Fil RSS Facebook Twitter Pinterest Youtube
MotoBrev Nouveau sujet

[actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

avatar Alexis Ferrant 12-07-2021 08:30
[actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

La FEMA interroge les motards européens sur les restrictions qui s'intensifient et l'interdiction des véhicules thermiques qui se profile

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar Zonda 12-07-2021 08:56
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

1/3 qui préfèrent arrêter que de passer à l'électrique ? Je trouve ça énorme.
On est quand même une communauté très conservatrice voir réac'.
L’électrique c'est le turfu, qu'on le veuille ou non, et on s'y fera. C'est bête et dommage de se priver d'un loisir voir d'une passion juste parce que ça fait plus "potato potato".

avatar nicoxj900 12-07-2021 09:18
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

euh ... C'est moi ou l'enquête est clairement orientée ? Je ne peux pas répondre à un questionnaire aussi bâclé !

La FEMA nous avait habitué à mieux ...

avatar inextenza 12-07-2021 09:33
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Zonda
1/3 qui préfèrent arrêter que de passer à l'électrique ? Je trouve ça énorme.
On est quand même une communauté très conservatrice voir réac'.
L’électrique c'est le turfu, qu'on le veuille ou non, et on s'y fera. C'est bête et dommage de se priver d'un loisir voir d'une passion juste parce que ça fait plus "potato potato".

Turfu?
Bref, j'en fais partie de ce tiers.
Je m'en fous de ton «potato potato».
Par contre, est-ce que mettre 8 aimants au lieu de 4 changera le comportement de ta moto électrique? Est-ce que mettre 2000 spires autour de chaque conducteur donnera un comportement sensiblement différent que 1000 spires? Et un 4 conducteurs 1000 spires sera plus léger et agile?

Tu saisis la nuance?
Non?
Bah un truc que j'aime sur une moto, c'est de choisir un caractère qui est propre à la mécanique. Caractère nécessairement imparfait, donc attachant: comment oublier aussi vite ce qui fait la saveur d'un mono, d'un twin en V, en L, un 3 pattes, ou un 4 cylindres?! Sur un forum moto qui plus est? pas content

avatar anguille37 12-07-2021 09:35
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Je rigole doucement quand je lis Europe. Encore faut il s'entendre sur ce qu'est l'Europe que l'on veut nous vendre. Entre un européen du Nord et un européen du Sud c'est l'histoire de la cigale et de la fourmi. Je n'inclus même pas l'Europe de l'Est où là nos préoccupations de riches bobos occidentaux ne sont pas la priorité !

avatar seb-xx 12-07-2021 09:50
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
nicoxj900
euh ... C'est moi ou l'enquête est clairement orientée ? Je ne peux pas répondre à un questionnaire aussi bâclé !

La FEMA nous avait habitué à mieux ...
On ne peut guère faire plus orienté...

Citation
inextenza
Citation
Zonda
1/3 qui préfèrent arrêter que de passer à l'électrique ? Je trouve ça énorme.
On est quand même une communauté très conservatrice voir réac'.
L’électrique c'est le turfu, qu'on le veuille ou non, et on s'y fera. C'est bête et dommage de se priver d'un loisir voir d'une passion juste parce que ça fait plus "potato potato".

Turfu?
Bref, j'en fais partie de ce tiers.
Je m'en fous de ton «potato potato».
Par contre, est-ce que mettre 8 aimants au lieu de 4 changera le comportement de ta moto électrique? Est-ce que mettre 2000 spires autour de chaque conducteur donnera un comportement sensiblement différent que 1000 spires? Et un 4 conducteurs 1000 spires sera plus léger et agile?

