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L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

avatar Mr.Elmer 29-08-2011 16:12
L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Parcourant à mes rares minutes perdues les actualités de nos journaux populaires d'informations, je tombe sur un article relatant le décès d'un homme à Neuilly dans un accident de la route suite à un refus d'obtempérer, sans plus d'info précise.
Je lis les commentaires de nos compatriotes et la c'est le grand déballage.
Certains dégoulinant de haine, se félicitant de la mort d'un dangereux délinquant.
L'article étant bien entendu orienté dans ce sens, le "journalisme" ayant bien évolué et pas dans le bon sens.

C'est un cas relativement classique aujourd'hui, grâce la facilité d'ouvrir sa bouche, bien caché derrière son écran et souris à la main, même parfois sur le Repaire sans exemple particulier.
Il est aujourd'hui très courant de tenir des propos moralisateurs parfois à la limite de l'extremisme ( politique, racisme, homophobie etc ), le risque étant quasi nul, pourquoi s'en priver ?
Ce sont la plupart du temps des articles de journaux assez axés politiquement, que ce soit de gauche ou droite, peu m'importe que ce soit DSK, Ben Laden, Sarkozy, les apéros saucisson pinard etc... Sans parler des supporters, bêtes par définition qui s'entretuent verbalement quelque soit le sport concerné.

Il y a 15 ans voir plus, c'était inimaginable de tenir ce genre de discours politiquement plus qu'incorrectes publiquement, de peur de froisser ses interlocuteurs ou simplement par savoir vivre et ma foi, mis à part avec un gros coup dans le nez, c'était assez rare.

Bref, tout ça pour dire que je pense que parfois, le web fait régresser l'individu, la courtoisie et le savoir vivre en société et c'est vraiment pitoyable.

Sur ce, merci de m'avoir lu, bon après midi, il me reste quelques jours de congés pater, je vais les passer dans mes montagnes avec mes enfants, loin de tout ça...

avatar Chapman 29-08-2011 17:19
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

S'il s'agit de la même personne, et du même lieu, j'ai entendu ça à la radio ce matin. Un garçon de 20 ans, mais sans plus de précisions.

avatar domlemans 29-08-2011 17:43
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

[b"]Bref, tout ça pour dire que je pense que parfois, le web fait régresser l'individu, la courtoisie et le savoir vivre en société et c'est vraiment pitoyable."[/b]

Les courageux anonymes existaient déjà avant internet et ses forums.
Il y a déjà eu des périodes sombres, pour ne pas dire noir foncé, où ces mêmes courageux ont eu tout le loisir de s'exprimer.

Malheureusement...

C'est juste devenu plus facile.
gerbe

avatar Le Modérateur 29-08-2011 20:41
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Risque quasi nul ? loin s'en faut... en tout cas, cela dépend pour qui.

En tant qu'Editeur, je suis responsable devant la loi de tous les propos tenus sur le site et sur les forums. Et cela ne s'est pas arrangé avec Adopi. En fait, les risques sont tellement énormes, que quelqu'un de censé n'ouvrirait jamais un forum. La seule chose qui aide à le faire, c'est que la jurisprudence est pour l'instant limitée au niveau sanctions lourdes.

Mais effectivement, un posteur peut assez facilement (malgré les outils techniques) vomir sa haine... et c'est là qu'interviennent les modos.

Juste équilibre - et vaste débat - à trouver ensuite entre le droit / la liberté d'expression et les propos extrêmes.

Appel de phare cool

David

avatar Sprint-Phil 29-08-2011 21:02
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Mais effectivement, un posteur peut assez facilement (malgré les outils techniques) vomir sa haine... et c'est là qu'interviennent les modos.
la bêtise contrairement à l'intelligence n'a pas de limite....gerbe

ps: merci les modos d'y mettre bon ordre quand il le faut.......du moins sur le rdm respect

avatar Mr.Elmer 29-08-2011 21:57
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Bonsoir,

David> Ici, c'est un peu différent, sans vouloir te manquer de respect; le Repaire ne cible pas le "péquin" moyen, même si...
Il y a un aspect fédérateur autour de la moto et s'il y a dérapage, les 'fautifs" sont relativement vite recadrés, c'est un peu pour ça que je suis inscrit depuis si longtemps, j'aime beaucoup l'ambiance des forums et sa gestion globale.

