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MotoBrev Nouveau sujet

[Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

avatar La Rédac' 30-03-2017 08:00
[Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Un bleu vous a-t-il déjà fait une fleur lors d'un contrôle ? La Rédaction partage son expérience et ses Zhumeurs

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar Le Modérateur 30-03-2017 12:28
avatar Akula 30-03-2017 12:37
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

J'ai eu la chance de tomber sur des MiBs sympas, et à chaque fois c'était ceux roulant dans des bagnoles bleues...
Ceux en motos/voitures blanches, nettement moins !

Allez savoir...

avatar Motard passager 30-03-2017 12:46
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut

pyrrhocoris-apterus-gendarme-mange-alimentation-4900.jpg

sourire

avatar xjrlaser001 30-03-2017 13:01
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

En 2008, j'étais sur l'autoroute entre Toulouse et Narbonne, avec une clio dci, je roulais aux alentours de 160 compteur, quand soudain, une voiture de gendarmerie avec giro me double et fais signe de les suivre à l'entrée d'une aire de repos.
155 au radar, les gendarmes me demandent d'un air ironique si je suis "pressé". J'explique que oui, que je me rends du coté de Narbonne pour un entretien d'embauche etc.
Du coup, ils m'ont laissé repartir sans verbaliser et en me recommandant de rouler plus doucement...

avatar eric 12 bandit 30-03-2017 13:12
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Comme Akula, à chaque fois qu'un MIB m'a fait une fleur, il était de la maison aux volets bleus et dans 90% des cas, il était à moto.




VVVV

avatar Motard passager 30-03-2017 13:21
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Bonjour,
Des bleus et des blancs, plusieurs fois.
Bonne journée

avatar Peterpan 30-03-2017 13:25
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

M'ont jamais offert de fleurs !

Mais à plusieurs reprises, ils ont fait preuve de bcp d'indulgence

....dont une fois particulièrement qui valait bien un gros bouquet de fleurs !!!

Par contre les radars automatiques ,accueil toujours glacial : pas de bonjour , la sanction tombe automatiquement par la poste alors que t'es confortablement installé dans ton hamac !...tous des enfoirés !!! lol

avatar Nounours48 30-03-2017 14:30
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Pas plus tard qu'à la fin de la saison dernière.

Je tirais un boulet avec le frangin et a 2 km de la maison giro et tout le toutim.
Grosse avoinée ( totalement méritée, je me suis laissé griser ) mais ça s'est arrêté là.
Après je n'ai pas fais le canard et tout reconnu direct.

Ils étaient bleus aussi.

avatar Motard passager 30-03-2017 15:10
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Oui: j'ai "juste" eu la plaque un peu trop inclinée (75° par rapport au sol, et pas "à 90° comme sur nos BM, regardez"...menteur ), et pas la prune pour les stickers de casque gris réfléchissant (fournis avec le schubert dans la boite...) au lieu de blancs réfléchissant, ni la prune pour assu sur le tube de fourche au lieu de sur le GB...trop sympa nan ?!
du coup z'imaginez: j'ai payé la prune plaque avec bcp d'entrain...furaxfuraxgerbegerbe

Ca fait bien longtemps que je n'attends plus rien, sauf des emmerdes, des mecs d'en face...clin d'oeil


Modifié 2 fois. Dernière modification le 30-03-17 15:14 par THE DUDE.

avatar Motard passager 30-03-2017 15:17
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Deux fois ... les bleus .....

le première à coté de chez moi .... file d'attente voie de droite sur autoroute pour sortir ... et pour pas me faire esquicher, je remonte la file par le gauche et je me mange le zebra bien bien ... jusqu'à la moto du bleu qui me fais un geste courtois pour me demander de m'arreter ...
je lui explique pourquoi je n'ai pas attendu que la file avance , et aprés verif des papiers ... un "faites gaffe à la prochaine " lui a suffi ...!

et la deuxième fois ... même cause , même effets, à l'approche d'un rond point que BIG connait peut-etre , dans le var a proximité d'un aerodrome, il y a un helico au milieu du rond point ... file de bars arrétées pour passer le rond point, je passe tout le monde par la gauche ... le zébra toussa toussa ... et un mec en bleu qui me fait signe que ce que je fais n'est pas bien... grand sourire en passant ... et hop ... !!!

les deux fois c'étaient des motards ...

avatar MotoMotoVroumVroum 30-03-2017 16:11
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Une fois, ma plaque n'avait pas les tirets réglementaires dans l'immatriculation ("AA 555 AA" au lieu de "AA-555-AA"), elle ressemblait du coup à une plaque italienne.

