donc sa doit être pas mal non ?

Oui c'est très bien.
Et mine de rien avec la norme à 47 ch, les anciennes CB vont accuser le coup, donc oui c'est bien.

A+

avatar Nicolas57 17-04-2018 08:42
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

d'accord donc j'en ressors d'après tout vos commentaires pour une moto d'occasion que je compte revendre en principe après mes 2 ans pour un budget de 4000¤/4500¤ une moto plutot punchy sympa à conduire et sur laquelle je peux m'amuser et qui ont plus ou moins le même couple, la même patate (la cb500 un peu moins que les deux autres) :
-Honda CB500F
-Kawa ER6N
-KTM DUKE 390

et je laisse tomber la MT07 et cb650f du à leurs prix un peu trop élevé à moins que je trouves une bonne occas !

j'ai bien tout compris ? question

avatar Flakes 17-04-2018 09:07
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Si tu comptes la revendre bien, la duke souffrira plus de décote si tu lui met trop de bornes, ce qui est dommage car c'est à mon sens la plus fun de ces trois là.

avatar Nicolas57 17-04-2018 09:34
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

je pense lui mettre environ aux alentours de 10 000 bornes avant de la revendre

les cotes de moto du site lacentrale sont elles correctes pour les prix des motos ?

avatar Flakes 17-04-2018 11:08
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

C'est un indicateur mais les prix varient en fonction de l'état, de la période (+cher au printemps et moins en été) etc...

avatar A-Lain 17-04-2018 14:41
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Salut

affine avec ce qui existe sur le coincoin.
Tu auras une gamme de prix.

Les 390 sont / restent assez haut niveau cote je trouve.
Mais moto récente, dans sa catégorie (400 cc) c'est certainement la référence et la plus connue.

avatar Nicolas57 15-05-2018 09:13
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

après avoir regardez les prix sur leboncoin et lacentrale, j'ai longuement réfléchis, et j'ai décider d'acheter une mt07 2018 neuve en bleu !
quand on voit le prix d'une mt 2015 et une neuve, autant que je roule sur une moto avec la couleur que je souhaite et sa me permettra de la revendre en premiere main aussi ^^
MT 2018 bleu avec support de plaque court yamaha et saut vent fumé pour 7250¤. Livraison dans 10 jours environ ahah


Merci pour vos réponses ! , vous pouvez clore le sujet :)

avatar Flakes 15-05-2018 09:24
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ben n'hésite pas à venir poster une photo de ta belle quand tu la reçois :)

avatar Fangstergangsta 15-05-2018 11:31
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Citation
olivierzx
Aucun avis sur les versions bridées, mais débridées : aucune de celles que tu cites n'a le brio/punch moteur de la MT07.

c'est tellement faux... rien que la 690 à plus de pêche seul problème c'est un mono...

surtout que tu parles de brio/punch...

Et puis si on devais la comparer a ses concurrentes actuelles ou passés elle a déjà pas mal de motos équivalentes voir mieux juste en parlant de l'ER-6 et SV650 qui sont bien meilleurs à tous les niveaux.

Seul le moteur de la MT à un tout petit avantage mais sur tout le reste elle est un cran en dessous...
Suffit de les essayer pour se faire une idée on se demande ce qu'ils ont fait de leurs suspensions, leurs selles etc... la MT07 est une moto de ville et de balade avec les collègues alors que toutes ses concurrentes on peut envisager sans soucis de voyager avec...

bref c'est quand même la base à moto se dire tiens j'aimerais pouvoir voyager un peu avec ma moto...

si je devais choisir dans la short liste de @Nicolas57 je prendrais la cb650 ou la bm mais l'entretien est plus cher sur la BM et le moteur un poil moins fun mais niveau rigueur elle est top...

il y a d'autres motos top que tu pourrais ajouter tel que l'ER-6 et la SV650 et la cb500 et ses déclinaisons.

La 690 est un monocylindre ça manque un peu de polyvalence c'est comme la MT ça sert à faire le c** mais c'est tout.


Modifié 2 fois. Dernière modification le 15-05-18 11:38 par Fangstergangsta.

avatar Phenixnxt 15-05-2018 12:12
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Lui dis pas ça.. Il vient d acheter la mt 7k¤ après c'est son choix c'est vrai que souvent le conseil c'est mt 07 pour débuté

Moi j'ai eu des retours de personne qui en ont une... Je n'en prendrai pas une
Après de c½ur je me tournerai vers Honda, et pour le fun ktm
Mais la mt reste la référence..

avatar Flakes 15-05-2018 12:50
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

On peut voyager avec n'importe quoi si on a la motivation.

Et la MT est la référence des ventes dans sa cylindrée mais pour le reste, ça dépends du motard et de son utilisation.