Tu saisis la nuance?
Non?
Bah un truc que j'aime sur une moto, c'est de choisir un caractère qui est propre à la mécanique. Caractère nécessairement imparfait, donc attachant: comment oublier aussi vite ce qui fait la saveur d'un mono, d'un twin en V, en L, un 3 pattes, ou un 4 cylindres?! Sur un forum moto qui plus est? pas content
Et quand le moteur a explosion est arrivé, les gens disaient pareil du caractère de leurs chevaux... L'histoire ne fait que se répéter, le changement on l'adopte tous au final


Modifié 1 fois. Dernière modification le 12-07-21 09:52 par seb-xx.

avatar Gyroscope 12-07-2021 10:00
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Il ne faut surtout pas "pousser les propriétaires de machines les plus anciennes à passer sur des motos neuves moins polluantes" mais au contraire bichonner ces dinosaures en voie de disparition !!!

Car l'avenir est déjà écrit, Europe ou non (il suffit de voir l'Angleterre), la mort du thermique est pour 2035, pour cause de qualité de l'air en ville & changement climatique.

L'électrique ne peut être qu'en complément à mon avis et les prix vont beaucoup baisser. Moi je suis passé à la gyro-roue, ce que je perds en caractère mécanique, je le gagne en sensation de conduite ! Surtout ça évite la folie dans le Paris à 30 km/h.

avatar Scaven 12-07-2021 10:32
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
inextenza
Turfu?
Bref, j'en fais partie de ce tiers.
Je m'en fous de ton «potato potato».
Par contre, est-ce que mettre 8 aimants au lieu de 4 changera le comportement de ta moto électrique? Est-ce que mettre 2000 spires autour de chaque conducteur donnera un comportement sensiblement différent que 1000 spires? Et un 4 conducteurs 1000 spires sera plus léger et agile?

Tu saisis la nuance?
Non?
Bah un truc que j'aime sur une moto, c'est de choisir un caractère qui est propre à la mécanique. Caractère nécessairement imparfait, donc attachant: comment oublier aussi vite ce qui fait la saveur d'un mono, d'un twin en V, en L, un 3 pattes, ou un 4 cylindres?! Sur un forum moto qui plus est? pas content
Ayant possédé principalement des Twins, dont un XB12R, je pense que quand on parle de caractère moteur, je commence à connaître un peu le sujet, et oui je suis d'accord, c'est ce qui fait le charme d'une meule.

Mais bon, d'un autre côté, je pense que le couple instantané d'un moteur électrique doit filer une sacrée banane, et en admettant qu'on fasse encore des progrès sur le stockage de l'énergie avec des éléments moins lourds, ça peut commencer à devenir sacrément intéressant.

Si ça peut permettre de continuer à se balader sur la route/en forêt/dans les champs/chemins avec un véhicule "silencieux", ça sera vachement plus agréable pour tout le monde (riverains, animaux sauvages, etc.)

avatar 1S 12-07-2021 11:00
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

L'électrique et l'hydrogène ne sont que des étapes vers d'autres technologies, et le délire du thermique à duré bien assez longtemps à cause des industriels et égoïstes de tous bords, le monde change, préparez-vous.

avatar inextenza 12-07-2021 11:22
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
seb-xx
Et quand le moteur a explosion est arrivé, les gens disaient pareil du caractère de leurs chevaux... L'histoire ne fait que se répéter, le changement on l'adopte tous au final

Source?

(Tu parles à un cavalier, tu as intérêt à être précis)

avatar inextenza 12-07-2021 11:25
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Scaven
Mais bon, d'un autre côté, je pense que le couple instantané d'un moteur électrique doit filer une sacrée banane

Pour ça, il y a les bagnoles.
C'est même l'un des principaux fonds de commerce de Tesla, comme avec leur mode optionnel «ludicrous» … oui oui c'est son vrai nom commercial…

avatar inextenza 12-07-2021 11:37
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Gyroscope
Moi je suis passé à la gyro-roue, ce que je perds en caractère mécanique, je le gagne en sensation de conduite ! Surtout ça évite la folie dans le Paris à 30 km/h.