Ils m'ont laissé repartir, et je l'ai faite changer le lendemain (un peu agacé contre le concessionnaire).

avatar lassoun 30-03-2017 16:58
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

c'est vrai qu'avant on pouvait argumenter sur le bord de la route,taper la causette et le flic voyait si on était de bonne foi!
après,avec sarko,la rentabilité à mis un frein à tous ça.
et maintenant,c'est la répression automatique,plus de relation humaine,que bancaire et on ne regarde plus les bleus de même façon!

avatar L'iguane 30-03-2017 17:13
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Smurf_flower.jpg


avatar Luc38 30-03-2017 18:03
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Oui et une belle.

Les motards Blancs, ils ont eu pitié!!!

Merci a eux

avatar Peterpan 30-03-2017 18:34
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

...Heureusement qu'il existe encore qques âmes charitables parmi

les Mib ...ou les Miw ...sinon avec la répression qui s'est

installé ...on serait mal nous, pauvres motards , responsables et

épris de liberté !!!clin d'oeil

avatar Godzilla 30-03-2017 21:39
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Deux fois, une fois bleue et une fois blanche.

Un petit bled fraichement limité à 50. Un bon 110/120 à l'entrée, un bleu me fait signe, pas le temps de m'arrêter, hop, demi-tour.
Même pas de morale, ni de sermon, juste de rouler moins vite, qu'ils vont venir souvent à cet endroit et-bonne-journée-ça-ira-pour-cette-fois.
Pfiouuu....

Même chose en ville, la dame m'a juste fait signe de ralentir un peu avec un air de maitresse d'école.
Re-pfiouuu....

Les deux fois ça sentait le permis au broyeur.

avatar Gourmand 30-03-2017 21:50
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Deux fois il y a pas mal d'années,
- sortie St Denis blindée comme toujours, hop la BAU sur le 100 m et un aimable bleu fait signe de se mettre sur le côté, retirer les clés s'il vous plait (que ne ferait on pas pour faire plaisir parfois) permis, et un sourire, l'adresse est celle de l'ESM EMIA de Coëtquidan où j'avais fait refaire le permis, "ha! le chef m'en parle souvent", bon faites attention la prochaine fois sourire
_ qqs années plus tard, en BAR sur le viaduc de Villeneuve la Garenne encore une BAU, là il a fallu y passer pas content mais la fleur sourire vient de n'avoir pas pu présenter les papiers de la BAR vue que j'avais inversé papier BAR et papier moto et qu'il n'a retenu ni noter pour cela en toute connaissance de cause.
Par contre sur le premier excès de vitesse contrôlé au siècle dernier, le CRS s'était positionné sur la bretelle de sortie de l'A1 à Arras et avait signe de se ranger avec le PM, bon dans ces cas on obtempère ...




Modifié 1 fois. Dernière modification le 30-03-17 21:51 par Gourmand.

avatar c@ssoulet 30-03-2017 23:30
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Remontée de file à l'entrée d'un rond point, gros embouts ligne blanche et toussa. Au bout, petit accident tout bouché et les bleus. Un s'approche, c'est pour moi.
- t'as pas trop froid ?
- si, ça pèle aujourd'hui
- t'habites loin ?
- 10 min.
- je te fais passer
Et il arrête la circu pour que j'aille me mettre plus vite au chaud !

avatar Bronco 31-03-2017 08:04
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Citation
lassoun
c'est vrai qu'avant on pouvait argumenter sur le bord de la route,taper la causette et le flic voyait si on était de bonne foi!!

Avec tout le côté subjectif de la chose: si ta gueule lui revient ou pas, s'il s'est fait sermonner par son chef ou pas, si c'était son tour de vaisselle, si tu tombes sur le bad cop ou le good cop. Bref, tu te trouves dans les mains de quelqu'un qui a un pouvoir et qui peut choisir ou non de l'exercer. Si c'est pas cool.

