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Motos et Motards Nouveau sujet

Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

avatar Mbax54 21-10-2018 14:55
Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Bonjour à toutes et à tous.

Je passe actuellement le permis moto, plateau validé, circulation fin du mois, la question de ma premiére moto se pose.

Je mesure 1m79, pour 8Xkg. Je dispose d'un budget neuf de 7.500 euros. Mon utilisation serait principalement ville et petite route.

Je conduis à l'auto-école une Mt07 et j hésite avec la z650 dû à certaines mauvaises finitions sur la MT malgrès le feeling que j'ai avec. (Et également ayant subis un mauvais acceuil chez le conces Yamaha du coin spécialiste de je fais passer ceux que je connais avant toi alors qu'il te fait attendre depuis 30min).

Pour la z que je n ai pas essayé du coup, une crainte que le moteur manque de peps et que la selle soit trop basse pour ma taille.

Si quelqu un pourrait me renseigner quant à mes craintes. Je vous remercie d'avance.

avatar DVR12 26-10-2018 23:27
Re: Première Moto A2

Bonsoir "Futur collègue"
Dis-moi... Tu parles de ville et route. Et les trails ? Ça ne t'intéresse pas ?

avatar southeagle 27-10-2018 08:39
Re: Première Moto A2

Tout d'abord,félicitation pour ton plateau.
Ensuite,faisant ton poids et ta taille, j'ai passé le permis sur la z650, pas de soucis côté hauteur de selle.
Pour le peps,tout dépend de ce que tu attends réellement ,ne connaissant pas la MT, je n'ai pas de point de repaire,mais elle est vraiment séduisante dans sa fluidité de conduite,légère et très maniable,point important pour démarrer.
Pour la pêche,ben c'est à mon sens largement suffisant pour débuter,et question reprise oui elle a du peps.
Mais il te faut tester,le feeling personnel est super important.
V

avatar Mbax54 27-10-2018 08:48
Re: Première Moto A2

Merci de vos réponses!

Le Trail n'est pas ininteressant mais plus cher, je n ai malheureusement pas un budget illimité ^^.

Oui le seul moyen de savoir, c est d'essayer, ca me rassure quand meme si tu n'as pas eu de soucis niveau taille avec la z650, c'est sur que pour gagner en expérience je ne veux pas forcément la moto la plus performante, juste une qui saura me donner du plaisir pour quelques annnées.

avatar DVR12 27-10-2018 13:26
Re: Première Moto A2

Je me suis assis sur la Z650 pour tester l'assise. On est plus dans la moto que sur la moto. Ça rassure un peu pour l'apprentissage.
En trail, tu as la très fiable, polyvalente et économique CB 500 X qui rentre largement dans ton budget. De plus, un trail t'apporte plus de sécurité dans la circulation urbaine par rapport à la position de conduite et je ne doute pas qu'elle t'apporte du plaisir sur route. Elle a tout de même moins de peps que la Kawa et la MT. Ce n'est pas le même prix non plus. Enfin, tout s'étudie comme la police d'assurance...

avatar Petit d'homme ! 28-10-2018 14:40
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Bjr,
Je sors des essais de moto hier, avec mon 1m85 et les grandes jambes, J'avais les genoux très pliés. Ça doit être inconfortable à la longue. Je te conseille d'attendre les essais avec ton permis pour te lancer

avatar DVR12 28-10-2018 16:06
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Citation
Petit d'homme !
Bjr,
Je sors des essais de moto hier, avec mon 1m85 et les grandes jambes, J'avais les genoux très pliés. Ça doit être inconfortable à la longue. Je te conseille d'attendre les essais avec ton permis pour te lancer

Je suppose que tu nous parles de la Z650 ?

avatar DVR12 28-10-2018 16:13
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Bonjour Mbax54. Avec cette fin d'année qui approche à grands pas et les modèles estampillés «2019» qui vont envahir les concessions, tu pourras certainement trouver des promos forts intéressantes dans les désormais moins prisés «modèles 2018».
Ainsi, certaines motos auxquelles tu ne songeais peut-être pas deviendront accessibles... Bonne pioche.

avatar Petit d'homme ! 28-10-2018 22:51
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Citation
DVR12
Citation
Petit d'homme !
Bjr,
Je sors des essais de moto hier, avec mon 1m85 et les grandes jambes, J'avais les genoux très pliés. Ça doit être inconfortable à la longue. Je te conseille d'attendre les essais avec ton permis pour te lancer

Je suppose que tu nous parles de la Z650 ?
C'est ça !