C'est quoi le point commun pour comparer une moto et une gyro-roue?
Parce que, sinon, allons-y gaiement, comparons une moto et une paire de running dingue

avatar kernel62 12-07-2021 11:39
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

C'est sympa de nous demander donne avis, mais l'affaire est déjà pliée comme d'hab.

avatar Bee Loo 12-07-2021 11:40
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Mais comment pourrait-on trouver assez de métaux rares pour que tout le monde passe à l'électrique (dans une Tesla "standard", 16 kg de Nickel et 15 kg de Cobalt !!!) ? Perso je crois aux carburants synthétiques.

avatar Lolo57330 12-07-2021 11:46
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Pour ma part, l'électrique n'est qu'une passerelle vers autre chose (hydrogène ou autre) pour ce qui est de la bécane, pour ma part, passer aux moteurs électriques va retirer "l'essence même de la moto" car (toujours pour moi) le choix d'une moto se fait beaucoup par rapport à son moteur et comportement moteur.
Hors le moteur électrique n'en a pas (de comportement) c'est 100% du début à la fin.
Il y a le son du moteur, de la boîte à air, l'odeur etc.
Quelles seront les différences entre les marques ? Pourquoi choisir plutôt l'une que l'autre hormis le look?
Un avis qui n'engage que moi, le jour où je devrais passer à un véhicule qui fonctionne avec une pile et un moteur électrique, je ne sais pas si je n'arreterai pas simple la moto.
Comme dit : cet avis n'engage que moi.

avatar Gyroscope 12-07-2021 12:09
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

inextenza : "C'est quoi le point commun pour comparer une moto et une gyro-roue? Parce que, sinon, allons-y gaiement, comparons une moto et une paire de running "

Le point commun paraîtra évident à ceux qui ont choisi le 2RM pour se mouvoir en ville, par goût de liberté. Je suis venu aux scooters (500) car la voiture était devenue un enfer (1995). Rebelote en 2021 avec le Parking payant, les 30 km/h et Crit'air: Je gare mon scoot aux portes de Paris et détache la gyroroue pour continuer peinard. L'autre point commun étant l'équipement (casque etc. ).

Après on peut préférer subir, mais la moto est et doit rester synonyme de liberté.

avatar Meuldor 12-07-2021 12:18
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Je viens de répondre à l'enquête et les questions ne permettent pas ou peu de faire dans la nuance. C'est clairement un coup de thermomètre (actuellement ils sont plus frontaux et électroniques, avant ils était mécanique et vous savez où se les mettait, comme quoi le progrès ça a du bon) pour savoir si le marché est prêt à se convertir à l'electrique. D'après l'article les 2/3 des répondants sont ok. Moi, pas pour le moment, on verra avec le temps...

avatar Picabia 12-07-2021 12:37
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

La chasse à la glue est toujours autorisée donc rien n'est jamais plié, c'est comme le vynil.
Je garde mes motos thermiques, je les ferai rouler coute que coute quitte à jouer au chat et à la souris car je ne veux pas entendre parler de l'électrique. C'est comme comparer un son analogique et un MP3.
On peut faire des motos sobres, merci Honda, peu polluantes et peu bruyantes, à condition de faire quelques concessions et se dire que nous représentons que 2% du traffic routier.
C'est dire l'impact que nous avons sur la nature.
Au pire des cas, touché par l'âge avancé de mes artères, j'arrêterai.
Je ne me sens pas coupable et si je me sens coupable, c'est de céder devant des exaltés qui voudraient m'imposer une vision unique de leur monde, qui ont peur de tout, qui ont le mot liberté quotidiennement à la bouche mais ne font qu'interdire. Des grenouillards qui hantent les couloirs de la république comme Monsieur Belliard et bien d'autres et profitent de leur petit pouvoir. Des bien-pensants d'une pensée unique qu'ils voudraient universelle. Sachez messieurs que malgré vos interdictions je continuerai à vivre comme je l'entends avec tout le respect que je dois à la nature.

avatar MoiYoshi 12-07-2021 12:49
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Sondage incomplet.
Le problème c'est qu'on est dans une période intermédiaire.
Le moteur essence est sur la fin mais rien ne le remplace vraiment.
L’électrique pose trop de contraintes.
L'avenir c'est l'hydrogène mais trop cher pour le moment.
Donc je roule avec mes véhicules tant que je peux rouler et je verrais quand je serais obliger des les changer.
Je compte d'ici là qu'il des baisses de prix et des aides de conversions.
Dans tous les cas je roulerais toujours.

avatar Reset 12-07-2021 13:51
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Le moteur électrique est la négation même du plaisir mécanique qui est, pour certains motards, la source de leur plaisir à deux roues.