avatar GromonoFou 31-03-2017 09:41
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Vu le style "totally bananas" de ma conduite le temps depuis lequel je roule, j'ai pas mal de fois ... parlé avec des MIB !
La plus belle fleur, ça remonte au milieu des années 80, j'étais encore en RP et je faisais tous les jours banlieue Nord/Pte des Lilas.
Ce matin-là, comme d'hab la N1 était complètement saturée, et comme d'hab, je monte sur le terre-plein central et je mets gaz.
(Oui, c'est mal, j'ai honte ! menteur )
Je roule, je roule, et c'est là que je vois sur ma droite un MIB qui se fraie péniblement un passage entre les 2 voies de BAR. In peto (car je parle couramment cette langue), je me dis que si je plante un bon gros coup de frein à 80 km/h sur la cendrée, j'ai une probabilité non négligeable de me mettre au tas, donc je risque le coup et continue mon chemin. Au feu suivant, je réintègre la chaussée, un coup d’½il dans le rétro : RAS. Je me dis "Ouf que sauvé" et roule ma poule.
Et là, c'est le drame : dans le grand gauche 500 mètres avant la bretelle de l'A1, j'entends soudain un coup de deux-tons. Je vois une BeuhMeuh se porter sur ma gauche et, bien que nous roulions, j'entends le MIB qui me gueule "RANGE TOI SUR LE COTÉ".
J'obtempère, le mec descend de sa moto son véhicule de service, et la main sur le pétard (si, si, j'vous jure !) continue à hurler "DESCENDS DE TA MOTO ! ENLÈVE TON CASQUE !". Je lui obéis (y avait quand même intérêt, je crois) et il me dit alors texto : "Putain, c'est quoi ce bordel ! Tu te prends pour qui? Tu crois qu'il suffit d'avoir les yeux bleus et que ça fait gyrophare???".
Tout en me demandant s'il n'est pas un peu daltonien sur les bords (j'ai les yeux marrons), je baisse la tête, honteux (ou presque) et il me demande mes papiers. Je lui donne mon permis militaire en même temps que mon carton rose et lui dis hypocritement "Excusez-moi... En plus, vu où je travaille, j'ai pas trop intérêt à me faire remarquer...".
Il me dit "Tu bosses où?", je réponds "BCAC CG 194".
Pour les non-initiés, le "BCAC CG 194" est une .. "annexe" du Ministère de la Défense qui a quelque peu fait parler d'elle dans ces années-là et qui a permis aux Français de bouffer du mouton Néo-Zélandais pendant des années suite à des régates en mer intempestives avec les mecs de Greenpeace !!!
Par chance pour moi, le mec connaissait et il m'a laissé repartir en me disant juste "Maintenant, vous roulez plus calme".
Je l'ai laissé partir et quand je l'ai rattrapé sur l'A1, crois-moi crois-moi pas, je suis resté gentiment derrière lui !

avatar Motard passager 31-03-2017 16:20
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut
>Bronco
L'état d'esprit du MIB, c'est une chose, mais il me semble qu'avant tout, ce qui conditionne son comportement c'est celui du contrevenant.
Parce qu'à con, con et demi.
V

avatar L'iguane 31-03-2017 16:42
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

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avatar MotoMotoVroumVroum 31-03-2017 17:40
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Dans une société républicaine, la loi serait un outil mis à disposition des gardiens de la paix pour préserver la vie en société. La loi n'est pas un ensemble de règle que tout un chacun se doit de respecter en permanence, c'est un ensemble de principes qui permet de régler les problèmes (si le cas ce présente).

Par exemple, un mec qui roule comme un cochon et grille un feu rouge parce qu'il roule comme un cochon ne mérite pas du tout le même traitement que celui qui rentre du boulot tard qui trouve un feu sur son chemin pour traverser un boulevard désert, qui veut juste rentrer chez lui, alors il décide d'anticiper un peu le passage au vert.


Maintenant, l'État et le ministère de l'intérieur voient dans les amendes prévues par la loi une source de revenu, et ils font donc pression sur les forces de l'ordre pour maximiser ce revenu. Ça perverti le système…


Les flics ont une responsabilité vis à vis des CITOYENS, avant même celle qu'ils ont vis à vis de leur hiérarchie. Je suis en colère contre eux parce que ça devrait être une question de fierté professionnelle de ne pas chercher à faire du chiffre, et de faire correctement leur boulot. Ce sont les seuls qui peuvent faire pression dans ce sens… Les radars automatiques, ils n'auraient pas dû accepter ça… Le travail de police est difficile, ça demande de s'adapter, d'écouter, d'apprécier, etc. c'est pas un boulot pour une machine.

