[actu] Campagne Sécurité Routière à vélo
Près de 30% de tués en plus en 10 ans et 60.000 blessés chaque année pour les vélos ! De quoi justifier une campagne de sécurité routière
... [www.lerepairedesmotards.com]
" "cyclistes prédateurs" (citation) en pointant du doigt des comportements en marge "
A Paris, je peux compter les cyclistes respectueux que j'ai vu depuis 4mois sur les doigts de ma main. J'étais tellement surpris à chaque fois que j'ai joué à l'ange gardien.
Sur 3km, je vois 2 cyclistes chaque matin dont l'intégrité physique ne tient qu'au freinage d'urgence du véhicule qui démarre au feu vert. Idem pour les piétons, ils prennent l'habitude de vérifier qu'un vélo ne grille pas le rouge avant de traverser quand le bonhomme passe au vert.
Hors de Paris, j'espère que les comportements sont différents et que Paris ne sera pas un modèle pour la suite.
Motard passager
25-09-2020 10:14
Citation
AnKoR
Hors de Paris, j'espère que les comportements sont différents et que Paris ne sera pas un modèle pour la suite.
Pour avoir rendu visite a une amie bordelaise quelques jours et qui m'a prêté un vélo pour me déplacer dans Bordeaux. Je peux te confirmer que la bas ils respectent les feux.
Bonne idée et pourtant cette belle affiche oublie le B A BA : les cyclistes, comme tous les usagers de la route sont soumis au respect des règles du code de la route.
Pire, sur la circulation à deux de front elle omet de dire qu'il faut obligatoirement circuler en file indienne, dans tous les cas où les conditions de la circulation l’exigent, notamment lorsqu’un véhicule voulant les dépasser annonce son approche...
Aucune précision s'agissant des conditions de circulation sur les aires piétonnes...
Au final : peut mieux faire
Et encore une fois les chiffres "Enfin, si la majorité des accidents survient en ville (84%) c'est hors agglomération que les risques sont les plus élevés avec 49% des décès."
Ce qui laisse 51% des sinistres mortels en agglomération donc le risque de décès est plus élevé en agglomération
"Depuis 10 ans, le nombre de tués à vélo a ainsi progressé dans l'hexagone de 27 %"
Pour quelle progression du nombre du cyclistes sur la même période ?
A noter que le respect du Code de la Route ne se limite pas à s'arrêter aux feux.
L'équipement minimum obligatoire n'est quasiment jamais présent sur la plupart des vélos. Je veux parler de l'éclairage et divers éléments réfléchissants, mais aussi - et c'est plus surprenant - des freins pour certains.
La mode du fixie (ou pignon fixe pour Clew) a mis sur la route, ou plutôt dans nos rues, des engins aux lignes certes élégamment épurées, mais totalement illégaux et surtout particulièrement dangereux.
Invisibles de nuit et incapables de s'arrêter au feu, ils déboulent à toute vitesse, tels des avions furtifs, causant des frayeurs aux piétons et automobilistes, et parfois malheureusement des accidents.
Les effectifs de Police ayant déserté nos carrefours, et la vidéoverbalisation n'ayant pas ce genre de véhicules dans le collimateur, les contrevenants ont encore de beaux jours devant eux...
Citation
L'iguane
La mode du fixie (ou pignon fixe pour Clew)
Citation
L'iguane
la vidéoverbalisation n'ayant pas ce genre de véhicules dans le collimateur, les contrevenants ont encore de beaux jours devant eux...
Le plus étant de les identifier...
Allez hop ! Ca meurt trop, donc on sanctionne.
Live and let die !
And fuck off.
Citation
CLEW
Citation
L'iguane
la vidéoverbalisation n'ayant pas ce genre de véhicules dans le collimateur, les contrevenants ont encore de beaux jours devant eux...
Le plus étant de les identifier...
