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[actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

avatar Alexis Ferrant 14-05-2021 08:30
[actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Quelle est la tolérance appliquée en matière d'excès de vitesse et de contrôle/sanction automatisé ? On fait le point sur les marges techniques des radars fixes et mobiles

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar damthemad 14-05-2021 08:37
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Le terme de marge de tolérance est assez ambigu je trouve. Certains l'interprètent comme une tolérance qui est accordée de rouler au delà de la limite et s'en offusquent (les c..s). C'est bien sur d'une marge d'erreur dont il s'agit, de la prise en compte de l'incapacité des appareils à avoir une mesure totalement fiable. Mesuré à 100 au lieu de 90, tu roulais peut être à 90 et du fait de la marge d'erreur on a relevé 100 (mais retenu 90). Pas la même chose du tout que : tu roulais à 100 et l'état dans sa grande bienveillance t'a accordé une remise de peine.

avatar XM 14-05-2021 08:44
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

le plus emm... n'est pas tant de perdre un point parce que tu as joué avec la limite et perdu une partie. c'est surtout que ça remet à zéro le compteur pour les points à récupérer en deux ou trois ans. parce que ne perdre aucune partie pendant trois ans ça tient aussi de la chance...

avatar Lutrinae 14-05-2021 08:47
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

C'est clair qu'il ne faut pas confondre "marge d'erreur" et "tolérance" !
Sur un radar parfaitement calibré, en effet on peut voir ça comme une tolérance, mais si ce n'est pas le cas et si le radar est à la limite de sa marge d'erreur, il peut très bien flasher une personne roulant à 91 réel !

avatar jojooo 14-05-2021 10:04
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Donc triple sanctions :
a) financière
b) perte de point(s)
c) remise à 0 du compteur délai du(des) point(s) récupérable(s)

Il y a bien quelqu'un dans un ministère qui doit plancher pour rajouter une ou deux sanctions supplémentaires. Aidons-le un peu !
- 1 mois de suspension de permis pour chaque point perdu
- amende majorée pour chaque km/h supérieur à 1
- participation aux frais de fonctionnement de l'Antai et des Ste privées des voitures radars, et à la maintenance des radars fixes
- .....

avatar MoiYoshi 14-05-2021 12:16
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

@damthemad il y a 30 ans tu pouvais parler de marge d'erreur du radar.
Aujourd'hui les modèles actuels ils sont très précis. Et contrôler et étalonné régulièrement.
Comme la loi n'a pas changer (et heureusement qu'ils n'en pas encore eu l'idée) ça peut être effectivement est considérer comme une tolérance et non une marge d'erreur.
Mais c'est pas dans l'esprit de la loi, eux ils font pas de cadeau.

avatar damthemad 14-05-2021 18:16
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Citation
MoiYoshi
Aujourd'hui les modèles actuels ils sont très précis. Et contrôler et étalonné régulièrement.
ben voyons.
Vu que tu semble être ingénieur chez Thales et un spécialiste de ces technologies, peux tu nous expliquer ?
Pour ma part :
Primo, même en admettant que ces engins soient parfaitement fiable ce qui me semble plus que douteux, il faut encore qu'ils soient contrôlés par l'administration (administration = efficacité c'est bien connu) et utilisés correctement par les pandores (qui ont le sait bien ont tous un BAC+5 en électronique et une formation de haut niveau en optique).
Secondo, on a régulièrement des radars fou qui flashent tout et n'importe quoi. Je n'invente rien, les faits divers de cette nature défrayent régulièrement la presse.
Tertio, j'ai moi même été flashé par un radar alors que je roulais largement au dessous de la vitesse réglementée. De face, j'ai pas eu de pv
Et pour finir, si c'était fiable je doute fort que les fdp qui nous gouvernent nous feraient cadeau d'une marge

avatar pyggy 14-05-2021 19:30
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Citation
damthemad
Secondo, on a régulièrement des radars fou qui flashent tout et n'importe quoi. Je n'invente rien, les faits divers de cette nature défrayent régulièrement la presse.
Tertio, j'ai moi même été flashé par un radar alors que je roulais largement au dessous de la vitesse réglementée. De face, j'ai pas eu de pv

Je confirme. Je passe tous les jours sur une 4 voies a 90 avec un radar de face dans chaque sens. Depuis 4 ans, il y en a un des 2 qui s'obstine a me flasher dès que je suis au dessus de 70.
Vu la dangerosité de l'affaire (gens qui pilent derriere moi) et que j'ai pas envie de m'expliquer avec un commando special pour me toper au bout de 30 ou 40 flashes, je dois faire un detour de 2km pour l'eviter. De temps a autre, je re-verifie qu'il ne m'aime toujours pas, ou je passe si personne derriere moi pour m'autoriser un 65 au lieu de 90... 4 ans de detours c'est long furax

avatar Eole 15-05-2021 07:47
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