avatar tozman 02-04-2017 14:14
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Par exemple, un mec qui roule comme un cochon et grille un feu rouge parce qu'il roule comme un cochon ne mérite pas du tout le même traitement que celui qui rentre du boulot tard qui trouve un feu sur son chemin pour traverser un boulevard désert, qui veut juste rentrer chez lui, alors il décide d'anticiper un peu le passage au vert. => QUOIIIIIIIIII ? Un feu est rouge, il est rouge ! Le jour, la nuit… Le code de la route il n'y en a qu'un et même s'il m'emmerde quand je suis à vélo, il faut le respecter et que TOUT LE MONDE le respecte. S'il y a un code de la route par personne où va-t-on ?

avatar Godzilla 03-04-2017 12:50
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Ben arrête-toi toutes les nuits de la semaine, en rentrant du taff, au même feu rouge destiné uniquement à protéger un passage piéton, donc qui ne laisse la nuit passer personne vu que les piétons à cette heure-là ils dorment, et on en reparle.

Parce que tôt ou tard, le dit feu tu le grilleras, même si au début tu te dis "quand même, le code de la route et tout ça..."


Heureusement, ce post le prouve, que le Mib fait de temps en temps preuve d'un peu de discernement (de faiblesse? de flemme?)gnarf

Parce que si on prône l'application A LA LETTRE du code de la route, la moto c'est terminé.
Ben oui, qui respecte à la lettre et tout le temps les limitations de vitesse en bécane?





Hein, pour savoir...?
Qu'on l'empaille.sourire

avatar Motard passager 03-04-2017 14:02
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut

Citation
MotoVV
Les radars automatiques, ils n'auraient pas dû accepter ça…
question
Honnêtement, j'vois pas comment les FdO auraient pu s'opposer à l'installation des radars automatiques... ( les brûler peut être ? )

Maintenant, il y a aussi ceux qui les ont mis au point, ceux qui les ont fabriqués, Tu pourrais leur en vouloir aussi....clin d'oeil

Citation
ça demande de s'adapter, d'écouter, d'apprécier,

Des exemples, j'en ai des pleins paniers

Par exemple, les marges de tolérance des vitesses, on pourrait fort bien les mettre au seuil minimum légal. Pourtant souvent ce seuil est plus près des 25/30%... Par exemple : 115/120 pour une route à 90.
Le gus pris à 135 et à 137, à qui on retient la vitesse la plus basse afin qu'il ne perde pas son PC...
Le gus qui en alcoolémie est à 0.40, juste de quoi perdre son PC, on attend 5 mn pour le faire souffler pour la deuxième vérif qui doit être immédiate, manière qu'il redescende à 0.39 et prenne juste une prune.

Tu en veux encore :

Le gars sans aucun papiers , qui pourrait prendre une rafale de PV et dont on se contente de faire les vérifs aux fichiers.

Le gus sans rétro, sans cligno avec mini plaque, avec un pot full barouf qui part ( par ce qu'il aurait pu être immobilisé ) avec un seul PV et une convoc. pour présenter la machine en état.

Le gus avec un pneu lisse à qui on demande juste de le remplacer avec la roue de secours...( bon d'accord à moto... c'est guère faisable..)

Bref, comme l'a dit Godzilla, si on relevait toutes les infractions constatées, beaucoup ne rouleraient plus....beaucoup plus.

Maintenant comme je l'ai déjà dit, il y a des prunes pour lesquelles on ne fait plus de cadeaux et si en plus son auteur te parle comme à un chien, ben tu te tais et tu fais marcher le stylo....

.. et celui-là forcément il ne trouvera pas normal de ne pas bénéficier d’une fleur…
V

avatar efe 03-04-2017 14:14
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Pour info la prune pour gants sans la bonne étiquette est bien entrée en vigueur.

Donc vi certains font des fleurs d'autres appliquent l'arsenal mis à disposition.

avatar Motard passager 03-04-2017 16:56
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Cette pluie de fleurs à 90 balles l'unité me touche profondément, les témoignages parlent d'eux mêmes...superendormis

Big --> ce que tu décris, c'est juste un poil d’intelligence (ou de discernement: ça fait partie de vot' boulot c'est décrit dans le code de déontologie ! pipeau) ! clin d'oeil

A quoi bon fourrer jusqu'au dernier mm un mec qui est un peu en tord quand tu peux arranger l'affaire ?! questionquestionquestion

T'imagines si tout le monde était 100% intraitable: administrations, resto, écoles, crèches, employeurs (y compris le tiens: z'etes pas les derniers à être borders avec la loi...pipeau),...

