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[actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

avatar Alexis Ferrant 27-01-2021 09:00
[actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Quel avenir pour les véhicules de collection dans les ZFE ? Une proposition de loi envisage la création d'une vignette dédiée les autorisant à rouler

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar Kairos 27-01-2021 09:30
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Bjr,

un gilet jaune recouvert des vignettes assurance, crit' air, je propose aussi pour renforcer la sécurité en général des vignettes pour " vacciné,e" orientation politique, syndicale sexuelle, maladies chroniques ainsi le fichier des forces de l 'ordre sera plus simple à constituer Gipasp (gestion de l’information et prévention des atteintes à la sécurité publique)& EASP (enquêtes administratives liées à la sécurité publique).
Evitez les réponses "Moi j ' ai rien à me reprocher donc je comprends qu'ils soient nécessaire pour la sécurité de tous!"

avatar nicoxj900 27-01-2021 09:33
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Pour être complet, il y a un autre projet de loi, sans vignette :

[www.largus.fr]

avatar Picabia 27-01-2021 10:45
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Une dérogation pour les véhicules de collection de plus de 30 ans. Pourquoi pas mais je ne suis pas pour. Au fait qu'elles roulent peu, c'est aussi le cas de certaines youngtimer qui ne roulent que le week end ou occasionnellement.
Et puis cette manie de catégoriser et badger une population

avatar Berny 27-01-2021 11:22
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Comprend pas de trop ton argument.

T'es pas pour parce qu'ils roulent peu question



Enfin ca risque d’être compliqué encore, collection pas collection, y en a qui ne veule pas passer collection.
Donc, vignette pour les CG normales et plaques noires pour les CG collec ?
Au vue de l'annonce de la vidéo verbalisation, pas besoin de vignette.

avatar Picabia 27-01-2021 11:58
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Rouler peu c'est l'argument mis en avant par les possesseurs de véhicules de collections. Ce ne sont pas les miens.
Et comme le souligne un autre internaute, il n'est pas obligatoire de demander une carte grise collection.
Le fait de rouler peu impacterait moins la pollution et encore moins si tu ne roule pas du tout.
Dans ce cas on verbalise en fonction de la cylindrée, du régime moteur, que sais je? Il n'y pas de limite.
A partir du moment où la vente thermique sera interdite, tout cela va se réguler progressivement.
Dans ce cas on change de modèle de société et d'urbanisme pas comme à Paris où on jette les plus pauvres dehors.

avatar Charlie_41 27-01-2021 12:03
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

La verbalisation se faisant par la lecture des plaques (comme le stationnement actuellement) et la consultation du fichier des CG, la discrimination se fera suivant la classe Crit'air attribuée.
La règle d'exception soutenue par la FFVE porte sur la mention "collection" (ligne Z il me semble). Ce qui exclue les 2/3 de véhicules anciens.
La règle de la proposition soutenue par l'association VALVE (lien de nicoxj) serait simple au contraire : si première immatriculation + 30 ans = véhicule collection. La mention "collection" resterait l'exception (CG perdue, import,...).

avatar Berny 27-01-2021 12:17
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Ouai mais y a encore une phrase qui peut porter à discussion : plus de 30 ans à caractère patrimonial et historique.

Si par exemple, j'ai une 306 avec le bon vieux XUD, de 1993, est ce qu'en 2023 je vais pouvoir y avoir droit ?


Ok Picabia, compris, t'es contre moment que c'est une thermique, peu importe l'année ou le modèle.
Donc le gars qui a une Peugeot 125 1956, y roule plus du tout ?

avatar Picabia 27-01-2021 12:37
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Je crois qu'il faut que je mette les points sur les I
L'argument avancé par un possesseur de collection, ça pollue peu car ça roule peu donc l'impact sur la pollution est nul.
Mais je ne suis pas d'accord pour l'interdiction de circuler des motos entre 10 et 30 ans d'âge au fait qu'elles pollueraient plus que les nouvelles.
Le thermique est en ligne de mire des opposants, je veux simplement dire, laissez nous vivre.

avatar Jeannot 27-01-2021 17:59
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Les propriétaires de "véhicules collection qui roulent peu" vivent-ils en centre-ville des grandes métropoles ?
Bon, donc pas de problème.

avatar L'iguane 27-01-2021 18:11
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Jeannot
Les propriétaires de "véhicules collection qui roulent peu" vivent-ils en centre-ville des grandes métropoles ?

Il y en a quand même un bon paquet.

avatar fift 27-01-2021 18:30
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Et puis généralement, un véhicule ça sert à se déplacer en dehors de son domicile pipeau.