Je roulerai en thermique jusqu'au bout car je ne suis pas intéressé pour rouler sur une machine automatique sans caractère.

Je n'éprouve même pas une once de culpabilité pour cela tant la malhonnêteté intellectuelle avec laquelle est présenté l'électrique (= non polluant alors qu'à peine 1/3 de l'électricité produite en Europe se fait avec des énergies renouvelables) se suffit à elle-même comme contre-argument.

Il n'y a pas eu de débat démocratique, pas de vote, pas d'opposition politique, rien n'a été décidé mais simplement imposé.
On s'est tous réveillé un matin en apprenant que nous, utilisateurs de véhicules particuliers, étions les fossoyeurs de la planète et qu'à ce titre nous devions être punis.
Et cette punition sur les deux roues, qui représentent 2% de la distance parcourue du trafic routier (qui représente lui-même 19% des émissions de gaz à effet de serre dans le monde) et qui concerne donc au final moins de 0.4% des émissions de gaz à effets de serre, n'a aucun sens écologique à mes yeux: Elle va simplement nous emmerder au maximum tout ne ne changeant strictement rien au problème constaté.

Et encore, c'est sans aborder la question de la pollution aux particules fines qui est souvent mise de côté mais dont on sait désormais que la principale source d'émission pour les véhicules n'est plus le moteur mais les autres éléments comme les pneus ou les plaquettes de frein...

avatar Guepard92 12-07-2021 14:20
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Vous voulez une moto de caractère, choisissez sur le menu: bicylindre, trois pattes même V6, avec en prime le bruit du moteur directement dans le casque via le bluetooth, avec le choix du pot: Akra Termi....
Que du bonheur... aseptisé mais du bonheur quand même.
Et si on perd son permis, on passe en mode 50cc sans changer de meule

avatar Tonton 12-07-2021 14:32
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

On se croirait aux élections avec leurs sondages dirigés avec obligation de donner une réponse!!!
C'est comme si on me demandait si je voulais voter pour " Hitler, napoléon ou Macron " bon! Il y a 2 merde qui sont heureusement mortes, mais heureusement il en reste une!!!
Je ne comprend pas que la Fema puisse faire un tel sondage dirigé!!! A tel eu des pression ou à t'on imposé les questions???

Une moto reste une moto, l'électrique reste un jouet!!!

Arrêtez de produire des SUV en masse, des porches, Ferrari etc...
A ben non c'est pas possible c'est la classe superieur des richesses!!! La moto reste le véhiculethermique le moins polluant, attaquez vous aux avions de ligne, un avion paris/usa consomme ce que 1000 motards consommeraient dans toute une vie!!!
Il n'y a pas un problème???

avatar anguille37 12-07-2021 15:01
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Malgré la fin annoncée des moteurs thermiques les grands groupes pétroliers continuent à prospecter à travers le monde. Souvenons nous du débat sur la fracturation pour le pétrole de schiste, ce n'est pas si lointain. Dépenseraient ils des milliards s'ils avaient la certitude que demain verra l'effondrement de leurs empires, j'en doute. Visionnaires ils investiraient massivement dans les technologies du futur, ils le font certes mais parcimonieusement en regard des budgets qui sont les leurs.

Les pionniers qui se sont lancés dans l'aventure de la moto avaient ils déjà l'idée d'une multiplicité des machines, des mécaniques, des techniques ou technologies qui donneraient du "charme" à leur invention ? Je pense que la motivation première était de trouver un moyen de déplacement différent, si possible rapide et fiable. Le temps a fait le reste.

