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Motos et Motards Nouveau sujet

Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

avatar Alphonse Encourbe 01-06-2024 19:05
Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Salut le repaire.

Bon, je suis en train de mettre les choses en route pour l'acquisition de ma nouvelle monture. Je me suis enfin décidé: Samedi prochain, je vais à la concession Honda de Quimper en CB650R, et je repars en CB1000R.

Bref, j'avais un kit ethanol sur la 650, et étant donné l'appétence des 4 cylindres pour la boisson octanisée, je compte bien en faire de même pour la 1000.

Comme le kit Thorn Bikes ne modifie pas la puissance, je me suis dit que ça ne poserait pas de problème (technologie eflexfuel, pourtant homologuée pour la route sur les boite à roues, mais pas pour les motos, allez comprendre...). Sauf que j'ai contacté mon assureur à ce sujet, et ça coince. Pas d'homologation, pas d'indemnisation si un expert met le nez dedans (accident corporel, etc), et soyons honnêtes, il n'y aura jamais d'homologation étant donné qu'à l'heure actuelle, l'idéologie politique est de démolir le thermique coûte que coûte.

J'ai posé la question à la mutuelle des motards, leur position à ce sujet est : Elle s'en fiche et nous couvre quand même. Mais à quel prix? Plus de 1000¤ à l'année en tous risques surpris

Pour vous donner un ordre d'idée, je paie moins de 500¤ par an pour 2 gros cubes actuellement (merci la loi Hamon qui permet de faire jouer la concurrence pour obtenir des bons tarifs), Suravenir, mon assureur actuel m'a proposé 460¤ pour la CB1000R en tous risques.

1000¤ d'assurance par an, à ça on rajoute 700¤ pour la pose du kit, c'est nettement moins intéressant, et il y a intérêt à faire pas mal de bornes avant de le rentabiliser.

J'ai contacté d'autres assureurs de boite à roue qui font aussi moto (GMF), je me heurte à la même réponse "pas homologué, pas de remplacement des membres arrachés". Quand aux autres assureurs spécialisés moto? J'ai fait des devis chez AMV/April, ils pratiquent des tarifs assez proches de la mutuelle, voir bien pire (coucou AMV).

Donc voici la question. Connaissez vous des assureurs autres que la mutuelle (spécialistes moto ou pas) qui ne se déroberaient pas s'il y a des modifications non homologuées, avec des tarifs moins fripons?


Modifié 1 fois. Dernière modification le 01-06-24 19:08 par Alphonse Encourbe.

avatar 16641340lover 01-06-2024 19:27
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Salut,

le titre de ton fil est... curieux.
En soi, la réponse y est.

Mais bon, essaie la MAAF, 'sont pas super-regardant concernant les anti-vols obligatoires je dirais donc peut-être?

Ou si tu la passes en mode Diesel, mais TDI ta mobylette?
Bonne route.

avatar Alphonse Encourbe 01-06-2024 20:20
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
16641340lover
Salut,

le titre de ton fil est... curieux.
En soi, la réponse y est.

Mais bon, essaie la MAAF, 'sont pas super-regardant concernant les anti-vols obligatoires je dirais donc peut-être?

Ou si tu la passes en mode Diesel, mais TDI ta mobylette?
Bonne route.

Pas vraiment vu que certains assureurs sont plus enclins que d'autres à ce qu'on sorte des clous (CT, kits ethanols, modifs diverses...), sans quoi les customs ne pourraient même pas exister d'ailleurs. Donc oui, on joue ici avec la zone d'ombre des assurances.

J'ai calculé la distance à parcourir pour rentabiliser le kit (sans tenir compte du surcout de l'assurance "spéciale crapule"), il faut 11469 km pour que les économies réalisées remboursent le kit.

Cela dit, merci pour le tuyau de la maaf, je vais les contacter pour voir.