Et puis ouais, c’est vrai, une interdiction qui ne touche qu’une petite partie de la population, c’est po grave, hein, on s’en fout.

avatar Picabia 27-01-2021 18:32
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Peu importe où ils vivent, la liberté de circuler est un droit, on peut le limiter dans le temps (comme pour une épidémie ou une catastrophe naturelle) mais cela revient, dans le cadre d'une de ZFE, à exclure une partie de la population et pas forcément les mieux nantis.
J'ai une voiture assez âgée donc je m'interdit d'aller faire quelques courses en ZFE. Beau principe d'égalité.

avatar tom4 27-01-2021 18:52
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

bah vu que les ZFE sont théoriquement plutot dans les centres villes, normalement, il y a de quoi y accéder sans véhicule motorisé :)

tom4

avatar Berny 27-01-2021 18:55
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Ouai enfin, la ZFE du Grand Paris, ca représente 79 communes et 5.6 millions d'habitants... ca commence a faire grand le centre ville...inquiet

avatar fift 27-01-2021 19:11
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

tom4> A terme, comme le dit Berny, toute la zone à l'intérieur de l'A86. Et donc, non, pas de quoi y accéder partout sans véhicule motorisé (du moins dans des conditions raisonnables).

avatar Picabia 27-01-2021 23:21
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

45% des gas à effet de serre produits par la chine et les états unis.
Je pense que notre comportement consumériste pèse plus sur la planète qu'une simple interdiction de circuler en ZFE.
Cette crise sanitaire aura au moins eu pour effet de commencer à réfléchir à l'organisation de nos sociétés.Que se fournir ou se déplacer au bout de la planète a plus d'impact sur notre vie quotidienne que de rouler avec un véhicule de plus de 15 ans. Que puiser pour produire afin d'acheter plus souvent a aussi un impact plus important que de faire durer son véhicule même si celui çi est un peu plus polluant. A tort on veut se focaliser sur un cas particulier alors que l'on devrait penser bilan global.
Putain, tout ça pour une vignette.

avatar fift 28-01-2021 08:45
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Encore une fois, les ZFE ne concernent pas les gaz à effet de serre, mais les polluants locaux (particules, NOx, hydrocarbures imbrulés, etc). Ce sont deux choses assez distinctes.

Les polluants locaux ont une incidence sur les problèmes respiratoires, les gaz à effet de serre ont un effet sur le réchauffement global.

avatar Picabia 28-01-2021 09:34
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Les NOx sont aussi des gas à effet de serre, non?
Quant aux particules, elles sont aussi d'origines diverses, pneus, freins, métal, propres à tous les modes de transport.
Cela ne remet-il pas en cause notre comportement consumériste, vols low cost, tourisme de masse etc ...

avatar fift 28-01-2021 09:54
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Non, les NOx sont bien des polluants locaux. Le NO2 (un des NOx) permet la formation d'ozone (O3)* - irritant au niveau local, mais anti-effet de serre au niveau global. Malheureusement, ce dernier bénéfice est loin d contrebalancer l'impact du CO2 émis par le même véhicule - d'autant que pour former de l'ozone, il faut des conditions atmosphériques bien particulières.


* pour les chimistes : 2 NO2 + O2 -> N2 + 2 O3. A partir d'oxygène et de dioxyde d'azote, on forme donc de l'azote - composant principal de l'air - et de l'ozone.

avatar Picabia 28-01-2021 12:45
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Un peu comme le nuage de Tchernobyl qui est resté gentiment à nos frontières.
Pour un peu on nous ferait passer des vessies pour des lanternes

avatar Picabia 28-01-2021 13:12
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Le discours des écologistes est parfois trompeur. Le NOx est en partie dû à la concentration urbaine, circulation mais pas que, chauffage, industrie, agriculture. Plutôt que de casser les pieds à des dizaines de gens, plutôt aider à la transition énergétique car le taux de NOx en France à baissé de 50% en France en 10 ans.
Ne parlons pas des milliers de tonnes de béton qu'il faut pour les éoliennes

avatar Godzilla 28-01-2021 15:28
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Picabia
Un peu comme le nuage de Tchernobyl qui est resté gentiment à nos frontières.


Ah non, ça c'est vrai par contre.
Ils l'ont dit sur CNews, c'est que c'est vrai. ange

avatar Picabia 28-01-2021 16:29
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

J'ai rien contre CNews, ni contre France Inter, c'est le manque d'objectivité qui me peine le plus.J'ai la fibre écologiste mais un certain obscurantisme écolo me chagrine un peu. Il ne suffit pas de se peindre en vert pour être écolo et puis j'assume aussi mes contradictions.
J'aime de tradition familiale les moteurs qui puent comme on aimerait les bonbons qui font mal aux dents.

avatar vaidd 28-01-2021 16:41
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Picabia
Un peu comme le nuage de Tchernobyl qui est resté gentiment à nos frontières.
Pour un peu on nous ferait passer des vessies pour des lanternes

Il serait temps d'arrêter de propager ce mythe, le gouvernement n'a jamais dit ça à l'époque.

C'est un plaisanterie de journaliste qui a mal tourné.