Les chevaux ont été supplantés par la technologie et pour leurs propriétaires le progrès a été immense. Pour cette raison notamment on trouve moins d'équidés dans nos campagnes, certaines races se sont presque éteintes, dire la valeur sentimentale donnée à ces merveilleux compagnons.
Remplacer le thermique par l'électrique se fera quand on trouvera la fiabilité, les performances, un moindre coût d'entretien, l'assurance de ne pas rester en panne dans un coin de verdure éloigné de la civilisation des villes. La propulsion électrique tarde à convaincre.
Comme le vaccin , il y a les enthousiastes, les attentistes, les sceptiques et les récalcitrants. On nous dit que le temps presse mais tous n'en sont pas persuadés.

avatar inextenza 12-07-2021 15:17
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Gyroscope
inextenza : "C'est quoi le point commun pour comparer une moto et une gyro-roue? Parce que, sinon, allons-y gaiement, comparons une moto et une paire de running "

Le point commun paraîtra évident à ceux qui ont choisi le 2RM pour se mouvoir en ville, par goût de liberté. Je suis venu aux scooters (500) car la voiture était devenue un enfer (1995). Rebelote en 2021 avec le Parking payant, les 30 km/h et Crit'air: Je gare mon scoot aux portes de Paris et détache la gyroroue pour continuer peinard. L'autre point commun étant l'équipement (casque etc. ).

Donc, c'est bien ça: tu mets dans un même pot tous les moyens de transport individuels.
Ce que je trouve incompréhensible, d'autant que la mono roue est cher (pour un truc de qualité), particulièrement casse gueule surtout sous la pluie (j'ai un temps voulu m'y mettre, je n'ai rien contre ces trucs, le prix m'a vraiment calmé).

J'aurais juste dû être un peu moins provoc et remplacer le mot «running» par «rollers». Jamais je ne comparerai mes rollers et mes motos, même si sur ma précédente moto, j'avais un top case contenant mes rollers et leurs protections.

Ce que tu décris a un mot d'origine anglaise: le commuting. L'idée n'est pas de comparer voire de confronter des moyens de transports, mais de les compléter, les faire «communiquer» dans leurs usages. Sachant que chacun a ses usages, ses forces et ses faiblesses clin d'oeil

avatar Guepard92 12-07-2021 15:32
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Vous voulez une moto de caractère, choisissez sur le menu: bicylindre, trois pattes même V6, avec en prime le bruit du moteur directement dans le casque via le bluetooth, avec le choix du pot: Akra Termi....
Que du bonheur... aseptisé mais du bonheur quand même.
Et si on perd son permis, on passe en mode 50cc sans changer de meule

avatar Godzilla 12-07-2021 15:44
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Reset
Le moteur électrique est la négation même du plaisir mécanique qui est, pour certains motards, la source de leur plaisir à deux roues.

Je roulerai en thermique jusqu'au bout car je ne suis pas intéressé pour rouler sur une machine automatique sans caractère.

Je n'éprouve même pas une once de culpabilité pour cela tant la malhonnêteté intellectuelle avec laquelle est présenté l'électrique (= non polluant alors qu'à peine 1/3 de l'électricité produite en Europe se fait avec des énergies renouvelables) se suffit à elle-même comme contre-argument.

Il n'y a pas eu de débat démocratique, pas de vote, pas d'opposition politique, rien n'a été décidé mais simplement imposé.
On s'est tous réveillé un matin en apprenant que nous, utilisateurs de véhicules particuliers, étions les fossoyeurs de la planète et qu'à ce titre nous devions être punis.
Et cette punition sur les deux roues, qui représentent 2% de la distance parcourue du trafic routier (qui représente lui-même 19% des émissions de gaz à effet de serre dans le monde) et qui concerne donc au final moins de 0.4% des émissions de gaz à effets de serre, n'a aucun sens écologique à mes yeux: Elle va simplement nous emmerder au maximum tout ne ne changeant strictement rien au problème constaté.