--> on vivrait dans un monde génial ou tout le monde ferait iech tout le monde avec les règles à la lettre ! même toi tu hurlerais de colère...clin d'oeil


Modifié 1 fois. Dernière modification le 03-04-17 16:58 par THE DUDE.

avatar nicoxj900 04-04-2017 14:04
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Un nombre certain de fois ... A la base, TOUJOURS pour une vitesse un peu élevée ...

1994 : 212 pour 110, une belle avoinée et c'est tout
1997 : 105 pour 70 avec remonté sur zébra : avoinée et c'est tout
1998 : 180 pour 130 : grosse crise de fou-rire (j'avais un grosmono)
2015 : très, très vite, je me susi fait rattrapper juste après la sortie d'autoroute (je rentrais en ville, et là, je ne joue pas !). Encore avoinée sans rien ...

Je tiens à dire, dans tous les cas j'étais à moto, prêt à assumer et ai reconnu les faits ...

Bon, il y a eu d'autes fois où j'ai mangé, mais je l'avais cherché aussi ;)

avatar Peterpan 04-04-2017 17:05
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Là tu risques de perdre ton permis !!!...si tu fais pas gaffe !!!

[www.20minutes.fr]


Question : pourquoi n'ont ils pas mis un radar tronçon sur cette portion d'autoroute ???!!!question

avatar Motard passager 05-04-2017 14:06
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut

Citation
ou de discernement: ça fait partie de vot' boulot c'est décrit dans le code de déontologie
Honnêtement, ton code de machin chose là, je m'en cogne.
Je n'ai jamais eu besoin de ça pour faire mon job, le mieux possible.

Et à l'occasion, il ne faudrait pas oublier que l'indulgence lorsqu'on se fait prendre les doigts dans la confiture, n'est pas un dû. ( Ca évite les déconvenues....sourire )
V

avatar Motard passager 05-04-2017 16:43
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Besoin nan Big, mais tu l'appliques, tout simplement:

"Article R. 434-5 – Obéissance
I. - Le policier ou le gendarme exécute loyalement et fidèlement les instructions et obéit de même aux ordres qu’il reçoit de l’autorité investie du pouvoir hiérarchique, sauf dans le cas où l’ordre donné est manifestement illégal et de nature à compromettre gravement un intérêt public."


ce qui est dommage, c'est justement de ne pas complètement l'appliquer le "code de machin chose" copain:
Article R. 434-14 - Relation avec la population
Le policier ou le gendarme est au service de la population.
Sa relation avec celle-ci est empreinte de courtoisie et requiert l’usage du vouvoiement.
Respectueux de la dignité des personnes, il veille à se comporter en toute circonstance d’une manière exemplaire, propre à inspirer en retour respect et considération.


Mais bon les hommes sont les hommes, faut pas se leurrer, mais faut pas attendre de la joie et de la bonne humeur des gens qui "obtempèrent" aux contrôles...pour rappel:

obtempérer , verbe transitif:
Obéir, céder, se conformer, se soumettre, se plier. C'est-à-dire faire ou dire ce qu'une tierce personne a ordonné sans discuter, sans se plaindre ou sans se rebeller.

*je sais pas vous, mais je trouve ça dingue quand ça concerne des adultes matures --> on dirait plutôt un guide pour dressage canin...questionquestion
clin d'oeil

avatar TOM 05-04-2017 17:47
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Faut dire qu'il est parfois plus facile de s'adresser à un chien énervé qu'à une certaine frange de la population.......

Les réactions des uns ne se justifient pas forcément, mais il faut reconnaitre qu'on est plus dans les rapports à l'autorité comme avant 68.

Chaque relation à l'autre devient tendue. C'est regrettable mais c'est un fait.

avatar MotoMotoVroumVroum 05-04-2017 18:24
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Citation
TOM
Faut dire qu'il est parfois plus facile de s'adresser à un chien énervé qu'à une certaine frange de la population.......

Les réactions des uns ne se justifient pas forcément, mais il faut reconnaitre qu'on est plus dans les rapports à l'autorité comme avant 68.

Chaque relation à l'autre devient tendue. C'est regrettable mais c'est un fait.


Oui, l'autorité n'est respectée que si elle est légitime… Et elle est légitime que si elle est exemplaire.