Bien sûr. Mais s'il y avait une réelle volonté politique de verbaliser, il serait vite fait de les obliger à s'identifier.
effectivement
d'ailleurs, comme a pu le voir avec les automobiles et les motocyclettes, la plaque d'immatriculation empêche toutes les infractions au code de la route, délit de fuite et autre joyeuseté.
tom4, sinon, on est d'accord, rouge c'est rouge. point. et rouler sans lumière la nuit c'est complètement con. et sur les trottoirs aussi
Citation
CLEW
Et encore une fois les chiffres "Enfin, si la majorité des accidents survient en ville (84%) c'est hors agglomération que les risques sont les plus élevés avec 49% des décès."
Ce qui laisse 51% des sinistres mortels en agglomération donc le risque de décès est plus élevé en agglomération
"Depuis 10 ans, le nombre de tués à vélo a ainsi progressé dans l'hexagone de 27 %"
Pour quelle progression du nombre du cyclistes sur la même période ?
Salut,
Ben oui et non.
51% des décès rapportés à 84% des accidents, les risques de décès lors d'un accident hors agglomération sont bien plus importants.
VVVV
oui. et c'est prouvé par les stats. hélas :(
tom4
Aux Pays Bas les vélos ont une plaque donc repérables, on l'impose aux cyclomoteurs pourquoi pas au vélo.Donc le rendre OBLIGATOIRE.
Le port du casque à vélo devrait être aussi OBLIGATOIRE au lieu d'être recommandé, il n'y a pas de comportements à la marge car la plupart des vélos que j'observe en ville sont en infraction au code de la route.
Feux rouges grillés.
Sens interdits non respectés.
Lignes blanches
Changement de direction non signalés
Défauts d'éclairage et d'éléments réfléchissants.
Maintenant, à la campagne, ils sont vulnérables car souvent à leur tour peu respectés par les automobilistes.
Citation
Picabia
Aux Pays Bas les vélos ont une plaque donc repérables, on l'impose aux cyclomoteurs pourquoi pas au vélo.
Non, les vélos ne sont pas immatriculés aux pays bas
non, ça été prouvé et mesuré, l'obligation du casque fait baisser la pratique du vélo utilitaire et ne fait pas baisser la proportion d'accident. pour faire baisser la proportion d'accident, il faut plus de cyclistes, des aménagements sécurisant et adaptésCitation
Picabia
Le port du casque à vélo devrait être aussi OBLIGATOIRE au lieu d'être recommandé, il n'y a pas de comportements à la marge car la plupart des vélos que j'observe en ville sont en infraction au code de la route.
je vois pas le rapport avec le casque, et pour les feux rouges grillés, les sens uniques non respectés (tu connais le double sens cyclable?), les lignes et le défaut de cligno, on est d'accord, tu parles bien des motards et des automobilistes?Citation
Picabia
Feux rouges grillés.
Sens interdits non respectés.
Lignes blanches
Changement de direction non signalés
Défauts d'éclairage et d'éléments réfléchissants.
Citation
Picabia
Maintenant, à la campagne, ils sont vulnérables car souvent à leur tour peu respectés par les automobilistes.
c'est exact.
tom4
ps: [www.liberation.fr]
Modifié 1 fois. Dernière modification le 27-09-20 19:04 par tom4.
pyggy
27-09-2020 19:08
Picabia n'a pas parlé de cligno mais de signaler le changement de direction, qui se matérialise en vélo en tendant son bras a droite ou a gauche 
Je suppose que le but du casque n'est pas de diminuer le nombre d'accident mais d'en reduire potentiellement la gravité.
oui, c'est pour ça que j'ai parlé de cligno, donc une bonne partie des motorisés semble ignorer l'usage :)
[www.lemonde.fr]
tom4
Modifié 2 fois. Dernière modification le 27-09-20 21:07 par tom4.
Citation
AnKoR
Hors de Paris, j'espère que les comportements sont différents
Ben pour Lyon, c est idem. Rares sont ceux qui respectent le code de la routes. Du grand n importe quoi.
Perso, ils me donnent des sueurs froides, depuis que je m en suis pris un sur le capot, circulant là où il n etait pas censé être. Sans gravité pour lui heureusement...
J'ai confondu avec les mini scooter.