Et encore, c'est sans aborder la question de la pollution aux particules fines qui est souvent mise de côté mais dont on sait désormais que la principale source d'émission pour les véhicules n'est plus le moteur mais les autres éléments comme les pneus ou les plaquettes de frein...


Merci.
Je n'ai rien à ajouter à tout ça. sourire

avatar seb-xx 12-07-2021 20:56
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
inextenza
Citation
seb-xx
Et quand le moteur a explosion est arrivé, les gens disaient pareil du caractère de leurs chevaux... L'histoire ne fait que se répéter, le changement on l'adopte tous au final

Source?
"If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses." Henry Ford.

Citation
Bee Loo
Mais comment pourrait-on trouver assez de métaux rares pour que tout le monde passe à l'électrique (dans une Tesla "standard", 16 kg de Nickel et 15 kg de Cobalt !!!) ? Perso je crois aux carburants synthétiques.
les metaux qu'on appelle "terres rares", ne sont pas... rares.

Citation
anguille37
Malgré la fin annoncée des moteurs thermiques les grands groupes pétroliers continuent à prospecter à travers le monde. Souvenons nous du débat sur la fracturation pour le pétrole de schiste, ce n'est pas si lointain. Dépenseraient ils des milliards s'ils avaient la certitude que demain verra l'effondrement de leurs empires, j'en doute. Visionnaires ils investiraient massivement dans les technologies du futur, ils le font certes mais parcimonieusement en regard des budgets qui sont les leurs.
Faut pas croire que le petrole ne sert qu'au transport hein, et les plastiques et autres usages?

Citation
Lolo57330
Pour ma part, l'électrique n'est qu'une passerelle vers autre chose (hydrogène ou autre)
Les vehicules hydrogene restent des vehicules electriques, c'est juste le mode de stockage qui change.


Modifié 3 fois. Dernière modification le 12-07-21 21:02 par seb-xx.

avatar tom4 12-07-2021 21:57
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
inextenza
Bah un truc que j'aime sur une moto, c'est de choisir un caractère qui est propre à la mécanique. Caractère nécessairement imparfait, donc attachant: comment oublier aussi vite ce qui fait la saveur d'un mono, d'un twin en V, en L, un 3 pattes, ou un 4 cylindres?! Sur un forum moto qui plus est? pas content

certes
mais si c'est comme pour les modèles réduits (et y'a pas trop de raison que ça soit différent) où en quelques années, l'electrique a complètement bouffé la place du thermique, tu peux très facilement changer complètement le caractère moteur en 3 click.
tu veux du couple en bas, et un boost qui se déclenche au 3/4 d'accélérateur? c'est possible
tu veux un moteur linéaire comme un Honda? c'est possible

tom4

avatar waboo 13-07-2021 08:45
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
tom4
tu veux du couple en bas, et un boost qui se déclenche au 3/4 d'accélérateur? c'est possible
tu veux un moteur linéaire comme un Honda? c'est possible
tom4

Une Ducati ne sera jamais une Honda. Sauf...

Sauf à faire des déplaçoires électriques. Une seule marque suffira, c'est la même mécanique, le même ressenti. Une Live Wire ou une Zero ? aucune différence.
Reste à trouver le nom de ce constructeur, étatique si possible histoire de tout bien contrôler.

Déplacer le "pic" de couple n'est en rien un caractère moteur sur une mécanique lisse. Effectivement, une application commande ces électroménagers à roues. Prolongement ridicule du smartphone.

Piloter longtemps une Zero SR/S m'a démontré tant l'agrément que les limites multiples de l'électrique.

Et l'absence de vie mécanique répond parfaitement à cette société que l'on cherche à nous imposer : aseptisée, vaccinée, dirigée, bêlante.

avatar inextenza 13-07-2021 09:09
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
seb-xx
Citation
inextenza
Citation
seb-xx
Et quand le moteur a explosion est arrivé, les gens disaient pareil du caractère de leurs chevaux... L'histoire ne fait que se répéter, le changement on l'adopte tous au final

Source?
"If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses." Henry Ford.

