[kronik] Oups, ou l'art d'acheter la mauvaise moto
Oups ? Ai-je acheté la mauvaise moto ? Pourtant, à la lecture des comparos, c'était la "meilleure". Où me suis-je gourré ? Kronik du mardi
... [www.lerepairedesmotards.com]
tsointsoin
08-02-2022 07:17
Quand je lis dans le forum "quelle moto pour faire 500km?" Etc je crois qu'à force de vouloir le meilleur du meilleur pour tel ou tel chose les gens deviennent fou
Il faut parfois savoir se contenter de ce que l'on a.
La mode de la surconsommation actuelle est complètement débile. Certains changent de moto juste pour un écran plus grand, un bout de plastique en moins, ou 3% de puissance inutile supplémentaire.
Je roule sur une moto de 2005, qui consomme, qui vibre, et qui cogne sous 3000 tours. Mais elle m'amène partout, elle a du caractère, elle me plaît, et elle m'a coûté 2000¤.
"Le mieux est l'ennemi du bien." dit l'antienne. Merci à KPOK de nous le rappeller.
Cela dit, ne peut-on pas espérer que les marques finissent par faire comme leurs confrères automobiles et mettre des machines à disposition des acheteurs potentiels sur plusieurs jours ?
Ce n'est certes pas la règle, mais commence à se répandre de plus en plus. Les "VD" étant aussi😜 faits pour ça.
Après ce que je viens de lire, tout le contraire d'une Harley.
Elle fait un poids de voleur, le piston arrière masse mes hémorroïdes, maman divorce après une balade avec toi, tu ne dépasses pas le 110 sans perdre un seul boulon, on ne parle même pas du boucan et pourtant c'est jouissif, vas comprendre 🥵
=>PICABIA
KPOK a écrit "moto".
Pas "enclume"...
🤣🤣🤣
Mais ne les aimons-nous pas pour leurs imperfections ?
C'est d'ailleurs sans doute pour cela que que "moi, on m'aime" (dixit Garfield, le grand philosophe🐱).
Re-🤣🤣🤣
C'est pareil pour les vêtements, les biscuits, les téléphones, et à peu près tous les produits pour lesquels on a le choix. Chaque modèle a ses qualité et défaut. ça se joue parfois sur des détails, donc difficile de s'en rendre compte sans essayer longtemps.
Les essais et avis, fussent-ils de qualité comme sur le Repaire, donnent des indices, les grandes lignes, mais ne peuvent assurément pas se mettre à la place de chaque motard pour leurs dire ce qu'ils vont ressentir. Mais...en fait...ça veut dire qu'il y a de l'humain dans la moto ?!? Cooooooool !
Après, je perçois également dans cet article autre chose que le simple choix éclairé lors d'un changement de moto. Il y a aussi cet effet nostalgie et la tendance que l'on a à transférer sur un objet (une moto) une tranche de notre vie. "Finalement, elle était bien ma première (précédente) bécane". N'y aurait il pas derrière cette phrase souvent entendue un petit quelque chose du genre : "J'étais jeune, plein de rêves et d'énergie, c'était une belle époque" ?
C'est aussi l'exact pendant des pensées de l'acheteur compulsif pour lequel "Ma préférée ? La prochaine"!
Valable qu'il s'agisse de motos, voitures, stylos, timbres-poste, cravates, paires de chaussures (oui mon amour, je pense à toi aussi. Même lorsque je lis le RdM. La preuve... 😘).
Ca me rappelle une histoire qui commence dans les années 90, j'achète une 600 XJ, dont on disait le plus grand bien à l'époque. Et en effet, globalement bonne bécane, mais typiquement japonaise de cette période, c'est à dire avec un moteur plus performant que la partie cycle. J'ai essayé tous les trucs habituels : des meilleurs pneus, durcir le combiné arrière, de l'huile de fourche plus épaisse, des cales dans la fourche... rien à faire, elle avait un moteur pêchu et une géométrie paresseuse.