Edit: D'après mes calculs, il faut que je roule 9830 km par an pour rentabiliser le surcout demandé par la mutuelle des motards. J'en suis bien loin.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 01-06-24 20:29 par Alphonse Encourbe.

avatar 16641340lover 01-06-2024 20:38
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Bonne chance.

En dehors de la blague TDI je disais effectivement que la MAAF ´faut essayer parce qu'on peut s'en douter: je suis assuré chez eux.
Et quand en finalisation de contrat j'ai demandé "mais au niveau des cadenas et autres ´faut que j'attache la moto avec 1 ou 2 ou quoi?".
On m'a répondu que les cadenas... voila quoi, on s'en fout.
Bref, généralement on te dit au moins un U +va savoir + et +...

Donc ils ne m'ont pas l'air "spécialisé" moto. Je n'en sais rien mais les devis sont gratuit hein. Hors adresse email etc. qu'ils collectent mais bon: c'est le jeu.

Nan mais sans rire: si je ne mets pas de cadenas en cas de vol ça passe? Mon oeil. Ils baladent les clients comme partout ailleurs mais tente, oui.
Je voulais de fait souligner qu'ils peuvent bien t'assurer les autres aussi mais t'enverront bouler en cas de non-conformité. Assuré oui, couvert non.
Bof, j'ai 244 cadenas sur ma moto oh!😁

avatar elbowz 01-06-2024 21:49
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

J’ai un peu de mal à comprendre ces histoires du « c’est pas homologué donc on rembourse rien ».

J’imagine qu’en cas de gros problème, un bon avocat arrivera à faire valoir le fait que l’utilisation d’un kit éthanol n’est absolument pas la cause de l’accident et que rouler sans ce kit n’aurait rien changé aux conséquences, et donc cela empêcherait l’assureur de refuser le remboursement.

avatar Captainsam 01-06-2024 22:01
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Sauf que le bon avocat, coute un bras et quand il t'en manque un suite à un carton ça devient compliqué et il faut avoir beaucoup de patience...

avatar elbowz 01-06-2024 22:21
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Probablement moins « un bras » que le remboursement complet en cas de non prise en charge par l’assurance.

avatar Alphonse Encourbe 01-06-2024 22:32
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
elbowz
J’ai un peu de mal à comprendre ces histoires du « c’est pas homologué donc on rembourse rien ».

J’imagine qu’en cas de gros problème, un bon avocat arrivera à faire valoir le fait que l’utilisation d’un kit éthanol n’est absolument pas la cause de l’accident et que rouler sans ce kit n’aurait rien changé aux conséquences, et donc cela empêcherait l’assureur de refuser le remboursement.

C'est pas tant le matériel qui m'inquiète. C'est les conséquences pour moi et possiblement pour mes proches en cas de corporel.

T'imagines je finis dans le coma avec un assureur qui refuse de payer les soins, une famille qui du coup essaie de prendre en charge, qui avance les frais en prenant un avocat en espérant qu'il ne soit pas incompétent ou véreux, et des proches qui n'y connaissent rien en moto ou en kit ethanol, bref... C'est un scénario bien pessimiste mais pas impossible pipeau

avatar Antoine Milan 01-06-2024 23:50
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

il y a un truc que je ne comprends pas: en bagnole, les kits ethanol c'est officiel, homologué, et l'installateur maîtrise la mise à jour de la carte grise etc...ça n'existe pas en moto?

avatar Charlie_41 02-06-2024 00:27
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

C'est prévu, mais pas encore validé par le gouvernement il me semble.

Mais surtout je ne vois pas le rapport avec le risque corporel question

La 1000 n'accepte pas le E85 nativement ? Pour certaines machines haut de gamme c'est le cas.

avatar Alphonse Encourbe 02-06-2024 01:05
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
Antoine Milan
il y a un truc que je ne comprends pas: en bagnole, les kits ethanol c'est officiel, homologué, et l'installateur maîtrise la mise à jour de la carte grise etc...ça n'existe pas en moto?

