[actu] Super niveau d'alerte maximale atteint
Et vous, vous savez ce qu'est le seul d'incidence, qui est derrière tout cela ? Aucun rapport avec les petits hommes verts... mais pas blanc comme neige en tout cas.
... [www.lerepairedesmotards.com]
ludo51
05-10-2020 14:24
Les restaurants n'ont pas l'obligation de fermer à 22 heures ....Mais des règles sanitaires bien plus rigides (prise de température à l'entrée , communication de ses coordonnées , distanciation ...etc)
Christophe13011
05-10-2020 15:24
Et pour la grippe vous demandiez de fermer et embêter tout le monde ?
Le masque suffit largement...
Yen a marre de ces atteintes à notre liberté.
Politiques allez vous faire voire ...et je reste poli.
Bande de minables... c'est poli ça aussi et vive la moto ✌️
La grippe est « un poil » moins contagieuse 
.
Motard passager
05-10-2020 18:15
Bonjour fift,
je n'en mettrais pas ma main à couper.
La grippe fait quand même entre 8000 et 15000 morts/an, malgré:
des vaccins,
des anticorps qui peuvent "ralentir" une ré-infection,
une immunité -qui ne semble pas pérenne pour le covid, je te le concède,
et une "saisonnalité" que semble pas connaître le covid.
Je n'ai plus en tête les chiffres de la grippe espagnole du début du siècle dernier, mais il serait admis que si elle a ravagé la planète, elle a aussi généré une certaine imunité de groupe (sous réserve, cependant)
Il me semble que la "contagiosité" est assez proche puisque les modes de transmissions restent similaires :
Contacts, aérosols (?), goutelettes...
C'est plus la psychose crée par le confinement total du pays pendant 3 mois -et savamment entretenu par l'incohérance des mesures prises, puis plus prises, le 1 pas en avant 2 en arrière et 3 sur le coté (thèse complotiste 
)
Cordialement
Toutes ces réflexions prêtent à penser que l'hôpital est réservé au seul covid et bien non et c'est aussi inutile d'encombrer les lits si une simple mesure de protection peut l'éviter.
Et ce n'est pas parce qu'une autre maladie tue plus encore qu'il faut prendre ce prétexte se relâcher.
Dans ce cas c'est le médecin qui choisira a ta place.
Il y a des pays en guerre où les gens n'ont pas le temps de se plaindre, des pays où on ne soigne pas les gens et nous on pleure parce qu'un bar va fermer à 22 H.
Contagiosité effectivement similaire à celle de la grippe espagnole (R entre 2,5 et 3), avec un nombre de contaminés qui doublait toutes les 72h en mars ...
La grippe actuelle a un R légèrement supérieur à 1 (entre 1,1 et 1,3 de mémoire), autrement dit une contagiosité beaucoup, beaucoup plus faible.
C'est à croire que tout le monde oublie que les structures de santé ont été TOTALEMENT saturées avec des services de soins intensifs remplis quasi-exclusivement de malades du Covid - et ce, alors que le confinement avait donné un coup d'arrêt aux contaminations. Je vous laisse imaginer ce qui serait arrivé sans confinement ... Perso, j'avais fait un calcul rapide, 60% de la population contaminée, 1% de décès, 1% de soins intensifs : 420 000 personnes en soins intensifs, sachant que chacune y reste 3 semaines. C'est 40 fois la capacité maximale ...
Aujourd'hui à Paris, on a la moitié des lits de réa occupés par des malades d'une seule maladie. Et c'est arrivé en 3 semaines.
On peut discuter de la mise en oeuvre des mesures, de l'efficacité desdites mesures, bref, de l'aspect politique des choses, mais il suffit de regarder deux-trois chiffres pour se rendre compte de la réalité de la diffusion du virus.
C'est pénible de se pointer dans un bled et de ne pas savoir quels sont les usages en vigueur.
C'est qu'il y a des gens qui ne rigolent pas du tout à propos des salamalecs anti-covid. Ils sont obligatoires ici mais pas de l'autre côté de la rue. Comme si le virus, citoyen modèle, avait appris à respecter les horaires d'ouverture et le découpage administratif.
Tout simplement un peu de bon sens et du sens civique (qui se perd de plus en plus)
Je ne suis pas spécialiste, mais :
Citation
fift
C'est à croire que tout le monde oublie que les structures de santé ont été TOTALEMENT saturées avec des services de soins intensifs remplis quasi-exclusivement de malades du Covid - et ce, alors que le confinement avait donné un coup d'arrêt aux contaminations.