Voir : [www.lepoint.fr]


Modifié 1 fois. Dernière modification le 28-01-21 16:42 par vaidd.

avatar Picabia 28-01-2021 18:51
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Oui comme le nombre de morts du Covid en Chine, quant à Lubrizol j'ai retrouvé ma voiture blanche toute pleine de taches grasses noires, surement le sirocco et non pour le coup c'était un polluant local.

avatar vaidd 28-01-2021 20:43
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Picabia
Oui comme le nombre de morts du Covid en Chine, quant à Lubrizol j'ai retrouvé ma voiture blanche toute pleine de taches grasses noires, surement le sirocco et non pour le coup c'était un polluant local.

Je parle uniquement de Tchernobyl où l'on accuse le gouvernement d'avoir menti alors que c'est n'est pas le cas. Mais bon, vu que le tout le monde le dit, ça vaut une preuve, n'est ce pas... pipeau


Modifié 1 fois. Dernière modification le 28-01-21 20:44 par vaidd.

avatar Picabia 29-01-2021 11:11
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

En tant que contemporain de Tchernobyl j'ai vu un professeur dont je ne me rappelle plus le nom, venir à la télé nous dire qu'il n'y avait aucun risque.
Quelques jours après, interdiction de ramasser les champignons et ma belle soeur a des problèmes de thyroïde depuis.

avatar vaidd 29-01-2021 11:29
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Picabia
En tant que contemporain de Tchernobyl j'ai vu un professeur dont je ne me rappelle plus le nom, venir à la télé nous dire qu'il n'y avait aucun risque.

"Un professeur dont je ne me rappelle plus le nom."

Ca c'est une preuve, bravo. super content

Est ce qu'il faisait parti du gouvernement? Était-ce un communiqué officiel?

Est ce qu'il y a une trace dans cet entretien à la télé sur l'INA?

Citation
Picabia
Quelques jours après, interdiction de ramasser les champignons.

Donc le gouvernement a pris des mesures pour protéger la population. Pas mal pour un gouvernement qui a soit-disant dit "que le nuage de Tchernobyl s'arrêterais à la frontière"


Modifié 1 fois. Dernière modification le 29-01-21 11:30 par vaidd.

avatar Picabia 29-01-2021 12:50
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

C'est bien ce que je dis le nuage n'est pas resté collé à la frontière, à tout hasard il fallait le prendre au second degré

avatar Picabia 29-01-2021 12:56
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

VAIDD tu avais 4 ans où bien tu as une sacré mémoire ou tu admets que c'était un mensonge d'état.
Sûr que sur la facade ouest l'impact fut pratiquement nul, ce qui ne fut pas le cas dans l'Est et le Nord de la France

avatar vaidd 29-01-2021 12:56
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Voici je pense une des origines de la rumeur du nuage s'arrêtant à la frontière.
[player.ina.fr]

On y dit que :
- Le SCPRI (Service central de protection contre les rayonnements ionisants) a relevé une hausse de la radioactivité dans l'air "non significative pour la santé publique." En clair il y a bien eu une hausse mais celle-ci n'est pas encore dommageable pour la santé publique.
- la progression du nuage radioactif est détaillée expliquant que l'anticyclone au dessus de l'Ukraine dirige les particulres vers la Scandinavie
- les masses d'air humides de la dépression au dessus de l'Italie étaient bloquées par l'anticyclone présent au dessus de la France mais là on parle de masse d'air, pas de particules avec une sitation qui évolue ("ça c'était la situation en début de semaine mais cette situation évolue") car cet anticyclone se déplace vers le nord est. On voit un STOP sur l'image mais ce n'est pas un stop pour indique que les particules sont bloquées, mais que c'est la dépression italienne qui est bloquée
- Et là, on parle de risque, le fait que l'anticyclone se déplace pourrait entraîner en réaction un retour de vents d'est chargés de particules radioactives
- Cependant le bulletin termine en disant que ces vents d'est sont faibles donc que la masse d'air polluée "avance trés lentement".

Donc, il n'est jamais dit que la frontière ou l'anticyclone a eu un rôle protecteur mais que les vents pollués de particules avancent très lentement vers l'Ouest.

Le panneau STOP, apparaissant dans la vidéo, a eu, je pense, un fort impact sur l'inconscient collectif.

avatar Zaz27 30-01-2021 15:16
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

29 avril 1986 professeur Pellerin :
« ça ne menace personne actuellement, sauf, peut-être, dans le voisinage immédiat de l'usine, et encore c'est surtout dans l'usine que je pense que les Russes ont admis qu'il y avait des personnes lésées »

avatar vaidd 30-01-2021 16:57
Re: [actu] Une vignette spéciale véhicule de collection

Citation
Zaz27
29 avril 1986 professeur Pellerin :
« ça ne menace personne actuellement, sauf, peut-être, dans le voisinage immédiat de l'usine, et encore c'est surtout dans l'usine que je pense que les Russes ont admis qu'il y avait des personnes lésées »

Le mot important est "actuellement". clin d'oeil

Et il a été innocenté.

[www.lefigaro.fr]


Modifié 1 fois. Dernière modification le 30-01-21 16:57 par vaidd.

 

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