Pour le casque, il n'évite pas les accidents mais peut en limiter la gravité surtout en ville où il y a beaucoup d'obstacles.
Vous allez rire mais rouler à vélo cela s'apprend, si vous me croyez pas, allez dans un club cycliste.
Pour le cligno, postez vous à un rond point et comptez le nombre de personnes qui mettent le cligno
Le port du casque ou des gants a-t-il fait baissé la pratique moto?
Pour le vélo il en sera de même au bout du compte car le facteur économique sera le plus fort.
Motard passager
28-09-2020 13:47
Citation
L'iguane
A noter que le respect du Code de la Route ne se limite pas à s'arrêter aux feux.
L'équipement minimum obligatoire n'est quasiment jamais présent sur la plupart des vélos. Je veux parler de l'éclairage et divers éléments réfléchissants, mais aussi - et c'est plus surprenant - des freins pour certains.
La mode du fixie (ou pignon fixe pour Clew) a mis sur la route, ou plutôt dans nos rues, des engins aux lignes certes élégamment épurées, mais totalement illégaux et surtout particulièrement dangereux.
[attachment 34629 aVHbc6OY_o.jpg]
Invisibles de nuit et incapables de s'arrêter au feu, ils déboulent à toute vitesse, tels des avions furtifs, causant des frayeurs aux piétons et automobilistes, et parfois malheureusement des accidents.
Les effectifs de Police ayant déserté nos carrefours, et la vidéoverbalisation n'ayant pas ce genre de véhicules dans le collimateur, les contrevenants ont encore de beaux jours devant eux...
Prendre exemple du fixie sans frein pour taper sur l'ensemble des cycliste... Doit y en avoir un pour mille.
Des mecs qui roulent en pignon fixe (a ne pas confondre avec le single speed - mono vitesse) il y en a pas des masses. Alors le fixie sans frein je t'en parle même pas. 1 pour 1000 je suis généreux.
Citation
Picabia
J'ai confondu avec les mini scooter.
Pour le casque, il n'évite pas les accidents mais peut en limiter la gravité surtout en ville où il y a beaucoup d'obstacles.
Vous allez rire mais rouler à vélo cela s'apprend, si vous me croyez pas, allez dans un club cycliste.
Pour le cligno, postez vous à un rond point et comptez le nombre de personnes qui mettent le cligno
merci de ne pas confondre le cyclisme sportif où le casque est indispensable et le cyclisme utilitaire.
[youtu.be]
tom4
Citation
tom4
non, ça été prouvé et mesuré, l'obligation du casque fait baisser la pratique du vélo utilitaire et ne fait pas baisser la proportion d'accident. pour faire baisser la proportion d'accident, il faut plus de cyclistes, des aménagements sécurisant et adaptésCitation
Picabia
Le port du casque à vélo devrait être aussi OBLIGATOIRE au lieu d'être recommandé, il n'y a pas de comportements à la marge car la plupart des vélos que j'observe en ville sont en infraction au code de la route.
tom4
S'agissant du port du casque pour les cyclistes, cela me semble une simple mesure de bon sens. Si le fait d'être obligé d'un porter un entraîne l'arrêt de la pratique c'est que la personne n'avait pas vraiment envie de continuer le vélo. En cas de sinistre, si la tête prend un coup, un casque atténuera le choc et les blessures devraient être moins grave. Il y a quand même un paradoxe en le rendant obligatoire pour les mineurs de 12 ans et lors des compétitions et ne pas l'imposer au quotidien. C'est un peu comme si on disait que le casque à moto n'est obligatoire qu'en compétition et pour les SDS.
Mettre en place des aménagements adaptés c'est ce qui se pratique au détriment d'autres utilisateurs de la route. Pour autant, des cyclistes avec des comportements inconscient on en voit toujours même quand des aménagements sont en places. Pas sûr non plus que certains aménagements soient judicieux.
Tom4, bel article de libé mais les trois roues, ils les mettent où ? Cela dit c'est quand même une lapalissade, plus le véhicule est gros plus le risque d'accident mortel dont il peut être l'auteur est important, ça c'est du journalisme !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 28-09-20 16:21 par CLEW.