Pourquoi les services privés n'ont-ils pas, dès lors, été mis à contribution comme ils le proposaient ??
La saturation me semble discutable...
Pourquoi les labos ne pouvaient-ils procéder aux tests ?
Citation
fift
Je vous laisse imaginer ce qui serait arrivé sans confinement ... Perso, j'avais fait un calcul rapide, 60% de la population contaminée, 1% de décès, 1% de soins intensifs : 420 000 personnes en soins intensifs, sachant que chacune y reste 3 semaines. C'est 40 fois la capacité maximale ...
Autant que je puisse me le permettre, c'est un mauvais calcul, basé sur une mortalité/sensibilité identique pour toute la population. Or ça n'a rien à voir.
La pseudo terrible létalité n'est finalement "que" de 0,5%. Aussi terrible que ce soit pour les personnes touchées par la mort d'un proche suite C19, l'immense majorité avaient des comorbidités,un profil à risque ou, hélas, une prédisposition génétique.
Et la contagion ne fait pas la gravité, surtout maintenant avec des charges virales 1 millions de fois moindre par microlitre de salive.
Nos sociétés versent dans la psychose après s'être que les dirigeants se soient vautrés dans l'incompétence.
Enfin, les pays d'Europe non confinés ont des taux de mortalités 2 à 3 fois inférieurs aux notres en proportions gardées...
Et cela démontre bien des choses...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06-10-20 09:45 par waboo.
Waboo, la létalité n'a jamais été le problème de ce virus (du moins rapportée à la population générale).
Son problème, c'est, je le répète, sa contagiosité.
Avec une très faible létalité, si tu touches quasiment l'ensemble de la population, bah ça fait quand même beaucoup de morts.
Et indépedamment de cela, ça sature aussi les services de santé d'un facteur qui n'a rien de commun avec le fait d'inclure ou non les structures privées (lesquelles ont été - tardivement, certes - mises à contribution il me semble, mais je ne vais pas m'avancer sur ce point). On parle d'un facteur x10 ou x20, pas de récupérer 20 ou 30% supplémentaires.
La Grande-Bretagne a retardé le confinement alors que la contagion y était similaire à la France, l'Italie ou l'Espagne, il suffit d'en voir le résultat ...
Suède, Norvège, Danemark n'ont rien confiné.Ils sont beaucoup moins touchés...
L'Italie avait également bien plus de personnes à risque.
Il y a beaucoup de facteurs impactants et il serait bon d'en avoir de vrais analyses je pense.
Surtout pour une maladie dont 99,5 % des gens se relèvent !
En france, on veut maintenir alité une société en bonne santé.
Je trouve cela ridicule !
(mon petit avis sur la question).
J'ai du mal à saisir quel serait l'intérêt pour un gouvernement tendance libérale comme celui de Macron, de mettre des bâtons dans les roues de l'économie...
Je confirme fift, les structures privées sur RP ont été mises à contribution. Arrêt de tous les programmes opératoires si pas d'urgence vitale et leurs morgues étaient saturées. Pour un que je connais, ils entassaient les morts sur le parking des fournisseurs...
Le plan blanc est déclenché depuis mi-septembre dans la région et le secteur privé sera à nouveau réquisitionné si besoin. Grosse différence avec mars/avril, toutes les régions sont touchées et il sera difficile d'effectuer des transferts de malades dans une autre région. Idem pour les renforts en personnels qualifiés venant d'autres régions.
Bref, ça pue !
Il faut donc limiter au maximum la prolifération de cette saloperie.
VVVV
Waboo > la Suède est, malgré sa très faible densité, le pays d’Europe le plus touché par rapport à sa population.
Citation
waboo
Suède, Norvège, Danemark n'ont rien confiné.Ils sont beaucoup moins touchés...
La Suède a confiné et restreint beaucoup moins que ses voisins Norvège, Danemark, Finlande.
Et les taux de cas et de morts rapportés au nombre d'habitant est bien plus élevé en Suède que chez ses voisins.
Citation
thom
[La Suède a confiné et restreint beaucoup moins que ses voisins Norvège, Danemark, Finlande.
Et les taux de cas et de morts rapportés au nombre d'habitant est bien plus élevé en Suède que chez ses voisins.