Où est-il question de caractère?!
Cette phrase, dans son contexte, veut justement argumenter en faveur des voitures: on veut des chevaux plus rapides (sauf erreur, traduction du mot «faster»), or, ce n'est pas possible.
Nous, nous ne demandons rien, plus exactement de toucher à rien.

J'ai l'impression que tu as largué une phrase hors contexte faute de mieux, et AMHA dessert complètement ton argument…

Citation
tom4
Citation
inextenza
Bah un truc que j'aime sur une moto, c'est de choisir un caractère qui est propre à la mécanique. Caractère nécessairement imparfait, donc attachant: comment oublier aussi vite ce qui fait la saveur d'un mono, d'un twin en V, en L, un 3 pattes, ou un 4 cylindres?! Sur un forum moto qui plus est? pas content

certes
mais si c'est comme pour les modèles réduits (et y'a pas trop de raison que ça soit différent) où en quelques années, l'electrique a complètement bouffé la place du thermique, tu peux très facilement changer complètement le caractère moteur en 3 click.
tu veux du couple en bas, et un boost qui se déclenche au 3/4 d'accélérateur? c'est possible
tu veux un moteur linéaire comme un Honda? c'est possible

tom4

Ouep.
Et il y en a qui ont essayé de simuler le grain et les imperfection des vinyls. Avec le résultat qu'on connait, ou plus exactement qu'on s'est dépêché d'oublier. Et les vinyls, techniquement complètement dépassés, sont toujours là et reviennent même (et ce n'est pas que de la nostalgie, vu les conneries faites en post prod sur les médias numériques, mais passons, le loudness war est un autre sujet)
Et c'est à peine mieux avec les photos numériques. Là, je te l'accorde, le coût prohibitif et la raréfaction de l'offre a rendu la pratique rarissime.

Demander à une électronique de simuler un truc imparfait, non binaire, hyper spécifique à une ingénierie particulière: c'est peine perdue.
Car ce sont ces imperfections qui sont attachantes.
Pire, cela me fait davantage penser à une contrefaçon bas de gamme qu'à une moindre authenticité.

avatar Monteric 13-07-2021 09:37
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Ce qui est incompréhensible pour moi c'est que cela ne va strictement pas changer grand chose aux problèmes de pollution mondiale.
Le probleme n'est pas la source de l'energie mais son utilisation trop grande.
Que ce soit en pétrole, en charbon, en hydrogene (qui n'est pas une source mais un vecteur), en nucléaire, en photovoltaique ..etc
Le probleme est la consommation !
Un moteur thermique c'est 30% de rendement, donc 70% de perte (chaleur essentiellement). Un moteur électrique c'est pas loin de 100% de rendement mais ... une centrale au pétrole c'est 35% de rendement, une nucléaire 30% ..etc
Donc au final pas vraiment la solution. Le photovoltaique c'est bien mai sla aussi il y a des problemes de pollutions et puis quoi un panneau c'est une vingtaine d'année de vie (et encore on verra dans 15ans) et quoi dans 20 ans on balance tout et on recommence ? Ah non il y aura une nouveauté car c'est sur demain serra toujours mieux ... Sauf que depuis la révolution industrielle aucune invention énergétique n'a modifié les problemes de pollution et je ne parle pas que de CO².
Alors quoi ... Et bien pour moi, c'est juste un déplacement des pollutions. En ville moins de pollution, elle sera autour dans les methaniseurs (sol), les centrales de tous genres. La fabrication des photovoltaiques, des éoliennes .. a l'étranger dans des mines d'extractions, de meme pour les batteries.
En faite on déporte le probleme.
Par contre ca permet une chose : Ne pas changer de monde politique, on relance la croissance : on fabrique de nouvelles voitures, des batteries, des bornes, des nouveaux garages, des nouvelles normes, on balance nos voitures qui roulent (donc on balance de la pollution) a l'étranger ou on construit des usines de recyclages ... bref on entretien le moteur de cette belle économie.
Mais au final le changement de source d'energie de changera pas la donne ... dommage il y a du bon pourtant, c'est juste qu'il faudrait prendre le temps (un gros mot) de faire ca correctement.