La tolérance est faite pour couvrir la différence entre la lecture du radar et la vitesse réelle. La lecture peut varier selon le radar, son entretien, le temps, l’angle de prise, etc… donc quant tu te fais flasher à 81, tu peux aussi bien être à 81 qu’à 90, et à 80 ou 100 compteur.
En tous cas, pas de tolérance pour une infraction minime sans victime. A 75 pour 80 tu es un conducteur parfait, mais si quelqu’un décide de changer un panneau pour une raison x, tu deviens instantanément un chauffard…

avatar RIKAOUETE77 15-05-2021 10:25
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Une question me turlupine le cerveau depuis longtemps.
La vitesse indiquée sur ton GPS (Waze ou autre) par rapport à ton compteur, est-elle correcte ou approximative suivant ou tu roules (ville,campagne,autoroute etc... avec divers changement de niveaux par rapport à la mer) ??? question

avatar Picabia 15-05-2021 19:09
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

En principe elle est juste, en tout cas je m'y fie, ça a toujours marché.
Jusqu'à maintenant.
Certains compteurs sont optimistes.

avatar Motard passager 15-05-2021 20:31
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Je pense qu'il y a une erreur.
C'est 5% au dessous de 100 km/h et 5 km/h au dessus.
L'inverse quoi.
Donc si on roule à 137 km/h on est flashé.
A 55km/h aussi d'ailleurs.

avatar L'iguane 15-05-2021 21:04
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

J'aime bien les mecs qui t'affirment un truc péremptoirement alors qu'en 2 clics tu peux vérifier que c'est l'inverse (et donc qu'il n'y avait pas d'erreur)

Margeradars.png



Source

avatar c@ssoulet 16-05-2021 17:17
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

J'ai testé pour vous. Flashé dans le tunnel du vieux port a Marseille. Mesuré 56 retenu 51 dans mon cul 90¤ et 1 point.
Le tableau est juste.
Pour l'ensemble de mon oeuvre c'était finalement pas cher 😂

avatar james_bar 17-05-2021 10:03
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Citation
RIKAOUETE77
Une question me turlupine le cerveau depuis longtemps.
La vitesse indiquée sur ton GPS (Waze ou autre) par rapport à ton compteur, est-elle correcte ou approximative suivant ou tu roules (ville,campagne,autoroute etc... avec divers changement de niveaux par rapport à la mer) ??? question

La précision de la vitesse donnée par Waze peut varier avec la qualité de le réception du signal GPS (montagne, immeubles). La précision sera aussi meilleure à vitesse élevée en ligne droite mais moins bonne en virage (ce qui peut être corrigé avec une cartographie). Moins bonne sur des gros dénivelés. Le compteur de ta moto est techniquement plus précis (variable suivant l'inclinaison de ta roue) mais volontairement surestimée.
La précision du GPS est généralement très bonne mais elle dépend de pas mal de paramètres.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 17-05-21 10:14 par james_bar.

avatar nicoxj900 17-05-2021 10:23
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Citation
james_bar
Le compteur de ta moto est techniquement plus précis (variable suivant l'inclinaison de ta roue) mais volontairement surestimée.

Alors c'est peut-être vrai avec les compteurs électroniques, mais avec les bons vieux compteurs à câble, c'est extrêmement variable, et ça va de (en voiture comme en moto, je répète avec compteur à câble) +15% à 0, voire -5% (vu sur une 205).

J'ai dû changer le compteur de ma monture, et suis passé d'un généreux +15% à une vitesse exacte (= GPS) ... Heureusement que j'ai testé lors du remplacement, sinon j'aurais perdu pas mal de points sur mon permis !

avatar XM 17-05-2021 13:35
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

tu as déjà 2 à 3% de décalage entre pneu neuf et pneu usé, sans parler de la pression dudit peuneu.
avec des pneus neufs et bien gonflés ton compteur est plus juste

avatar Dugom 17-05-2021 15:05
avatar Motard passager 17-05-2021 16:33
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Bonjour
En effet j avais tout faux.
Tellement persuadé qu une erreur s etait glisse dans l information.
Mea culpa.

avatar Rochain 19-05-2021 14:31
Re: [actu] Les marges d'erreur des radars automatiques

Le compteur embarqué qui ne mesure que lui même ne peu pas être fiable, en tout cas bien moins que l'information délivré par un système situé en dehors du mobile dont on mesure la vitesse, comme le GPS, dont la précision est donc bien supérieur malgré les quelques petits défauts qu'on lui connaît comme les réflexions sur les immeubles par exemple qui n'interviennent pas dans la mesure de la vitesse car l'espace parcouru par le mobile dont on mesure la vitesse entre deux points de mesure consécutif est très court et les deux mesures seront entachées de la même erreur et comme ce qui copte est la différence entre les deux mesures cette cause d'erreur s'annule elle même.

 

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