Citation
DVR12
Bonjour Mbax54. Avec cette fin d'année qui approche à grands pas et les modèles estampillés «2019» qui vont envahir les concessions, tu pourras certainement trouver des promos forts intéressantes dans les désormais moins prisés «modèles 2018».
Ainsi, certaines motos auxquelles tu ne songeais peut-être pas deviendront accessibles... Bonne pioche.
intéressant conseil

Quand commence ces promotions?

avatar Fangstergangsta 29-10-2018 09:44
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Est-tu sûr de vouloir acheter ta moto neuve?
Moi je t'aurais envoyé sur de l'ER-6, de la SV650 etc... si on s’arrête aux revues de presse etc... on ne prendrais que la dernière qui vient de sortir pourtant de plus anciennes ne démérite pas (exemple cb500 de 98 vs nouvelles cb500 ou plus récent ER6 VS Z650).

Selon moi une ER6 c'est un peu meilleur qu'une z650, que ce soit pour la position, l'agrément, la polyvalence ou juste la puissance...(je la trouve plus jolie aussi et moins plastoque mais c'est subjectif)

Bref réfléchis bien parce que acheter une moto neuve après le permis outre le fais que tu risques de la faire tomber(apparemment ça arrive souvent aux jeunes permis moi ça m'est pas arrivé) c'est surtout que dans deux ans tu la revendra il y a environ 99% de chances que ce soit le cas et surtout tu payeras l'assurance plus cher sur une moto neuve et faut bien y réfléchir.

Dans cette optique ne serait-il pas judicieux de regarder les occaz et de mettre un peu moins pour économiser un peu et de mettre le reste sur de l'équipement de sécurité et/ou économiser pour la futur non bridée que tu achèteras à coup sûr lorsque les 2ans de A2 arriveront à leur termes?

Voila ce que tu pourrais avoir à pas cher et presque neuve:
[www.leboncoin.fr]


Modifié 1 fois. Dernière modification le 29-10-18 09:48 par Fangstergangsta.

avatar DVR12 29-10-2018 22:46
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Bonsoir "Fangstergangsta" (tu l'as cogité ton pseudo !!!) Je suis sensible à tes arguments (la moto que tu proposes paraît parfaite... à voir) Effectivement, pour l'assurance, le coût à l'achat, l'apprentissage et les chutes éventuelles, la prévision de la moto "A" deux ans après... Beaucoup d'arguments que je partage.
Maintenant, doit-on acheter une moto d'occasion (en espérant ne pas se faire enfler) ou bien une neuve, sachant que, théoriquement, si elle est bien bichonnée, on doit pouvoir la revendre à un prix très correct et ne pas trop y perdre. Et puis, ça rassure également un jeune permis plutôt que de partir dans l'inconnu. Notre Mbax54 propose 7500¤ de budget, donc... je crois qu'il envisage une moto neuve.
Bon, enfin, c'est un vaste débat, mais cela dépend aussi si tu as un bon mécano pro dans ta manche ou un revendeur de confiance. Nul doute dans ce dernier cas que je choisisse la moto d'occasion pour me faire la main. Les concessionnaires (sur Paris) me disent qu'ils n'ont aucune moto d'occasion à disposition (???) Pourtant ? J'ai l'impression que LBC et autres sites me disent le contraire.
Ce que j'ai remarqué, c'est qu'à partir de décembre-janvier (année N) et toujours dans les concessions, les motos neuves immatriculées en "N-1" sont bien plus abordables en terme de tarif, et peut-être même encore négociable. Si les objectifs annuels n'ont pas été atteint, il faut vendre en faisant des promos.
Il existe également quelques revendeurs, types "mandataires" qui proposent des invendues toutes marques. Cela peut aller à l'année "N-2". Il faut prendre le temps de bien regarder, comparer, étudier, patienter et fouiller. Le marché ne manque pas de motos disponibles et il évolue chaque jour.