Je parlais surtout des sites spécialisés presse style le Parisien, le Point, marianne etc.
Encore une fois, la politique mise de coté, les commentaires sont vraiment affligeants et dépassent parfois la limite. Le lynchage est souvent de rigueur suivant le fait relaté, comme l'exemple ci dessus et la modération n'est pas aussi réactive, voire inexistante.
Je pense également que les posteurs se moquent totalement des conséquences pour le site hébergeant, les plus malins utiliseront un proxy, les autres ne savent meme pas que ça existe. De plus, ces sites ont des moyens financiers et légaux pour pallier à des ennuis futurs.
La fameuse Hadopi, cette franche rigolade. Tant que ça ne touche pas à l'argent, les législateurs s'en foutent. On peut dire les pires horreurs en étant tranquilles mais on se fait dessus pour télécharger un titre de Laurie... Je trouve ça effrayant.

Toujours est il que, comme le souligne Dom, l'on sent des relents nauséabonds qui auraient pourtant du servir de leçon et ça me fait quand meme un peu peur pour l'avenir.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 29-08-11 21:58 par Mr.Elmer.

avatar Mr.Elmer 29-08-2011 22:03
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Chapi> D'après ce que j'ai lu, c'est un mec de 30 ans, à Neuilly qui a fait un refus d’obtempérer et qui s'est tué en rentrant dans une voiture apèrs avoir griller un feu.
Je vous laisse le soin d'aller voir par vous même sur les différents sites relatant cette info la qualité des commentaires.

avatar Chapman 29-08-2011 22:07
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Le mieux serait de bouder carrément ce genre de lecture, car ce n'est pas de la vraie l'info......Mais en même temps, c'est jouer la politique de l'autruche, et laisser faire sans rien dire.

La presse (écrite, ou par le biais du web maintenant) ne laisse guère de choix . Etre sélectif relève parfois du parcours du combattant.

Par exemple, je lis, quand je l'ai sous la main, Télérama. Les premières pages sont dédiées au courrier des lecteurs. C'est assez révélateur de ce que pensent les abonnés sur l'actu récente ; et ils ne mâchent pas leurs mots. Et ils signent pour la diffusion de leurs avis ; donc, c'est franc du collet !

avatar Chapman 29-08-2011 22:09
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Chassé-croisé. Je n'ai entendu que cette info à la radio, mais comme je suis rentré tard ce soir, je n'ai pas regardé le JT (que je regarde de moins en moins d'ailleurs).

Faut jeter un oeil sur le site de la radio que j'ai écoutée.

avatar Chapman 29-08-2011 22:18
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

C'est tout ce que j'ai trouvé, mais à mon avis, il doit y avoir bien plus d'infos ailleurs:


[www.europe1.fr]

avatar LT27 29-08-2011 22:21
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Citation
Chapman
Mais en même temps, c'est jouer la politique de l'autruche, et laisser faire sans rien dire.

C'est le genre de fait divers qui dérape vite : les ayatolas de la répression routière s'en donnent à coeur-joie triste

sinon,concernant les feuilles de choux, je suis le premier à acheter aujourd'hui en france ou le parisien, je trouve ça plus sympa de lire la catégorie des chats écrasés que de lire un article sur les taux du livret A ...


Modifié 2 fois. Dernière modification le 29-08-11 22:28 par letaré27.

avatar deadkennedys 29-08-2011 23:17
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Citation

Certains dégoulinant de haine, se félicitant de la mort d'un dangereux délinquant.
L'article étant bien entendu orienté dans ce sens, le "journalisme" ayant bien évolué et pas dans le bon sens.

