[actu] Moto Honda CB350 RS
Après la H'Ness, Honda dévoile la néo-rétro CB 350 RS au style plus sport
... [www.lerepairedesmotards.com]
Il faudrait quand même voir le prix auquel elle pourrait être vendue en France, car face à une CB300R - trop? - moderne, celle-ci a le look non ?
En même temps 21ch pour 180 kgs, je vois pas trop qui achèterait ça même avec un permis A2... à moins de la proposer au prix d'une 125 ?
Citation
Le Modérateur
Il faudrait quand même voir le prix auquel elle pourrait être vendue en France, car face à une CB300R - trop? - moderne, celle-ci a le look non ?
LA CB300 R est sortie du catalogue Honda pour 2021 il me semble, non?
Edit : bah oui c'est même dit dans l'article.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16-02-21 13:19 par vaidd.
Reset>
ne moto de moyenne cylindrée au style néo-rétro destinée à conquérir l'un des segments les plus porteurs de l'immense marché indien
JOKER5
16-02-2021 16:53
Avec le moteur de la CB500 dedans, il y a moyen de la vendre par chez nous. Beaucoup de style, et un poids quand même acceptable.
Oui j'ai bien compris, je réagissais à l'hypothétique commercialisation en Europe, marché sur lequel je ne lui vois aucun espace ou alors quelque chose m'échappe.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16-02-21 17:56 par Reset.
ludo51
16-02-2021 18:02
Autant la H'Ness a vraiment une petite gueule bien spécifique (on aime ou pas , c'est autre chose) , autant cette RS donne dans la fadeur des productions actuelles avec un style bien batârd .....
Je me surprends à l'imaginer avec un quatre cylindres qui dépasse sur les côtés...
40cv à tout casser à, disons, 9/10000 tours mais avec un joli collecteur en inox.
Là, ça ferait une A2 sympa.
Et passage en 400 ou 450 pour une évolution dans trois ans et 47 fougueux chevaux.
Le 300 ne marche pas en France car il y a encore le mythe de la puissance absolue et la peur de passer pour un kéké si on n'a pas 40 bourrins.
70 % des gens sont des urbains ou des péri-urbains, ne font de la moto que le week end et en été mais qu'importe, la monture valorise le bonhomme.
A voir les commentaires vis à vis de l'Himalayan, on comprend pourquoi la moyenne cylindrée stagne.
Cette moto pourrait convenir aux dames, aux motards aimant la flânerie mais non il en faut toujours plus.
Cette moto pourrait convenir pour une deuxième monture, comme moto d'appoint, mais non "pour qui vais je passer" et bien moi j'ai même pas peur.
Je vais passer sur le procès d'intention qui a la prétention de percer les motivations de l'intégralité de la population motarde sans apporter le moindre fait et plutôt m'attarder sur le "mythe de la puissance absolue":
Vouloir un rapport poids / puissance supérieur à celui d'une 125 c'est céder au mythe de la "puissance absolue" ?
Intéressant 😀
Reset +1.
D'autant que si le mythe c'était la puissance absolue, on n'aurait pas vu renaître il y a une dizaine d'années la catégorie des 300/400cc - qui a connu un succès tout à fait correct.
Idem pour la mode néo-rétro, on ne peut pas dire que ce soit la course à la puissance.
Qu'il y ait une partie des motards qui cherchent de la puissance à tout prix, c'est possible (quand on voit les gammes des hypersport/roadsters de 150 à 200cv, il y a sans doute un public pour cela).
Etendre ce souhait à l'ensemble de la population motarde, c'est quand même aller un peu vite en besogne.
dante
17-02-2021 11:51
Idem Reset et Fift, moi, la course à la puissance en vrai, ça me casse les pieds, je rêve d'une sport gt entre 110 et 140 ch max avec surtout du couple, j'ai une Ghezzi 1100 qui fait 90 ch dont le caractère moteur m'enchante, maintenant une meule avec des perfs de 125 qui me permet pas de doubler détendu une voiture sur route, je vois pas le point !
C'est pas la peur de passer pour un kéké qui me fait pas envisager une bécane de 20 ch, c'est le fait que mes motos, je m'en sers pour rouler hors des villes et parfois avec une passagère, et j'aime bien pouvoir accélérer un tant soi peu et pas être poussé par les camions.
Et pas pour aller prendre un café en terrasse au centre ville en roulant à 50 max (procès d'intention pour procès d'intention :)
Au passage, le fait d'utiliser un argument outrancier "toutes les personnes qui trouvent que 22 ch pour 180 kg est insuffisant pensent qu'il faut 200 ch minimum / sont dans la course à la puissance", pour défendre ses propres visions, est un sophisme connu: l'épouvantail (ou en anglais straw man, homme de paille).
Je cite wikipedia:
Créer un argument épouvantail consiste à formuler un argument facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.
L'expression désignant cet argument fallacieux est une image tirée de la technique d'entraînement au combat contre un mannequin de paille à l'image de l'adversaire. Se battre contre la représentation affaiblie de l'adversaire assure une victoire facile.
Arthur Schopenhauer appelle ce sophisme le stratagème de l'extension : « il s’agit de reprendre la thèse adverse en l’élargissant hors de ses limites naturelles, en lui donnant un sens aussi général et large que possible et l’exagérer, tout en maintenant les limites de ses propres positions aussi restreintes que possible ».