avatar Mbax54 29-10-2018 23:25
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Je comprends les arguments pour l'achat d'une occasion. Mais effectivement je ne connais pas de vendeur de confiance ni de mécano assez agueri pour gérer d'éventuels problèmes mécaniques. Et lorsque je vois le prix des motos d'occasions des concessions, à 500e du prix du neuf avec entre 5 et 10000 bornes, sans savoir comment a été conduite la moto avant (non respect rodage, tiré à froid, weeling... etc), et étant novice dans le domaine, je ne me sens pas spécialement en confiance pour un achat d'occaz.

avatar DVR12 30-10-2018 08:27
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Bonjour Mbax54. Dans ces conditions, effectivement il te faut du neuf. Alors je te propose d'attendre la fin d'année (nous y sommes) où apparaîtront les invendues 2018 si toutefois cela t'intéresse. Ton budget me paraît excellent. Si tu veux pouvoir négocier un maximum le prix de l'élue de ton coeur, il te faut faire le tour des concessions. J'imagine également que, si le modérateur de ce site en est d'accord, nous pouvons tous participer à cette chasse au trésor et ainsi dénicher les meilleures offres. J'envisage également de lancer un forum sur l'entretien par nos propres moyens (type automobile : «la clef de 13») si tu connais. Cela a le mérite d'apprendre à connaître sa moto, de faire de substantielles économies et d'être plus serein sur sa bécane. Bon courage à toi. V

avatar Fangstergangsta 30-10-2018 09:25
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

non mais attendez les motos que vous voyez peuvent tenir plus de 100000km hein une moto qui a 1500 bornes à peu de chance de tomber en rade dès les premiers km ceci dit on est jamais à l'abris d'une bavure effectivement il y a quelques contrôles à faire mais rien de fou et à la portée de tout le monde pour les wheeling il suffit de regarder les joints de fourche et de tester la moto si l'embrayage patine sur un cout de gaz en 3eme ou 4eme alors ouai ya des chances qu'elle en ai vu de belles mais bon...

En général on le voit direct dans l'annonce quand ça sent le sapin après on peut tomber sur un truc de merde c'est sûr.

Tu as quoi comme équipement pour aller avec ta moto neuve (par curiosité)?


Les concessionnaires de Paris te mentent @DVR12

Pour l'histoire de la revente tu crois que ça va pas décoter tu te trompe quand le marché sera saturé de A2 car ça devient déjà le cas (essaye de trouver une er-6 non bridé c'est de plus en plus compliqué)
Et bien on va rire sur le prix des motos A2 qui auront moins de 12000km sur leboncoin ce sera une bonne chose pour tout le monde vous me direz alors que si t'achète une moto juste après sa décote de 20% (tsé quand le mec a mis la clef pour la première fois dans le neiman) ben ta une moto que tu vas payer 1000 ou 2000¤ de moins, tu ne subiras pas la décote et tu pourrais la revendre le même prix ou presque quand elle aura 20000km de plus...


après chacun vois midi à sa porte et je peux comprendre tous les arguments pour l'achat d'une moto neuve car ça a été mon cas mais avec le recul je me dis que j'aurais pas du et que c'étais une erreur surtout quand je vois que j'ai acheté 14000¤ ma z1000sx et que je l'ai revendue 9000 un an et demie plus tard avec juste 24000km au compteur.