Citation
tom4
effectivement
d'ailleurs, comme a pu le voir avec les automobiles et les motocyclettes, la plaque d'immatriculation empêche toutes les infractions au code de la route, délit de fuite et autre joyeuseté.
J'ai pas dit que ça empêchait les infractions, juste que ça dissuade.
Imagine l'anarchie que ça serait si personne n'avait de plaques...
Citation
VincFR75
Prendre exemple du fixie sans frein pour taper sur l'ensemble des cycliste... Doit y en avoir un pour mille.
1 pour 1000 ? Tu le tires d'où ton chiffre ? Doigt mouillé ?
Les 2 roues, avec ou sans moteur, c'est comme les mini-jupes, il faut que les autres apprennent à vivre avec.
Le casque obligatoire à vélo, et pourquoi pas à pied ?
C'est aussi capillotracté que de faire la promotion du slip blindé pour éviter les viols.
Si tout le monde apprenait le vélo, on verrait certainement moins de conneries dans les rues. Y compris à l'égard des motards...
Nous motards on vit bien avec la contrainte, celle de porter un casque, des gants, des chaussures adaptée à notre pratique, un blouson, pourquoi en exclure les cyclistes, si les accidents de vélo augmentent, la protection deviendra obligatoire.
Quant aux aménagements, il faut repenser totalement la ville et cela coute des millions en investissements.
Essayer le Honda Monkey, il se faufile partout et sobre comme un dromadaire.
Heu, Picabia, dans ce cas quelles protections devraient être obligatoire pour limiter la gravité des accidents domestiques ? On en peut pas imposer à tous les cyclistes de s'habiller comme un compétiteur de bicross !
Ce n'est pas un casque vélo qui va protéger d'une percussion par un véhicule motorisé. Il ne faut pas inverser le risque. Même un casque intégral moto ne protège plus le cerveau d'un impact à une vitesse supérieure à 30 km/h.
Je ne suis pas non plus pour une ségrégation par l'infrastructure des moyens de transport sur les voies de circulation, par contre il faut (ré)éduquer tout le monde, les néo-cyclistes comme les autres usagers.
Tu peux me dire que c'est un v½u pieux, mais c'est ce qui marche le mieux en matière de risque professionnel : la formation.
Et là, effectivement, quand on sait à quoi servent les équipements de protections, on s'équipe de soi-même, en fonction de sa pratique.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 29-09-20 09:20 par Charlie_41.
Motard passager
29-09-2020 10:59
Citation
L'iguane
Citation
VincFR75
Prendre exemple du fixie sans frein pour taper sur l'ensemble des cycliste... Doit y en avoir un pour mille.
1 pour 1000 ? Tu le tires d'où ton chiffre ? Doigt mouillé ?
Oui au doigt mouillé. Et ça me parait bien plus censé que ta tirade sur les fixies pour démontrer que tout les cyclistes sont dangereux.
C'est comme dire que "tous les motards sont des casses couilles hors la lois, parce que je vois des mecs en Tmax Akrapourave tous les jours passer devant chez moi et qu'ils font n'importe quoi. On devrait mettre le CT pour les 2 roues ça leur feraient les pieds a ces motards."
Il est franchement drôle ce topic. Ça tape a grand coup sur les cyclistes : tous dans le même sac. Mais parallèlement je peux trouver des 10aine de sujet où faut pas faire d’amalgame quand il s'agit de 2RM
Citation
VincFR75
Il est franchement drôle ce topic. Ça tape a grand coup sur les cyclistes : tous dans le même sac. Mais parallèlement je peux trouver des 10aine de sujet où faut pas faire d’amalgame quand il s'agit de 2RM
Non, ils ne sont pas tous à mettre dans le même sac mais force est de reconnaître qu'en voiture je fais attention aux cyclistes car ils sont plus "faible" et qu'à pied je fais encore attention à eux car ils sont plus "fort"... sans compter que je me fais engueuler quand je ne leur cède pas immédiatement le passage (un peu comme les motards en interfile) alors qu'ils sont sur un chemin qui leur est interdit. Je n'ai donc pas l'impression qu'ils portent une attention particulière aux autres.