Parce que ce que l'injection généralisée est arrivée plus tardivement sur les motos, et les kits ont été développés surtout pour l'injection. Malheureusement quand ils sont arrivés sur le marché, pour nos politiques c'était passé de mode. Et comme actuellement y'a une idéologie qui consiste à taper sur le thermique, l'homologation risque pas d'arriver.

Clément Beaune s'était engagé à faire avancer le dossier (si on peut accorder une quelconque valeur aux promesses du gouvernement), sauf que depuis le remaniement, ça va sûrement tomber aux oubliettes.

avatar Alphonse Encourbe 02-06-2024 01:07
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
Charlie_41
C'est prévu, mais pas encore validé par le gouvernement il me semble.

Mais surtout je ne vois pas le rapport avec le risque corporel question

La 1000 n'accepte pas le E85 nativement ? Pour certaines machines haut de gamme c'est le cas.

Le but c'est de rouler à 100% ethanol, je prendrai pas risque sans conversion sur une moto quasi neuve.

avatar elbowz 02-06-2024 01:09
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Alphonse,

Je comprends ta réticence c’est normal. Mais si on va par la, étant donné qu’en France toute modification d’un véhicule est interdite, que doivent penser les milliers de motards qui montent des clignos leds, des rétros tuning, des feux teintés, clignos intégrés etc etc…

Sur le nombre de cartons qu’il y a chaque années en France (incluant du corporel), je ne suis pas sur que 100% des remboursés roulaient en moto parfaitement d’origine ;)

Je roule également à l’éthanol et je compte bien monter un second kit sur ma nouvelle machine, il y a tellement a gagner.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-06-24 01:09 par elbowz.

avatar IRON MIKE 33 02-06-2024 01:19
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Je ne comprends pas pourquoi l'on continue de parler "d'homologation" alors que juridiquement, ça n'a aucune valeur.

J'ai été immobilisé à cause de ma ligne d'échappement il y a deux ans, pourtant totalement homologuée ET vendue d'origine par ma concession, la moto est sortie neuve ainsi (en + en LOA, donc propriété de Yamaha). Le policier m'a expliqué et démontré texte de loi à l'appui (que je vous laisse aisément retrouver) qu'effectivement une pièce quelconque peut répondre à certaines normes qui la rendent elle homologuée ou non sur route MAIS que "toute modification du véhicule, quelle qu'elles soient (CàD même par une pièce homologuée) est interdite", point. Ma moto était homologuée de son côté, l'échappement aussi, mais pas les deux en même temps.

Bref, l'homologation d'une pièce permet une tolérance des FdO et des assurances la plupart du temps, mais juridiquement parlant, ça n'a aucune valeur sans exception.

Concernant les assurances, malgré tout ce que trouveras sur internet, ce que l'on te dira au téléphone (que tu pourras enregistrer pour tenter de te défendre un jour) et j'en passe, la seule et unique chose qui fait foi c'est ton contrat, signé par les deux parties. Tout y est indiqué noir sur blanc et même si 10 personnes différentes t'ont répété 10 fois que ça serait bon, si il y est écrit son contraire, tu l'as dans l'os. Donc, je ne peux que te conseiller de t'y référer!

Effectivement, si quelqu'un te coupe en deux sur un refus de priorité, ethanol, SP 95, 98 ou pipi de chat dans le réservoir, ça n'aura aucun rapport ni conséquence sur l'accident. Mais, si dans ton contrat c'est écrit que tu n'avais pas led droit que tu l'as fait, s'ils veulent te la mettre ils le feront. Est-ce qu'ils s'en rendront compte/voudront le faire ou non, ça, c'est toi et ta chance. Mais pour répondre concrètement à ta question, voilà ce qu'il en est.