Bref si 1/3 ne roule plus, c'est une belle économie clin d'oeil
Perso je ne sais pas se que je ferrais ....

avatar aximum 13-07-2021 11:41
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Y aura t'il encore des trucs pour rouler en s'amusant après la fin du thermique ou est ce que ce sera vu comme un gâchis si on suit la logique les plus radicaux veulent éradiquer le sport mécanique

avatar Bijoux 13-07-2021 12:47
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Je ne suis pas totalement contre l'électrique, mais je suis perplexe...
J'adore rouler et faire des bornes, par exemple Bruxelles - Clermont Ferrand par les natios et départementales, mes pleins se font en trois minutes pour dire.
Mais l'électrique, je me vois mal attendre quelques heures !!!

avatar Farniente 13-07-2021 14:10
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Je suis incapable de répondre à ce questionnaire binaire.
Parmi certaines questions obligatoires, pas de réponse convenable...

Je ne suis pas opposé aux motos elec (j'ai essayé la Harley, ça déchire) mais quid des citadins du 10 ême étage qui n'ont pas un garage douillet avec une prise ?
Quid des gros rouleurs qui font des étapes de 600 km ?
Mais c'est vrai qu'imaginer des circuits de motocross où l'on veut est séduisant ...

avatar JMLCONCEPT 13-07-2021 15:39
avatar Kawastinger52 13-07-2021 16:06
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Salut,V ... Je voudrais pas dire mais il n'y a simplement plus de pétrole ( voir création OPEP +) donc voilà près de 30 ans que je roule avec tous ce qui a un guidon et un moteur...j'ai encore m'a première moto RG80 rouge et blanche et mon premier gros cube ... Un stinger de 90 vert off course... Demain tu me dis moto électrique je dis pourquoi pas l'avantage c'est qu'avec l'électronique tu peux lui donner tout les caractères que tu veux ..le bruit en moins ....bref du moment que l'on ne m'empêche pas de rouler ça me va. Pourvu que l'on puisse sortir nos vieilles de temps en temps..et entendre le bruit d'un échappement quasi libre ..Bon évidemment faut voir l'autonomie...j'ai actuellement 5 motos et un quad le tout à carbu et pourtant je vais me résigner à passer à l'injection ...comme quoi on ce fait a tout ...A+

avatar seb-xx 13-07-2021 18:19
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Monteric
Ce qui est incompréhensible pour moi c'est que cela ne va strictement pas changer grand chose aux problèmes de pollution mondiale.
Le probleme n'est pas la source de l'energie mais son utilisation trop grande.
Que ce soit en pétrole, en charbon, en hydrogene (qui n'est pas une source mais un vecteur), en nucléaire, en photovoltaique ..etc
Le probleme est la consommation !
...
Bref si 1/3 ne roule plus, c'est une belle économie clin d'oeil
Perso je ne sais pas se que je ferrais ....
Entierement d'accord, Jean-Marc Jancovici a tenté d'expliquer ca aux politiques... c'est pas gagné

avatar Bijoux 14-07-2021 19:15
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Je ne suis pas totalement contre l'électrique, mais je suis perplexe...
J'adore rouler et faire des bornes, par exemple Bruxelles - Clermont Ferrand par les natios et départementales, mes pleins se font en trois minutes pour dire.
Mais l'électrique, je me vois mal attendre quelques heures !!!

avatar seb-xx 14-07-2021 21:41
Re: [actu] Enquête sur les interdictions de circulation des motos

Citation
Bijoux
Je ne suis pas totalement contre l'électrique, mais je suis perplexe...
J'adore rouler et faire des bornes, par exemple Bruxelles - Clermont Ferrand par les natios et départementales, mes pleins se font en trois minutes pour dire.
Mais l'électrique, je me vois mal attendre quelques heures !!!
La seule marque qui y arrive a peu pres, c'est Energica.

 

Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum. Facebook

Cliquez ici pour vous connecter