Je l'ai gardée quand j'ai changé de moto, elle me servait de traîne-couillon, pour faire des courses ou dépanner. Comme ça pendant au moins 10 ans, jusqu'au jour où mon fils l'emprunte et fait une sortie de route miraculeuse ! Miraculeuse parce que 1) il tombe dans un fossé et dégringole de la moto sans la moindre blessure, 2) la moto reste sur ses roues et continue sur sa lancée pour 3) s'encastrer la roue avant bloquée entre deux arbustes, toujours verticale, pas une rayure, rien ! En apparence tout du moins, parce qu'en fait, dès que remise en route, 4ème miracle, le comportement était devenu joueur à souhait, avec une moto incroyablement vive et facile en virage, sans pour autant devenir instable dans le rapide. Bref l'arrêt brutal entre les arbres avait infimement plié les tubes de fourche sous le té inférieur et réduit la chasse dans les proportions idéales !
J'ai gardé la moto encore quelques années, sans plus rien modifier, l'utilisant même sur circuit, où sa nouvelle géométrie permettait de profiter de son vaillant 4 cylindres. J'avais toujours peur que les tubes, fragilisés, ne viennent à péter, ce n'est jamais arrivé. Je l'ai ensuite donnée à un ami, qui a continué à l'utiliser telle quelle.
Ah les motos encensées par les journalistes !
Ca me rappel les essais presse de la première Yamaha MT-09 Tracer, en 2015, à l'époque c'était le graal absolu, le top du top 
, ils avaient juste oubliés de préciser les à-coups moteurs, et les suspensions dignes d'une mobylette bas de gamme qui rendaient la moto délicate à piloter dans le technique et dangereuse à la fois sur le bosselé et en tenue de cap à haute vitesse !
Plus tard, à l'extinction des lumières des fastes des présentations presse, tout ce qu'il y de plus organisées pour choyer les journalistes invités, on commencera à entendre de ci de là qu'il aurait bien un p'tit problème avec la qualité des suspensions, que la moto était un poil nerveuse, que finalement l'accélérateur n'est pas facile à doser etc.
Encore plus tard les même qui, entre deux bouchées de p'tits fours et un rot de champagne, avaient encensés cette moto, deviendrons encore plus critiques à son égard, au point que des lecteurs écriront qu'ils ont eu le sentiment d'être trahis !
Il faudra quelques graves accidents inexpliqués au sein même de la gendarmerie sur ces motos pourtant utilisées par des pilotes émérites, pour que Yamaha revoie sa copie, et rallonge de 6cm le bras oscillant et améliore (timidement) la qualité de ses suspensions !
Jamais l'expression "Essuyer les plâtres" n'avait été aussi juste !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 08-02-22 12:11 par Philippe21.
Tortue Ninja j'aurais pu aussi écrire : te siphonner ton PEL vu le prix de la bête. Tant pis, pas d'héritage pour les enfants.
Philippe21, j'avais déjà évoqué le problème de la MT09.
On croit que j'en ai toujours après les motos chinoises, vrai quand elles sont de piètre qualité, si la qualité est au rendez-vous le problème ne se pose pas.
Les enfants... ces petits ingrats qui vous traitent de boomer quand on a le dos tourné
XM
08-02-2022 13:21
même si t'as le dos pas tourné, d'ailleurs
@la carpe: astuce pour la prochaine fois: remonte les tubes de 1cm dans les tés 
ça fait perdre en stabilité, mais ça ferme la chasse, et tu as ce résultat 
Il n'y a que la dernière avec laquelle je ne le fais pas, elle est déjà très très vive (poids plume, empattement encore plus court qu'une R7)
@kpok: n'est-ce pas un cahier des charges pas assez reflechi?
Effectivement, comme d'autres l'ont écrit, on trouvera toujours que l'herbe est plus verte ailleurs. Sauf que c'était du gazon synthétique.
C'est compliqué d'être raisonnable dans une passion: il faut selon moi absolument poser
- qu'est-ce qu'on a et qui nous plait
- ce qu'on veut avoir
- quels sont les autres critères indispensables
Là, en principe, on devrait moins se tromper
Perso:
- je renouvelle une moto de caractère, attachante, mais qui demande beaucoup de frais pour maintenir un semblant de fiabilité
- les améliorations attendues sont: gagner en vivacité, ce qui implique de perdre en polyvalence (polyvalence = compromis, ici passer d'une superport à une sport-GT)
- aller vers plus de sportivité tout en restant faite pour la route et tous les jours
Là, déjà, ça écluse 99% du marché.