Homologation ; ne veut rien dire juridiquement.
Modification du véhicule ; interdite par la loi aussi minime soit-elle + potentielle cause d'un refus de couverture si précisé dans le contrat.

avatar Antoine Milan 02-06-2024 07:52
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

la messe est dite, et dans l'église qui est au milieu du village sourire


bon, et ça coûte combien un kit ethanol, juste pour évaluer à partir de combien de kilomètres parcourus ça commencerait à être rentable?

avatar jojooo 02-06-2024 09:09
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

"Edit: D'après mes calculs, il faut que je roule 9830 km par an pour rentabiliser le surcout demandé par la mutuelle des motards. J'en suis bien loin."

Si tu parcours moins de 9800 km par an, pourquoi s'emm@rder avec un kit Ethanol à 700 ¤ + les éventuels problèmes avec un assureur et le surcoût de la prime ??
Pour économiser qq dizaines d'¤ ?
dinguedinguedingue

avatar 38GiB 02-06-2024 09:45
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Salut

Citation
Sur le nombre de cartons qu’il y a chaque années en France (incluant du corporel), je ne suis pas sur que 100% des remboursés roulaient en moto parfaitement d’origine ;)
Evidemment, car la grosse majorité des sinistres n'entrainent pas de très grosses indemnités. ( par ex l'indemnisation d'une personne handicapée à vie...)
Après tu as raison, il y a des procédures et des avocats pour contester, moyennant de belles sommes dépensées, sans avoir la certitude de gagner...

Si ton avocat te dit, je paye à votre place et si je gagne, je me fais rembourser.... Alors oui tu peux y allerclin d'oeil
V

avatar Alphonse Encourbe 02-06-2024 11:11
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
jojooo
"Edit: D'après mes calculs, il faut que je roule 9830 km par an pour rentabiliser le surcout demandé par la mutuelle des motards. J'en suis bien loin."

Si tu parcours moins de 9800 km par an, pourquoi s'emm@rder avec un kit Ethanol à 700 ¤ + les éventuels problèmes avec un assureur et le surcoût de la prime ??
Pour économiser qq dizaines d'¤ ?
dinguedinguedingue

Le but encore une fois, c'est surtout de trouver un assureur tolérant sur les modifications et qui soit moins cher que la mutuelle, pour atteindre ce seuil de rentabilité beaucoup plus tôt.

Merci pour vos réponses, c'est quand même fou qu'officiellement rien ne soit toléré côté modifs. En gros c'est un risque à prendre, quel que soit l'assureur choisi. Autant aller au moins cher dans ce cas.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-06-24 11:14 par Alphonse Encourbe.

avatar 38GiB 02-06-2024 11:53
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Salut
Ma pétoire par ex est modifiée "d'origine" Akra, leds et 4 conneries.
Mon assureur fait la différence entre une "classique" et la mienne...
Après, c'est sûr que pour les modifs après achat, faut avoir une réponse par écrit au cas où...
V

avatar Antoine Milan 02-06-2024 14:38
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

à 700 EUR le kit, s'il n'y a pas d'autres coûts cachés ailleurs, ça commence à devenir rentable à 1000 litres de carburants consommés (à la grosse louche). 20000 km...horizon lointain pour la plupart des mototouristes, peut être valable pour les mototafeurs.

avatar 16641340lover 02-06-2024 18:08
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Et les motoplaisireurs😁
Par contre du E85 accepté d'origine par les "nouveaux moteurs"? Jamais! C'est tout nouveau?