La France à un poucentage de décès de 0,4794 % en ayant confiné 2 mois, détruit des milliers d'emplois et entrainé nombre de décès avec ce lockdown.
La Suède à un poucentage de décès de 0,5918 % sans confinement et très peu de mesures.
Je ne vois rien d'effarant à ce chiffre comparé au notre.
Et la Finlande, la Norvège et le Danemark ont des taux bien moindre que la France. Avec des mesures adoptées bien plus légères que celle-ci.
Purement factuel.
Quand à sa contagiosité, certes. Vu la décroissance de ses effets, je ne vois décidément pas le problème.
Citation
waboo
La France à un poucentage de décès de 0,4794 % en ayant confiné 2 mois, détruit des milliers d'emplois et entrainé nombre de décès avec ce lockdown.
La Suède à un poucentage de décès de 0,5918 % sans confinement et très peu de mesures.
Je ne vois rien d'effarant à ce chiffre comparé au notre.
En effet, donc quand on chope le covid, on a +/- autant de chance d'y rester, qu'on soit ici ou ailleurs.
Rien d'anormal en effet.
Citation
waboo
Et la Finlande, la Norvège et le Danemark ont des taux bien moindre que la France. Avec des mesures adoptées bien plus légères que celle-ci.
Oui, et je ne sais pas très bien pourquoi.
Peut-être la densité de population bien moindre ?
Peut-être que quand on est appelé à être confiné parce qu'on a été en contact avec un testé positif, on respecte mieux chez eux que par ici ?
Peut-être ont-ils un meilleur "contact tracing" que par chez nous ?
Peut-être qu'ils ont les résultats de leurs tests en 24h, ce qui facilite l'auto-confinement qu'on est supposé respecter jusqu'au résultat du test quand on a été en contact avec un positif ?
Je ne sais pas.
Ou bien tu veux dire "puisqu'ils ont des taux bien moindres que chez nous avec moins de mesures, on n'a qu'à diminuer les mesures, pour voir ?"
J'avais lu en juin un article qui disant que, de fin juin à fin août, si un Finlandais va à l'étranger, quarantaine obligatoire en rentrant.
Et très difficile pour un non-Finlandais de rentrer en Finlande.
C'est très différent de ce qui s'est passé par ici en juillet-août.
Citation
waboo
Quant à sa contagiosité, certes. Vu la décroissance de ses effets, je ne vois décidément pas le problème.
En effet, le Covid semble faire moins de dégâts par rapport au nombre d'infectés qu'avant.
Je pense que ce que les autorités veulent éviter, c'est les images d'hôpitaux saturés, où on ne peut plus soigner tout le monde correctement, et où on est obligé de déprogrammer les interventions non-Covid.
Si dans les grandes villes, on en est à 40% des lits de réa occupés par du covid (entendu hier sur France-info au sujet de la région parisienne), je ne suis pas surpris de voir des mesures plus restrictives apparaître.
Citation
thom
En effet, le Covid semble faire moins de dégâts par rapport au nombre d'infectés qu'avant.
ça, c'est loin d'être prouvé...
On fait 1 million de tests par semaine, c'était très loin d'être le cas en mars/avril. Quand on cherche, on trouve !
VVVV
Citation
eric 12 bandit
Citation
thom
En effet, le Covid semble faire moins de dégâts par rapport au nombre d'infectés qu'avant.
ça, c'est loin d'être prouvé...
On fait 1 million de tests par semaine, c'était très loin d'être le cas en mars/avril. Quand on cherche, on trouve !
VVVV
Oui en effet, j'ai dit "semble", car ceux que je connais qui l'ont chopé récemment s'en sont remis plus facilement que ceux qui l'avait eu en mars/avril. Mais ca ne fait pas assez de cas pour en tirer des conclusions, j'en conviens.
Mais Waboo parle de "la décroissance de ses effets", donc peut-être que la tendance générale montre une décroissance des effets ?
Je pense qu'il y a deux paramètres à prendre en compte.
1- La population la plus touchée actuellement sont les 18-30 ans, ce sont ceux qui développent le moins de formes graves.
2- Les médecins connaissent un peu mieux ce virus et après avoir pas mal tâtonné, ils ont mis en place des traitements qui semblent plus efficaces.
C'est plutôt encourageant à condition qu'il reste des lits disponibles dans les hôpitaux... 
VVVV