Le reste, c'est le portemonnaie et les essais qui ont affiné le tir sur une seule moto
Même si la semaine dernière mon concess traitait mon vélo de "moto pour les enfants". Ca incite à toujours plus, et de fait, passer sur la RSV, c'est aller vers "trop" et sort des contraintes du cahier des charges (une RSV est-elle faite pour un usage routier/daily? Raisonnablement, avec 218ch et une géométrie "qui va avec"?)
eriko
08-02-2022 14:13
Pour Éviter cette déconvenue des motos trop aseptisées il aurait dû essayer la 1200 Morini corsaro ou autres.15 minutes d'essai suffisent pour comprendre...
Il faut bien reconnaitre, aussi, que ce n'est pas forcément évident d'être essayeur. D'un côté, faut pas froisser les marques sous peine d'avoir du mal à obtenir des motos d'essai. Du coup, quand on lit/entend "suspensions perfectibles", ça peut vouloir dire "suspensions perfectibles" ou "oh la vache les suspattes de m... ! Sans déconner, essayer le tromblons vous aller rire !" ça laisse une place à l'interprétation.
De plus, les modèles récents sont presque tous de bons modèles. Perfectibles, certes, mais tout de même largement suffisants pour le commun des mortels. Je n'ai pas testé la fameuse MT09 Tracer de 2015, mais en tant que poireau des familles, je ne sais pas si j'aurais suffisamment mis la moto en contrainte pour m'apercevoir de ses défauts.
ludo51
08-02-2022 14:58
Moto raison ou moto passion ?
Entre celui qui choisit en éclusant la presse spécialisée , les fiches techniques et autres forums dédiés , investit (au propre comme au figuré) à fond dans "THE modèle à posséder" et celui qui , une fois posé le séant sur une machine qui lui semblait juste belle voire "pas vraiment moche mais quand bon" (chacun ses goûts hein) et qui au bout de 30 mn d'essai en revient ravi et comblé , tant cette dernière offre tout ce qu'on attend d'elle en sensations , good vibrations et autres petits plaisirs , fût-ce à 80 kmh et avec 50 CV .....
C'est dit : ma prochaine sera une Royal Enfield 650 , fini les missiles de 150 CV et autres trails livrés sans escabeau (sans parler des tarifs !) , le mieux est définitivement l'ennemi du bien .....
troncherouge
08-02-2022 16:10
Comme dit je sais pas qui,il aurait dû essayer une Morini! C'était ma précédente moto. Essayée 10'sous une pluie battante,une révélation,je suis reparti avec....le problème ,c'est que désormais,ma multistrada fait tout mieux, mais que chaque jour je regrette ma 11 1/2. C'était une machine à sensation.Je me suis pas trompé mais je vais finir par en racheter une en deuxième moto. Je ne serai un motard heureux qu'avec une Morini au garage... comme quoi c'est pas simple.
je lis ta Kronik et j'ai l'impression de lire mes impressions après ma 1ere sortie avec le F800R et le Speed Triple.
par contre, des fois, 5mn d'essai suffisent pour comprendre qu'on a bien fait de pas faire de chèque (genre la Vitpilen 801 
pis après y'a "la moto achetée au mauvais moment".
genre mon 660 SZR, que j'avais pas du tout aimé à l'époque, mais qui, avec le recul, me conviendrait parfaitement aujourd'hui
tom4, mais comme je refuse d'acheter 2x la même moto :)
Moto raison ou moto passion :Le coeur a ses raisons que la passion ignore !!
Pour ne pas se tromper sur le choix de la moto : connaitre ses envies et s orienter vers la moto qui y correspond le mieux !
c'est clair.
sur la F800R, j'ai écouté le choix de la raison.
c'était une excellente moto, mais chiante.
je m'amusais 10x plus avec le FMX ou le 300 ninja.
du coup, pour la prochaine, j'ai une shortlist réduite à même pas 10 motos.
ça va pas être simple :)
tom4
Citation
eriko
Pour Éviter cette déconvenue des motos trop aseptisées il aurait dû essayer la 1200 Morini corsaro ou autres.15 minutes d'essai suffisent pour comprendre...