Normand Baillargeon explique que « si on ne peut vaincre un raisonnement donné, il peut être possible de sortir victorieux d'un débat avec une version affaiblie de ce même raisonnement. Cela sera d'autant plus facile si nous créons nous-mêmes la version affaiblie en la façonnant de manière à garantir qu'elle sera démolie »2. Il classe ce procédé parmi les paralogismes.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17-02-21 11:52 par dante.
Salut l'instruit, citer Schopenhauer pour faire passer l'autre pour un imbécile c'est de bonne guerre mais je ne fais que relater les commentaires que je lis ici et là chaques semaines, trop lourde, pas assez puissante, manque de chevaux, encore ici même dans cette rubrique.
Le permis A2 date de 2016, je crois, normal que les 300/400 aient connues des retours de ventes.
Naïvement je regarde le top 50 tous les ans, les 300/400 ne brillent pas particulièrement. Ne parlons pas des 125 accessibles et boostées par le permis B et dont la formation moto est une tartufferie, ainsi que le BSR.
J'ai seulement évoqué une moto urbaine ou d'appoint.
N'en déplaise une majorité de motards est encore sensible à la puissance délivrée par son moteur, j'évolue en club et je le constate à chaque fois.
Dante tu veux une sport GT de 100 chevaux l'Aprilia 660 est pour toi.
Citation
Reset
En même temps 21ch pour 180 kgs, je vois pas trop qui achèterait ça même avec un permis A2... à moins de la proposer au prix d'une 125 ?
moi
tom4
dante
17-02-2021 15:05
Citation
Picabia
Salut l'instruit, citer Schopenhauer pour faire passer l'autre pour un imbécile c'est de bonne guerre mais je ne fais que relater les commentaires que je lis ici et là chaques semaines, trop lourde, pas assez puissante, manque de chevaux, encore ici même dans cette rubrique.
Le permis A2 date de 2016, je crois, normal que les 300/400 aient connues des retours de ventes.
Naïvement je regarde le top 50 tous les ans, les 300/400 ne brillent pas particulièrement. Ne parlons pas des 125 accessibles et boostées par le permis B et dont la formation moto est une tartufferie, ainsi que le BSR.
J'ai seulement évoqué une moto urbaine ou d'appoint.
N'en déplaise une majorité de motards est encore sensible à la puissance délivrée par son moteur, j'évolue en club et je le constate à chaque fois.
Dante tu veux une sport GT de 100 chevaux l'Aprilia 660 est pour toi.
Techniquement c'est l'article wiki qui cite schopenhauer, je ne suis pas si savant.
Je pointe juste le fait que tu ne te positionnais pas seulement sur le plan technique par rapport à ce débat sur la puissance faible ("pertinence de 22 ch pour rouler de manière polyvalente") en expliquant en quoi ça suffit dans 99% des cas.
Mais tu utilisais en plus la technique de l'épouvantail pour expliquer que ceux qui pensent que c'est insuffisant le font, non pas sur base d'arguments pratiques, mais sur base d'une sorte d'idéologie liée au culte de la vitesse.
Ou dis autrement, tu opposes ta position, supposée pragmatique "c'est bien suffisant pour l'usage réel" à une position, supposée fantasmée "Toujours plus de puissance" qui ferait fi du réel.
Sauf qu'en réalité,
1) ta position est tout aussi teintée"idéologique" en fait, celle de la "balade pépére appaisée bucolique du motard qui aime se perdre dans les petites routes jolies en dépassant pas le 80" (par opposition au "kéké vroomvroom qui roule pas mais achète des motos surpuissantes qui servent à rien"). Et tu pars de tes propres envies et idéaux pour arriver à ta conclusion vue comme pragmatique.
2) Les capacités de ce type de bécane imposent de faire des sacrifices en termes d'objectifs par rapport à une inscription sécurisée dans le trafic moderne sur tout type de route, hors ville.
Pour ce qui est de l'aprilia 660, oui et non, je viens d'une futura 1000, et elles semblent pas boxer dans la même catégorie en termes de prestations et de gabarit. Mais faudrait que j'en essaie une pour conclure ...
Je ne pensais pas aux kékés vroum vroum en écrivant ces lignes mais plutôt à la réaction de mes potes quand ils m'ont vu au guidon d'une Himalayan.
Pour eux je descends d'un ou deux crans mais au guidon d'un tel engin la conduite pépère s'impose de fait et ce n'est pas pour me déplaire de temps en temps.C'est la bonne à tout faire et la campagne regorge de petits chemins qu'une moto classique ne peut prendre.
Mais pourquoi ils ne continuent pas avec le 300cc - 30chwo?
Ce n'est pas tant la puissance qui me bloque avec cette moto que la vitesse de croisière. 110 à toc, c'est court.
pépèrePLUS
26-05-2023 17:38
J'aurais l'impression de retrouver ma 500 SR qui en 40 ans est la moto que je regrette le plus, après avoir roulé de 125 à 1300 cm3. Bon, il manquera le démarrage au kick. Je la veux !
Toujours pas de niouzes pour la France?