Je crois que tu as bien résumé la situation....D'un côté le manichéisme médiatique qui jette l'opprobre sur la crapule sans vergogne qui ose défier les lois de la république, et qui au passage imbrique l'idée de la pensée unique dans les cerveaux disponibles...
De l'autre, les cerveaux bleachés qui occultent totalement qu'un homme a perdu la vie et laisse une famille éplorée....Pour une histoire de contrôle....
Conclusion : La vie d'un homme vaut un permis de conduire...
Tout va bien dans le meilleur des mondes...
]Vive la république, vive la france...

avatar eric 12 bandit 30-08-2011 01:46
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Il ne faut tout de même pas tomber dans l'excès inverse...

Il faut, en toutes circonstances, mesure garder...


Cela mis à part je plussois Mr.Elmerclin d'oeil


VVVV

avatar deadkennedys 30-08-2011 10:57
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Evidemment, je grossis un peu le trait....C'est un peu plus subtil....Le journaleux ne peut que distiller des petites phrases style

Citation

La victime, selon la police, était connue des services de police pour «conduite d'un véhicule malgré une annulation du permis de conduire"
, sinon il serait découvert....
Pour les cerveaux bleachés, suffit de voir les comm pour voir qu'ils occultent le fait qu'il y a des vies derrière ce faits divers...

avatar deadkennedys 30-08-2011 11:06
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

En bref, au lieu de traiter l'info d'une façon objective pour relater un fait tragique; on vient encore repasser une petite couche pour bien faire comprendre que "de toute façon, c'est de sa faute, il roulait sans permis..."
Sympa pour la famille qui, en plus d'endurer le deuil, doit endurer le fabuleux travail journalistique des médias acquis à la grande cause...

avatar gruik08 30-08-2011 20:10
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Citation
Mr.Elmer
le Repaire ne cible pas le "péquin" moyen, même si...

on est tous les péquin d'un autre... c'est pas parce qu'un mec pense et agit différemment de toi que tout de suite c'est un péquin, un moins que rien ( parce que ça veut dire ça ) , faut pas d'un coté défendre la liberté d'esprit et de l'autre vouloir absolument défendre ces idées

avatar Chapman 30-08-2011 20:16
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Gruik>

Ne te braques pas. Elmer a simplement voulu employer ce terme pour une généralité répandue, et un terme dévulgarisé malgré tout. Le fond de l'argument lui donne somme toute raison.

Nan mais c'est vrai quoi, y a -t-il des péquins sur le RDM ? Des pécores, certes, mais pas des péquins...............

clin d'oeil

avatar Bronco 31-08-2011 05:40
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Vrai débat: l'anonymat c'est une garantie de la liberté d'expression.

Attention à la pression croissante pour que l'accès à l'expression sur internet ne se fasse que sous identité réelle (fb, g+).

avatar malibugs 01-09-2011 17:27
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Je suis assez d'accord avec toi M. Elmer, la lecture des commentaires sur certains médias est parfois édifiante...

Par contre attention à ne pas généraliser.
Ta phrase : "Sans parler des supporters, bêtes par définition" est souvent présente dans les commentaires des articles évoquant les deux roues sous la forme "Sans parler des motards, bêtes par définition".

Même si je me doute que c'est une petite pique sous forme de provoc, ça décrédibilise un peu le message.

Et sinon d'accord aussi avec Bronco, attention à préserver l'anonymat sur le web malgré ses mauvais cotés (et donc pas de Google+).

avatar Maxagaz 02-09-2011 00:49
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Comme quoi une bonne dictature bien facho , qui s’assoit sur les droits de l'homme ( liberté d'expression & co ) ça peut avoir du bon !

super content

avatar Mr.Elmer 02-09-2011 20:40
Re: L'anonymat du Web ou la grande débacle haineuse...

Merci à vous de m'avoir lu. J'ai pas pour habitude de lancer ce genre de débat car j'ai toujours été assez maladroit à l'écrit, bien meilleur à l'oral !
Le but de mon thread était juste de mettre en avant, avec un point de vue perso et relativement ironique ( péquins, supporters toussa ) la limite de la courtoisie et le début de la méchanceté gratuite grâce à l'anonymat du web.
En aucun cas de faire l'apologie du flicage ou du laxisme, c'est juste un constat.
En tout cas, les interprétations des uns et des autres sont, ma foi, fort intéressantes.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 02-09-11 20:45 par Mr.Elmer.

 

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