Pour comprendre que toutes les autres seront fades.
Mais aussi pour comprendre que pour aller tous les jours au boulot avec, faudra avoir un moral en béton.
C'est bête la moto, il en faudrait définitivement plusieurs dans le garage.
Citation
Picabia
Philippe21, j'avais déjà évoqué le problème de la MT09.
On croit que j'en ai toujours après les motos chinoises, vrai quand elles sont de piètre qualité, si la qualité est au rendez-vous le problème ne se pose pas.
Si tu amalgames les motos chinoises avec les motos japonaises, ça commence mal.
Je ne compare pas les torchons et les serviettes, Yamaha est une acteur important de l'histoire de la moto, si je me fout complètement de la médiocrité venant des motos chinoises qui sont à fuir, je ne l'accepte pas venant d'une marque aussi prestigieuse que Yamaha.
D'après toi, sur quelle marque on a eu le seul champion du monde de vitesse en catégorie reine, Français ?
Citation
Philippe21
D'après toi, sur quelle marque on a eu le seul champion du monde de vitesse en catégorie reine, Français ?
On ne peut pas dire que ce soit grâce à sa moto
Le problème c'est que même en essayant la moto un certain temps, on peut se gaufrer lamentablement sur un achat !
Mai 2011, je suis à San Diego pour acheter une Corvette de course (C3 de 1969 au rarissime moteur ZL1 pour les amateurs). Tellement chouette que j'ai signé pour la voiture le premier jour. Reste alors à tirer une semaine sans rien de particulier à faire sur place (mes copains sont tous sur la côte Est).
Je fais donc le tour des concessions HD.
Et comme il reste de la place dans le container, j'achète une "Night Rod" et une "Street bob".
Sauf que, les motos arrivées en Suisse, rien ne va plus:
- La Street Bob frotte en permanence dans le moindre virage (et même les ronds-points...).
- La Night Rod donne une très désagréable impression de "tomber dans le trou" lorsque l'on tourne à faible vitesse.
La première sera revendue immédiatement.
La seconde plus tard, n'étant jamais parvenu à m'habituer à une géométrie inadaptée aux conditions de circulation de notre vieux continent. Même en l'ayant conservée deux années en France où j'espérais qu'elle se révélerait moins inadaptée.
Comme quoi, même un bon essai n'est nullement une garantie de ne pas se fourvoyer... On s'aveugle si facilement !
=> PICABIA
Mon sale gamin n'aura pas droit à récupérer mon PEL. Je n'en n'ai jamais eu !
HAHAHA...
Orf, en 2008, un gus a fait tout le championnat de France des rallyes avec une VROD, ça allait bien!
bon, OK, les échappements étaient triangulaire râpés au gros grain, et il s'est retrouvé là suite à un pari alakon 
Citation
fift
Citation
Philippe21
D'après toi, sur quelle marque on a eu le seul champion du monde de vitesse en catégorie reine, Français ?
On ne peut pas dire que ce soit grâce à sa moto
C'est oublier un peu vite les 4 titre de champion du monde de Valentino Rossi sur la Yamaha M1.
Mais bon quand ça veut pas; je ne suis pas fan de la marque loin de là, mais je trouve réducteur l'amalgame que tu fais entre les motos chinoises et japonaises, c'est particulier comme façon de penser.
=>INEXTENZA
Ledit gars devait probablement être bien meilleur que moi.
J'admets en outre une certaine paresse (voire sclérose) intellectuelle :
- Je n'ai jamais osé utiliser la LMP2 pour un rallye.
- Je n'ai jamais osé prendre la Mini de rallye sur un circuit de Grand-Prix.
HAHAHA...
Je ne fais pas de "sport" en moto. Désolé pour l'exemple...
eriko
08-02-2022 21:55
La 650 royal Enfield j'y ai pensé quand j'ai revendu ma 1ere Yam mt-03 320cc en 2019.je l'ai essayé ainsi que la Triumph street twin 865 et aucune des 2 ne m'a impressionné :ça pousse pas assez ,pas de coup de pied au cul..Du coup comme j'ai pas envie d'acheter une Norton commando année 70 et l'entretien qui va avec ,j'ai racheté une 2e Yam mt-03 en attendant de trouver une moto plus méchante en sensations :la morini Milano comme 3e moto ,la Ducat streetfigter etc...j'ai pas encore décidé.