Concernant les modifs en soi: n'étant absolument pas à jour selon les pays j'ai cru remarqué/voir sur internet qu'en Allemagne par exemple, il faut carrément avoir le papier officiel de la -retouche- sur soi pour prouver sa bonne foi?
Genrre j'ai mis un support de plaque court sur ma mobylette il faut que je me balade avec la facture Suzuki sur moi... et quid de l'assurance? La France me demble être -encore- clémente niveau justificatifs? Rien que de changer de pot il fait emmener un classeur avec soi pour prouver la modif en cas fe contrôle?
Je ne me suis pas renseigné dur le net, j'écris juste après avoir lu votre discussion🤷♂

avatar Alf 02-06-2024 18:24
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Citation
38GiB
Salut
Ma pétoire par ex est modifiée "d'origine" Akra, leds et 4 conneries.
Mon assureur fait la différence entre une "classique" et la mienne...
Après, c'est sûr que pour les modifs après achat, faut avoir une réponse par écrit au cas où...
V
Bonjour,
Comment il fait la différence TON assureur ?
.
D'ailleurs ce n'est pas TON assureur, c'est UN assureur, en fait non UNE assurance.
Et cette nuance entre TON et UN/UNE est valable pour tout le monde et très importante.
Bonne journée


Modifié 2 fois. Dernière modification le 02-06-24 18:29 par Alf.

avatar 16641340lover 02-06-2024 18:44
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Curieux message, ça.
Tout le topic est curieux on dirait.
J'aime bien.

avatar Antoine Milan 03-06-2024 15:37
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Les sujets homologation transformation assurabilite sont des grands classiques. En gros ça consiste souvent à chercher comment gérer les ennuis qu'on aura suite à une connerie qu'on n'a pas encore faite mais qu'on a vraiment envie de faire. C'est prévoyant d'un côté...

avatar 38GiB 03-06-2024 16:04
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Alf
Je dirais bien que tu fais du Devos, mais, ce ne serait pas lui faire honneur.

avatar Meuldor 03-06-2024 16:19
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Gib, c'est pas du Devos, ça date un peu mais j'aime bien aussi.
[www.facebook.com]
ange

avatar dood 03-06-2024 19:05
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

C’est vrai que c’est une étrange sortie question

Ça fait un peu compte à régler.

Donc Gib, tu seras prié pour éviter tout malentendu d'employer à la place de « mon assureur » la formule suivante : selon la police que j’ai pu contracter auprès de l’assurance machin chouette, il est stipulé que blabla pouet pouet oublie pas de mette la date, sinon on pourrait te reprocher les changements ultérieurs.

On perdra en fluidité et en concision ce qu’on gagnera en rigueur et exactitude. super content

Mais nul malentendu ainsi, sois honnête et ai la décence de la reconnaître dingue

avatar kikou 13 03-06-2024 19:09
avatar Alf 03-06-2024 19:37
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Bonjour,
Ce que certains ne comprennent pas, c'est qu'ils assimilent le terme MON assureur au fait que ce dernier travaille pour eux.
Dans la majorité des cas c'est le contraire, et j'ai pu le constater à maintes reprises en faisant des expertises.
Et que l'on utilise MON ou UN UNE, il y aura des papiers à faire, et à signer, et pas forcément à l'avantage de l'assuré.
Bonne journée


Modifié 1 fois. Dernière modification le 03-06-24 19:38 par Alf.

avatar dood 03-06-2024 19:42
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Tu veux dire qu’il y a des assurés qui pensent que l’assurance fait ça par altruisme, sans intéressement ?


Modifié 1 fois. Dernière modification le 03-06-24 19:43 par dood.

avatar Alf 03-06-2024 20:28
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Bonjour,
Limite.... Presque.
En fait, ils ne se posent pas la question de l'altruisme ou de rentabilité, jusqu'au jour où les sommes doivent passer dans le sens inverse de la cotisation.
C'est pour cela que le terme MON assureur je ne l'aime pas, et cela n'a rien a voir avec quiconque ici, c'est général.
Bonne journée

avatar Meuldor 03-06-2024 21:14
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Effectivement la précision est incontestable

avatar 38GiB 04-06-2024 09:33
Re: Assureur qui accepte les modifications non homologuées?

Salut
Meuldor
Il est vrai que parfois les interviews de certains sportifs, valent 1000. Et dans ton lien, des fois les sous-titres seraient utiles.

Allez, pour la communauté :
[www.youtube.com]
V

 

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