Je vous conseille de lire ou relire pour certains le discours sur la servitude volontaire de la Boetie.
Et de transposer le texte à notre époque
oui vous avez tous raison
tom4
Modifié 1 fois. Dernière modification le 29-09-20 21:44 par tom4.
Citation
VincFR75
Oui au doigt mouillé. Et ça me parait bien plus censé que ta tirade sur les fixies pour démontrer que tout les cyclistes sont dangereux.
Il serait temps d'apprendre à lire.
Où vois-tu que je désigne TOUS les cyclistes ? Au contraire, je pointe du doigt une certaine catégorie de ces cyclistes.
Citation
tom4
oui vous avez tous raison
tom4
Bien sûr qu'il y a des cyclistes respectueux mais je n'ai pas l'impression que cela représente une majorité. Lorsque je prenais les transports en commun, j'avais une partie à faire à pied. Sur cette partie ~800 m, je devais traverser un boulevard et deux pistes cyclables. Alors que les voitures étaient arrêtées aux feux rouges, les cyclistes continuaient allégrement et encore plus vite pour les VAE à circuler sans se préoccuper des piétons. Malgré tout, une minorité s'arrêtait, je dirai 10% tout au plus. Je te fais aussi abstraction de ceux circulant sur les trottoirs à une allure qui n'est pas celle prévue par le code de la route et sans tenir compte des piétons
Alors pour moi faire une campagne de sécurité routière dirigée vers le vélo c'est peut être d'abord leur rappeler le B.A. BA et surtout que le code de la route s'applique aussi aux cyclistes ainsi que le respect des autres usagers moins "forts" qu'eux. Peut être aussi que lorsque l'on a deux roues, une capacité d'accélération minime et peu de protection, on fait très attention à ne pas avoir de comportement à risque.
oui, vous avez tous raison
je propose donc de faire la même pour les motards, de rendre obligatoire le port du casque intégral, des bottes, du cuir, de la dorsale et du gilet jaune.
le pb de cette campagne (de merde hein), c'est que encore une fois, c'est du victimblaming
si on veut limiter les accidents des cyclistes et des piétons, il y a pas 36 manières, ça passe par des aménagements et de la répression (des 2 cotés hein) des comportements à la con.
c'est tout.
regarde comme ça couine chez les motards dès que la SR fait une campagne de pub ciblant les motards
regarde qui tue qui sur la route
et tu comprendras l'agacement devant cette campagne et les réactions qu'elle entraine.
pour ta remarque sur "on fait attention à ne pas avoir de comportement à risque", je t'invite à feuilleter la PQR et regarder les derniers accidents mortels de cyclistes, la façon dont c'est écrit, la manière de dédouaner constamment les motorisés (soleil dans les yeux, automobiliste choqué, personne habituellement responsable , gnagnagna)
[france3-regions.francetvinfo.fr]
[www.ouest-france.fr]
[www.leparisien.fr]
[www.sudouest.fr]
tom4
Tom4, j'ai peut être un peu trop d'exemple de cyclistes parisiens ou banlieusards pour être réellement objectif.
Maintenant, à vélo comme à moto, il faut anticiper un max
on est d'accord sur ce point.
tom4
J'allais dire que je n'ai pas les mêmes cyclistes par chez moi.Citation
CLEW
Tom4, j'ai peut être un peu trop d'exemple de cyclistes parisiens ou banlieusards pour être réellement objectif.
C'est la jungle de Paris et sa petite couronne le problème...
Tous les matins, je vois des collégiens / lycéens aller en cours en vélo.
Eh bien on devrait prendre exemple, ils sont très respectueux des autres (notamment piétons)et du code de la route.
Il faut quand même dire que dans mon coin, les infrastructures routières sont très bien adaptées à l'usage du vélo sans nuire aux autres usagers de la route (comprendre : je ne dépends pas de Hidal** 
).
Je suis dans le 78, donc en RP ...
merki
tom4