Kpok, t'as essayé une cb500x?
Super bécane si c'est celle là.
Manque du moteur.
Parce que sans faire attention, moi c'est 230,en s1000xr.
Ça c'est une bécane de ouf.
La mauvaise moto, c'est celle qui ne te fait pas rêver, inerte dans le garage, pendant les mauvais jours.
Philippe21 : Il faut remettre la Yam dans son contexte car je constatais qu'il valait mieux mettre son argent dans une bonne partie cycle que dans un compteur TFT. Maintenant tout Yam qu'ils sont, quand on rogne sur la qualité dans le but de viser un prix de marché, on se place dans le même état d'esprit de certaines productions chinoises.
Notre champion du monde l'aurait été tout autant sur une autre machine, il faudra attendre pour ça que les années passent.
Quel est le constructeur qui ne nous a pas sorti, un jour une daube, une moto mal pensée ou au rabais?
Combien de motos sur lesquelles il faut rajouter 1000 ou 1500 euros d'accessoires pour avoir une moto, disons acceptable.
Oui tu as la GS, grande gagnante des ventes mais après avoir déboursé 24000 balles.
Donc si tu ne l'acceptes pas d'une marque comme Yamaha c'est qu'au final tu aurais du rajouter en fait 2000 euros de plus pour avoir le produit qui te conviens et c'est là tout le dilemme.
Citation
Picabia
Quel est le constructeur qui ne nous a pas sorti, un jour une daube, une moto mal pensée ou au rabais?
Honda
ttttttt
VF750S :)
tom4
Ah oui la Vultus, c'était pas une HONDA?
la vultus était juste moche, la VF750S n'était pas fiable du tout.
tom4
Pas fiable, faut pas exagérer, j'en ai eu une pendant 100.000 kms, le plus chiant c'est leur rondjuju de chaînes de distri hyvo du début, a part ça...
Citation
Picabia
Philippe21 : Il faut remettre la Yam dans son contexte car je constatais qu'il valait mieux mettre son argent dans une bonne partie cycle que dans un compteur TFT. Maintenant tout Yam qu'ils sont, quand on rogne sur la qualité dans le but de viser un prix de marché, on se place dans le même état d'esprit de certaines productions chinoises.
Quel est le constructeur qui ne nous a pas sorti, un jour une daube, une moto mal pensée ou au rabais?
Combien de motos sur lesquelles il faut rajouter 1000 ou 1500 euros d'accessoires pour avoir une moto, disons acceptable.
Oui tu as la GS, grande gagnante des ventes mais après avoir déboursé 24000 balles.
Donc si tu ne l'acceptes pas d'une marque comme Yamaha c'est qu'au final tu aurais du rajouter en fait 2000 euros de plus pour avoir le produit qui te conviens et c'est là tout le dilemme.
OK, vu sous cet angle je comprends mieux le sobriquet "chinoiserie" pour cette moto.
Tu parles de la Bmw R 1200/1250GS, et des 24.000 boules qu'il faut débourser pour obtenir "l'Excellence Unstopable" comme ils disent, et bien c'est cette marque et cette moto que j'ai fui en 2015 !
Pas parce que je m'ennuyais au guidon, mais quand "la meilleure du monde" te fait ses caprices de diva à répétition (pannes multiples et coût des révisions indécent) pour finir par te lâcher en plein hivers, de préférence en rase campagne, ben t'as juste envie d'y foutre le feu, ne serait-ce que pour se réchauffer en attendant la dépanneuse !
Par contre tu n'as pas de problème pour revendre, la marque à l'hélice à bien fait le boulot en terme d'image !
Bien sur il y a eu des motos à la conception un poil hasardeuse mais ça devient rare, Yamaha avec ses premier modèles de MT-09 nous ramenait 25 ans en arrière, à l'époque de la très controversée Suzuki TL 1000 S et ses problèmes de tenue de route délicate !