@DVR12 je traîne mon pseudo depuis 18ans au moins sur une connerie enfin il a l'avantage d'être jamais pris^^


Modifié 1 fois. Dernière modification le 30-10-18 09:36 par Fangstergangsta.

avatar DVR12 30-10-2018 23:02
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Salut "Fang..." Ouais, 14000¤ pour ta première moto neuve...(?) effectivement, une occasion eut été mieux réfléchie ! Mais bon, tu t'es fait plaisir n'est ce pas ? Avec quoi roules-tu aujourd'hui ?
Notre ami Mbax54 a un budget plus raisonnable et ses explications sont cohérentes. Par conséquent je le comprends. Après, il y a certainement moyen de trouver la perle rare sur le marché mais c'est toujours pareil : Il faut s'y connaître, ou connaître quelqu'un qui s'y connait, ou avoir foi en l'Etre Humain, et bla bla bla, et bla bla bla. Enfin, "C'est l'histoire d'un mec..."
Sûr qu'avec un budget de 3500/4000¤ (et pour deux ans) cela peut paraître suffisant. Pourrait peut-être y avoir des "motards(es)" sur ce site qui proposent leurs talents pour aider un futur biker dans le doute existentiel à la recherche de sa belle !?

avatar Fangstergangsta 31-10-2018 09:39
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

c'étais ma seconde moto neuve. la première était une ER-6n 5 mois plus tard (et 12000km) j'ai pris la Z1000sx que j'ai revendu 1ans et demis plus tard et 24000 bornes au compteur.

Puis une inazuma 1200 un peu trop archaique à mon gout ou en tous cas un peu trop rincée.

Oui je me suis fait plaisir mais j'ai perdu tellement d'argent dans ce délire que s'en est honteux.

Et là je vais chercher ce weekend une ER-6F de 2016 pour 4800¤ qui parait très propre(6500km au compteur) et la personne au téléphone semble honnête de plus c'est une première main, équipée de valises semi rigide, top block, usb, valves coudée, bulle haute et pneus RS3 neufs par contre je fais l'aller en covoiturage et le retour avec la nouvelle ce qui me laisse le temps de la tester correctement sur pas loin de 600km et peut être sous la pluie :)

mieux vaut une moto pas puissante que pas de moto du tout haha

Vous oubliez qu'un vice caché reste un vice caché si la moto à un soucis quelle soit sous garantie ou non le vendeur doit prévenir si elle a un soucis sinon je pourrais soit lui demander de me rembourser et lui rendre la moto soit le foutre au tribunal c'est long et fastidieux mais il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas.

Attention, je trouve maintenant avec le recul que j'ai été concon d'acheter mes motos neuve mais comme je le dit plus haut chacun voit midi à sa porte si c'est vraiment ce qu'il veut il faut foncer mais faut juste se dire que peut être avec la différence de tarif entre une neuve et une occaz peu kilométrée il pourrait s'acheter un super équipement :)


Modifié 1 fois. Dernière modification le 31-10-18 09:43 par Fangstergangsta.

avatar Mbax54 31-10-2018 18:28
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Hello, ça y est, examen de circulation passé ce matin à la fraîche et sous la flotte. En attente du résultat d'ici 48h, normalement pas de soucis quant à la validation (j'espère ne pas avoir laisser traverser mamie et son cabas pour rien)!

J'attend le papier et j'irai faire le tour des concessionnaires pour faire quelques essais, je regarderai également les occasions, mais à ce niveau occasion je préfère dans tous les cas acheté d'occaz dans une concession.

avatar Fangstergangsta 02-11-2018 09:14
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Et bien écoute, on croise les doigts hein!
Pour l'occasion en concession c'est un bonne idée!
Tu as quoi à l'heure actuelle comme équipement pour moto?

avatar Mbax54 02-11-2018 15:44
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Comme équipement à ce jour j'ai:

-un casque
-Un blouson Ixon exodus Hp
-2 paires de gants (été/hiver)
-1 jean renforcé
-1 paire de basket moto ALpinestars

L'équipement de l'élève moto-école ^^

avatar Fangstergangsta 02-11-2018 16:05
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

tes déjà pas mal effectivement!

avatar Whunted 10-11-2018 07:12
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Salut à toi jeune motard :)

Les trails sont "plus chère" oui et non

J'ai acheté un Vstrom 650 (possible A2 donc) neuve en milieu 2018 et revendu SEULEMENT 7100¤ (tout équipé voyage )



et elle n'avait que 6000Km

Des occasions "neuve" tu vas en trouver sans aucun problème avec un tel budget ^^

avatar southeagle 10-11-2018 08:00
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