Les forces de l’ordre sont les dépositaire de la violence légale de l'État, et comme dit l'oncle de Peter Parker « Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités ».

Depuis les années 60, les usages abusifs de cette violence sont d'une part beaucoup moins discrets (médias plus libre, internet, tout ça…), et beaucoup moins accepté (le niveau général de violence ayant baissé dans la société). La légitimité des force de l'ordre en pâtis, et donc le respect de la population à son égard.

Cette défiance de la population à l'égard de la police est SAINE, quand la police déconne, il est du devoir de la population de ne pas obéir. C'est ainsi que des gens ont sauvé des juifs pendant la guerre.

Maintenant, les forces de l'ordre disent généralement:
« Impossible de faire notre boulot correctement, nous n'en avons pas les moyens »
Certes, je n'en doute pas une seconde… Mais c'est un problème qui devrait opposer les agents à leur hiérarchie, pas les agents à la population…


« C'est une minorité qui fait de la merde, le gros des forces est vertueux »
C'est probablement vrai, et c'est possible uniquement si le gros vertueux fait preuve d'une passivité quasi absolue (coupable) devant les écarts de leur collègues… Quand un agent se montre violent, irrespectueux, ou agressif, a minima il devrait être tenu à l'écart de la population… Les forces de l'ordre ont un devoir de protection de la population vis à vis de toutes les menaces, y compris celle qui viennent de leur rangs.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 05-04-17 18:24 par MotoMotoVroumVroum.

avatar Motard passager 05-04-2017 19:13
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

là ..... je crois que l'on arrive a faire dériver un sujet pourtant interessant ...!!!

avatar cajo 06-04-2017 06:37
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Au contraire, toutes ces contributions enrichissent la conversation, alors poursuivons ...!

Perso, j'attends pô spécialement qu'on me fasse une fleur ou pas, mais j'attends surtout que quoi qu'il arrive, en toutes circonstances, les forces de l'ordre (toutes couleurs confondues) agissent scrupuleusement dans le respect des règles qui encadrent leur fonction et leurs missions.

Alors bien évidement, tous ne sont pas pourris, et bon nombre sont exemplaires ... Mais ceux qui ne le sont pas ne devraient plus faire le taf, point barre.

Ces métiers exigent une formation permanente adaptée, une sélection rigoureuse par rapport aux aptitudes, un état psychique équilibré et sain, un contrôle permanent, une loyauté sans faille vis-à-vis de l'Etat républicain, de la probité et de l'exemplarité, une bonne connaissance du fonctionnement de la société.

Citation
BIG83
L'état d'esprit du MIB, c'est une chose, mais il me semble qu'avant tout, ce qui conditionne son comportement c'est celui du contrevenant.
Parce qu'à con, con et demi.

Pas du tout d'accord, avoir à faire à des cons ne légitime pas qu'on se comporte de la même façon, en aucune circonstance. Et ça, si c'est pas enseigné dans les écoles de FDO, ça le devrait, nan ??

clin d'oeil

avatar Motard passager 06-04-2017 09:08
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Galib': t'es hors sujet comme souvent mon grand, on discute des relations FDO/population (y compris des "fleurs" ou pas du coup) clin d'oeil

Pour avoir voyagé pas mal un truc me choque souvent: pourquoi sommes-nous quasiment le seul pays ou nos bleus ne sourient pas, sont froids et austères ?! y'a qu'à voir en UK ou aux US, ils sont droits mais abordables, et les populations les aiment bien...

Ex: [www.dailymotion.com]

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Pensez qu'on verrait ca en France ? alors ok peut-être que la hiérarchie est trop con pour accepter ca, mais sur le terrain au quotidien elle n'est pas là, donc bon j'ai du mal à trouver des excuses à la cowboy attitude...clin d'oeilclin d'oeil

avatar Motard passager 06-04-2017 10:28
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

moi ... hors sujet ... je me marre .....parceque çà ...


""Cette défiance de la population à l'égard de la police est SAINE, quand la police déconne, il est du devoir de la population de ne pas obéir. C'est ainsi que des gens ont sauvé des juifs pendant la guerre. ""

ou çà


""Les forces de l’ordre sont les dépositaire de la violence légale de l'État, et comme dit l'oncle de Peter Parker « Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités ». ""


cela répond à la question simple :

""Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?""