Et pour en revenir à la réflexion de Kronik pour moi cela aura été le Honda CBR 1000 F de 1987, vous vous rappelez celle qui était complètement carénée. Parfaite c'est sur, dans ce qu'Honda savait faire de mieux à l'époque, mais quel ennui au bout du compte, je ne l'ai pas gardé.
C'est justement là le débat, une MT-09 est pour moi une moto imparfaite, mais je suppose que c'est ce côté spectaculaire qui doit plaire aux amateurs, comme j'ai été accro au début de ma vie de motard à ma 350 Kawasaki S2, pas de freins, des guidonnages en pagaille, un moteur caractériel, mais de vrais moments d'extase au guidon !
Citation
tom4
la vultus était juste moche, la VF750S n'était pas fiable du tout.
Surtout une anguille dangereuse: mon meilleur ami a acheté ce truc, même sur la A86 sur le sec et sans rouler nerveusement, de derrière je l'avais vu chasser.
bah de ce que je lis dans mon magazine anglais (qui la classe dans les 10 pires moto des années 80 , c'est pour rattraper le coup que honda a sorti le CBX750 (qui a du être vendu à 3 exemplaires chez nous avant de sortir le VFR750 sur-développé pour être super-fiable
tom4
Entre les 2 il y a eu la VF750F. À peu aussi célèbre que la CBX-F...
QuentinF
10-02-2022 07:49
Je suis mécanicien moto multimarque, et je vois donc toute sorte de moto tous les jours, la tentation est grande... Et pourtant après plusieurs moto possédées je pense avoir trouvé celle qui reste longtemps avec moi. Pourtant ce n'était pas celle qui m'avait tapé dans l'oeil au premier abord. Je passais devant en la trouvant juste "sympa", et il y avait tellement de motos qui étaientt juste magnifiques à côté. Mais un jour je l'ai essayé et ça a été le coup de foudre instantané ! J'en ai essayé plein d'autres après mais elles ont toujours plus de défauts que ma... Ducati Scrambler.
Mister
10-02-2022 08:30
Mon avant dernière moto était géniale et ma dernière est géniale !!
Probablement parce que ce sont mes deux premières.
Salut
Souvent, les enfants ne savent pas ce qu'ils veulent....
Y aurait pas un peu de ça ?
V
Citation
tom4
bah de ce que je lis dans mon magazine anglais (qui la classe dans les 10 pires moto des années 80
tom4
J'ai eu l'une des trois !
93ch à 9.500 tr/mn et soupapes à rattrapage du jeu hydraulique, ah on était pas volé en 1984 !
Ah la VF750S, 6500 kil en 15 jours pour des vacances en Grèce sur une moto d'emprunt, le pire que j'ai connu : ça tient pas la route, ça guidonne, ça freine pas, pas d'autonomie, le robinet de réserve (autres temps) du mauvais côté, content de l'avoir eue, et encore plus de l'avoir rendue ! Oui Honda peut se planter, en tous cas c'est mon expérience.
Citation
Bee Loo
le robinet de réserve (autres temps) du mauvais côté,
Tu préfères qu'il soit à droite ?
Ren
13-02-2022 08:04
Il s'est passé exactement la même chose lorsque j'ai acheté un CB1000r.
De look je la trouvais sympa avec son phare triangulaire...pourtant au bout d'un an j'en étais totalement lassé au point de le trouver affreux😓
Côté moteur, aux premiers trajets il m'a semblé chouette avec une bonne allonge il pousse sur tous les régimes dans tous les rapport...oui mais au bout d'un temps, je me suis rendu compte qu'il poussait tout le temps pareil et que niveau sensations il fallait rouler comme un débile pour avoir un p'tit quelque chose.
En bref, une bonne moto fiable qui nous emmène ou on veut dans un confort plus que spartiate, où on a mal au cul, au dos, les jambes qui dorment au bout de 50 km...mais peut-être que c'est lié au fait que je n'ai plus 20 ans😅
Bref, je me suis totalement planté dans mon achat et je l'ai revendue après 1 an 1/2...
Attention Kronik ! 100% mauvaise foi ! Ceci n'est pas un article ni une brève (voir historique si nécessaire). L'abus de kronik peut être dangereux pour la santé de certains. Ne pas abuser.