Souhaitons plutôt à Nicolas57 d'apprécier la moto qu'il a choisie et de la trouver aussi belle que ce qu'un motard qui regarde son véhicule devrait content

avatar Nicolas57 15-05-2018 13:38
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

C'est bien quelqu'un qui dis ce qu'il pense content
au fait, les suspensions ont était un peu modifier sur la 2018, et la selle aussi, après sa restera une planche à pain...

Vu qu'après réflexion j'ai choisi d'éliminer les occasions, en me penchant sur les motos neuves, j'ai oublier KTM et BMW avec l'entretien...
Si l'argent n'était pas un problème j'aurais choisi la BMW F800R que je trouves juste magnifique!

je suis aller voir la CB500, MT07 et la Z650 en concession.
et au final il restait la Z650 et la MT07. Et franchement au niveau du style les deux m'allait très bien, les caractéristiques et le prix était très similaires mais le bleu de la MT à gagner ^^

Après j'ai orienté en fonction de ce que qu'on m'a conseiller puis c'est mon instinct qui à pencher sur la MT, et vu que je suis une tête de pioche, j'ai pris la MT ahah

J'enverrais une photo et mon impression sur mes premières virées d'ici 2/3 semaines V


Modifié 1 fois. Dernière modification le 15-05-18 13:40 par Nicolas57.

avatar Phenixnxt 15-05-2018 13:55
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Moi j'ai une dernière question, niveau assurance ? tu rack combien ? et chez qui, étant futur jeune motard aussi .. je voudrai me faire une petite idée de la douloureuse

avatar Nicolas57 15-05-2018 14:21
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

perso dans mon coin Saint Avold ( entre Metz et Saarbrucken dans la Moselle)

Pour la Z650 l'assurance chez Kawa assurance c'est environ 1200E

Pour une assurance tout risque pour la MT07 de 2018 :
-UniAssur = pas possible
-Allianz = 3800E meme la conseillère à rigoler au téléphone, elle pensais que c'était une erreur
-AMV = 1200E
-Yamaha assurance = 1200E/1400E
-AXA = de souvenir aux alentours de 1000E
-Maaf = 970E environ, je vais chez eux pour la moto je te donnerais plus d'infos quand j'aurais le rdv ;)

avatar Phenixnxt 15-05-2018 14:24
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

3800¤ sa me semble etre un tarif tout a fait raisonnable :D

WTF pls.
Tavais du bonus auto ou quelque chose a faire valoir ?

avatar Nicolas57 15-05-2018 14:43
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

10% de bonus auto...
Les assurances sont pas motivés pour assurer les jeunes conducteurs, ce qui expliquent leur tarifs assez élevés, surtout qu'un jeune conducteur sur une "telle" cylindrée est vite parterre d'après eux ^^
Je peux comprendre mais bons genre allianz, autant qu'ils assurent pas quoi nul

après renseignes toi auprès de ton assurance auto ou habitation ils font des prix quand tu réunis tes contrats :)

avatar Flakes 15-05-2018 15:56
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ça dépends, la Macif m'a ri au nez quand j'ai voulu m'assurer, du coup je me suis promis de jamais y aller. La Mutuelle des motards m'a fait un tarif bien carabiné, du coup j'ai attendu quelques années plus tard et maintenant je suis chez eux... !

C'est une façon de pas assurer les jeunes permis sans se foutre à dos les têtes de pioche dont je fais partie content

avatar Phenixnxt 15-05-2018 15:56
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Ouep, moi je suis assuré chez axa pour la voiture (ou je paye un gros bras d'ailleurs) après vue le prix que je lache pour ma voiture et le modèle, quand je voudrai m'assurer ils ont plutot intérêt a montrer pattes blanches tire la langue
T'es assuré a l'année et tout risque, moins de 1K¤ ca reste .. "abordable"
moi j'avoue ça fait parti des critères qui mon calmé pour ma première moto.
1k¤ d'assurance pour la moto + celle de la voiture euhhh je repasserai, du coup les CB 500 F pour débuter je pense que ça m'ira bien perso tire la langue (je l'ai pas encore mais je nourris l'espoir d'en trouver une rapidos).

En tout cas, profite bien de la route et du beau temps qui arrive :)

avatar Fangstergangsta 16-05-2018 13:58
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Bonnr route alors l'essentiel étant que la moto te plaise!

avatar Nicolas57 30-05-2018 09:06
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

voila la belle :)
Je suis déjà à 600km encore environ 600km et fini le rodage ahah
Sinon vraiment une bonne bécane suffisante pour les départementales, et je n'ai pas mal après des balades de plus de 200km alors que je fais 1m87 donc c'est parfait
Niveau conso je suis à 3,8L/100km

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avatar Flakes 30-05-2018 09:10
Re: première moto A2 : MT07, CB650, 690 Duke ou F800R

Hello !

Félicitations ! En espérant qu'elle te plaise et que tu kiffes tes ballades, bonne route !

 

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