""

avatar Thor 06-04-2017 11:06
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

C'est marrant nos relations avec les forces de l'ordre. Après Charlie j'avais les larmes aux yeux quand j'en croisais un, j'avais envie de lui dire merci et qu'on est désolés de ce qu'ils ont vécu. A la manif qui a suivi Charlie, dès qu'un camion de police ou de CRS passait, il était applaudi.

Et puis arrivent les manifs contre la loi travail et on voit des images dégueulasses de passage à tabac de gamins de l'âge de mon fils ou de femmes de l'âge de ma mère.

C'est un peu comme les profs, on a un lien fort, on les déteste et on les aime en même temps.

Des fleurs, ça m'est arrivé plein de fois.

Un feu rouge, juste avant de prendre le périph, il y a une voie de bus à droite, je me retourne pour vérifier, un peu tard puisque quand je passe, je n'ai pas le temps de voir le rouge. Un bleu juste derrière. Il me demande si j'ai tout mes points et me fait attendre au moins 5 minutes. Quand il revient, il me rend mes fafs et me dit "allez, gardez vos points".

Un autre feu, j'étais à vélo, rue de Bagnolet, devant la flêche d'or pour les parisiens. ça descend fort, un feu qui sert juste à laisser passer les piétons. pas de piétons, je ralentis et je passe. Deux jeunes flics juste derrière que j'avais pas vu à cause de la voiture qu'ils contrôlaient. Le gars me laisse partir, la dame était pas du tout d'accord, et puis au final elle a rigolé quand j'ai dit que franchement, de tous les feux que j'ai grillé, la seule fois où je me fais toper je suis bien content de tomber sur des flics aussi sympa. Et elle a fait un geste de la main, à mi-chemin entre "t'as gagné" et "circulez".

Accident sur le périph, ma première voiture (elle ne s'en est pas remise, d'ailleurs), c'était pas de ma faute, je me suis fait rentrer dedans pas derrière. Les flics passent par là, s'arrêtent, on monte dans le camion pour remplir le constat, ils regardent mes papiers, j'avais pas fait le contrôle technique. Le flic me dit discrètement "ce serait pas de chance, d'avoir un accident non responsable et qu'on dise que vous êtes responsable parce que votre véhicule n'est pas contrôlé, hein", et il me rend mes papiers.

Et j'en oublie sûrement.

avatar cajo 06-04-2017 12:09
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Allons allons Galibois, un peu de souplesse ne peut pas nuire, nan ?

Un sujet de conversation fait forcément des liens avec des contextes, une histoire, des vécus ... et amène des réflexions qui élargissent parfois la question initiale. Et alors ?? (pompé chez François F. qu'on ne remerciera jamais assez pour ses tartuferies qui font marrer le monde entier ... excuses la digression clin d'oeil).

Si tu définis le hors sujet de façon stricte, comme une norme aux contours rigides, les discut vont s'arrêter rapidement.

Par exemple, je peux répondre à la question par oui j'ai déjà eu des fleurs, ou non je n'en ai jamais eu.
Je peux aussi raconter comment ça s'est passé (tu l'as fait), ou expliquer pourquoi j'me fous des fleurs qui ne me paraissent pas utiles dans mon rapport de citoyen avec ses FDO, et vice et versailles ...

D'ailleurs, le sujet, c'est quoi précisément, hein ?
Les bleus qui fleurissent, les fleurs, le citoyen fleuri ... ? Comment parler des fleurs sans parler de nous et des fleuristes ?

Bon, peut-être qu'en fait les 2 phrases que tu évoques te heurtent au point de les "sanctionner" par un hors sujet singulier et subjectif ?
Si c'est le cas, pourquoi ne peux-tu pas expliquer en quoi ?
Quitterais-tu un cercle de discut (par exemple autour d'un feu de camp, lors d'un rassemblement de motards) avec un morne "c'est du hors sujet" ...?
clin d'oeil

avatar Motard passager 06-04-2017 13:08
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Cajo ..... le hors sujet en lui même ne me dérange pas plus que cela ( je ne suis pas aussi coincé ...!)..... c'est la puanteur du hors sujet qui dérange mon gros nez ....!!!


Modifié 1 fois. Dernière modification le 06-04-17 13:09 par Galibois.

avatar L'iguane 06-04-2017 13:29
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Aaah c'est donc ça.
Le hors sujet ne te dérange pas tant qu'il va dans ton sens.

avatar Motard passager 06-04-2017 13:58
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut
>DUDE

Citation
Article R. 434-5 – Obéissance I. - Le policier ou le gendarme exécute loyalement et fidèlement les instructions et obéit de même aux ordres qu’il reçoit de l’autorité investie du pouvoir hiérarchique, sauf dans le cas où l’ordre donné est manifestement illégal et de nature à compromettre gravement un intérêt public."