N'attends pas d'être sous la flotte pour avoir ton équipement de pluie (par expérience )

avatar DVR12 10-11-2018 10:37
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Citation
southeagle
N'attends pas d'être sous la flotte pour avoir ton équipement de pluie (par expérience )
Justement «par expérience»...!? Où trouve-t-on les meilleures protections contre la pluie qualité/prix ? Magasins pour motard ? Magasins sports ? Magasins pour travaux à l'extérieur ? Autres ?

avatar L'iguane 10-11-2018 15:08
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Les mieux adaptés se trouvent dans les boutiques moto (Dafy, Cardy...), mais forcément ça se paye.
Un voisin a pris un ensemble complet au rayon nautisme d'une grande enseigne de produits sportifs (celle qui porte le même nom qu'une discipline d'athlétisme regroupant 10 épreuves), en grande taille pour pouvoir les passer par dessus son équipement, et ma foi il en est plutôt satisfait.

avatar kernel62 10-11-2018 21:13
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Le gros problème de la pluie en bécane, c'est qu'on est dans une position qui forme des plis au niveau du bassin où l'eau peut s'accumuler. Même avec des ensembles, la flotte s'infiltre et remonte et quand tu sens une légère humidité, c'est trop tard. Je préfère les combinaisons. J'ai une Ixon Compact rainsuit, je n'ai plus ce problème. En plus, c'est pas cher et ca se range dans une poche facile à transporter. C'est mon point de vue, quand il pleut quand je vais au taf. Pour des roadtrip pluvieux, certains ont surement d'autres préférences.

avatar L'iguane 11-11-2018 02:10
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

J'en suis revenu des combinaisons intégrales. Pour pouvoir les enfiler facilement, il faut un long zip qui descend jusque sur la cuisse, généralement recouvert par un scratch.
Une fois assis, ça fait des plis au niveau du.. enfin des... de la... On va dire du pelvis pour rester correct, et ces plis se transforment en cuvette à la moindre averse. Le zip étant immanquablement baigné dans une de ces cuvettes, l'eau s'infiltre à qui mieux mieux par les dents dudit zip, et tu commences à te tremper par la partie la moins agréable de ton anatomie. (Quoique le col, dans le genre c'est pas mal aussi)
Avec un ensemble pantalon+veste, tu élimines ce zip à l'entrejambe, et si c'est une coupe 3/4, la veste recouvre cette partie et évite l'effet cuvette.

avatar southeagle 11-11-2018 10:08
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Pour ma part un pantalon et veste séparés sur motoblouz ,pas plus de 30¤ l'ensemble sur une bonne promo.

avatar Fangstergangsta 12-11-2018 10:37
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

de mon point de vue kway de chez décath a 10¤ avec pantalon kway au même tarif de la même enseigne et j'ai jamais été mouillé et ça m'a couté vraiment pas cher, l'hiver pour le pantalon c'est pantalon de moto hiver avec doublure de marque all-one (dafy) autour de 150¤ et pour le haut pareil que l'été ce kway décath est top il s'enfile comme un pull sur le cuir.

avatar Drikar 12-11-2018 11:09
Re: Première Moto A2 avec budget 7.500 euros

Pour la moto A2 moi j'ai roulé en F800R et j'avoue que c'était du bonheur. (Par contre je ne l'avais pas bridée...)

Je n'ai pas de modèle particulier à te conseiller, mais je dirais essais de prendre un bicylindre et une moto qui n'a pas besoin d'être bridée. Comme dit plus haut, tu as 99% de chances de vouloir la vendre au bout de 2 ans, donc tu auras connu ta moto seulement bridée. Alors que si tu pars sur une moto non bridée tu pourras l'exploitée correctement et monter dans les tours. L'agrément de conduite sera plus agréable.

J'ai pu essayer la MT-07 en bridée, bah ma NSR 125 envoyait plus fort...

 

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