Donc... on doit pruner tout ce qu'on constate, et qui n'est pas en accord avec les codes, c'est ça ?
et faire " des fleurs " n'est pas déontologique ? question

Quand au comportement des flics français, si tu trouves qu'ils ne sourient pas, sont froids et austères, c'est peut être qu'ils font du mimétisme, non ?
Mais bon comme d'hab, tu fais dans la grossière caricature...Si ça se trouve tu n'a jamais eu affaire à un flic étranger... Moi si et j'ai eu d'excellents rapports aux USA, et un pas génial. En Suisse idem, bon et moins bon. En Belgique excellent, Au Kenya : bon avec quelques Shilling Au Royaume Uni pas eu de contact avec...
>Cajo
Tu n'as pas saisi.
Tu me parles comme à un chien. Je ne te parlerai pas de la sorte. C'est pas une question d'école c'est une question d'éducation.
Mais tu auras droit à ma tolérance zéro... Dans le plus grand respect de ta personne et de la Loi.
V

avatar Motard passager 06-04-2017 14:17
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

L'iguane ..... explique moi ce que les juifs sauvés pendant la guerre viennent faire dans un sujet comme le sujet initial ...!!! et là, tu pourras peut etre dire que le sujet va dans mon sens ....!!!

mais ton commentaire laisse entendre que tu n'as pas tout lu du mien ... de commentaire ...!

avatar cajo 06-04-2017 14:38
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

BIG > j'aimerais le respect d'abord, et la gâterie ensuite ... dingue

Sérieusement, si on ne sort pas du cercle vicieux de la dent pour l’½il, on risque pas d'aller vers le mieux dans les rapports entre les fonctionnaires chargés du maintien de l'ordre et une grande partie de la population.

Donc si je te lis entre les lignes, espérons que l'éducation fasse son effet, afin que les "sauvageons" te parlent meilleur ... et espérons que certains de tes collègues ne fassent alors plus de conneries et soient enfin exemplairesau bord des larmes.

Au jeu du plus con, malheureusement, j'ai un peu peur qu'on espère tous longtemps...

Cela dit, je suis reconnaissant au jeune bleu me demandant de souffler dans l'ballon, quand il m'a dit "il me semble que votre casque n'est pas bien attaché" ... timide car il avait raison l'gamin !
Et je n'ai pas perçu sa remarque comme une fleur (peut-être que d'autres m'auraient mis un ticket ?), mais comme une remarque pleine de bon sens à mettre dans le registre de la prévention, dans une action concrète de proximité intelligente.

respectLe truc cohérent quoi !

avatar L'iguane 06-04-2017 15:21
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Galibois > comme l'a dit Cajo, si on se limite au sujet initial, y a plus qu'à répondre par oui ou par non, et merci d'être venu...

Maintenant, la discussion a glissé sur les rapports entretenus entre les Fdo et la population, et l'évolution de ces rapports. Le sujet s'est certes élargi mais on est encore en plein dedans.

Et oui, il y a dans l'histoire plus ou moins récente des exemples où les rapports entre les Fdo et la population étaient devenus tellement exécrables que certains civils ont préféré désobéir au péril de leur vie pour en sauver d'autres. C'est le paroxysme du pire qu'on puisse observer dans ce rapport Fdo/civils.

avatar Motard passager 08-04-2017 09:56
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Salut

Citation
certains civils ont préféré désobéir au péril de leur vie pour en sauver d'autres.
Tu fais référence à quoi ?
V

avatar TOM 08-04-2017 10:24
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

....et certains policiers ont préféré désobéir au peril de leur vie aussi....

Il ne faut pas regarder que ce qui nous arrange....

V

avatar Motard passager 08-04-2017 12:15
Re: [Z'Humeurs] Zhumeurs : Un bleu vous a t il déjà fait une fleur ?

Citation
Alf
Bonjour,
Des bleus et des blancs, plusieurs fois.
Bonne journée
Bonjour,
Cependant quelques fois j'ai eu le droit à ce qui fait la fleur, c'est à dire qu'ils m'ont plutôt fait l'oignon...
Bonne journée

 

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