[Z'Humeurs] Equipement obligatoire motard
Équipement motard : s'il fallait ajouter un équipement obligatoire, lequel cela devrait-il être ? Ou il est interdit de rendre obligatoire ?
... [www.lerepairedesmotards.com]
On impose les chaussures et coques au permis et ensuite plus rien. Drôle de logique? J'attends le jour, l'année, la décennie où un flic contrôlera mon équipement obligatoire.
La seule chose qui ferait que l'on s'équipe normalement ce serait quand les assurances refuseraient d'indemniser en cas de non port d'équipements obligatoires.
Je crois aussi qu'après le CT, l'airbag nous pend au nez.
Jerycho
13-07-2023 08:28
Une caméra, pour que la réalité s'impose aux motards de très mauvaise foi.
Entre ceux qui roulent beaucoup trop vite (je parle de 130 à la place de 80), et ceux qui pensent que la voie inverse correspond à l'extérieur du virage dans les virolos de montagne, ça pourrait en calmer quelques-uns une fois le constat fait.
Mais concrètement, je ne suis pas pour le flicage permanent.
Donc ma réponse ne me va pas non plus.
Je crois qu'en fait je suis juste chiant...
Complètement en phase avec David.
Tiens, pour prendre la roue de Zef, les warnings… ce serait bien que ce soit obligatoire, non?
Il y a tellement peu de contrôles que l’obligation est devenue une incantation stérile. Ceux qui se fichent des interdits continueront à rouler sans assurance, sans permis, avec des pots troués, des casques pas attachés ou sans casques etc… plutôt d’accord avec la pédagogie renforcée au moment de la formation quelle que soit la méthode : choc ou soft du moment que c’est efficace.
Avant de rendre obligatoire quoi que ce soit, il faudrait déjà définir l'objectif visé et voir si les contraintes liées à l'obligation "valent le coût".
Réduire la mortalité en 2 roues ? -> quel est le nombre de décès évitables avec un bon équipement ?
Réduire le nombre de blessures graves ? -> qu'est-ce qu'une "blessure grave" et quel est le nombre évitable avec un équipement adapté ?
(c'est la démarche qui a amené à rendre obligatoire le port du casque ou la ceinture de sécurité, par exemple)
Etc.
Si pour éviter 3 morts par an, on oblige 3 millions de persones à se vêtir en robocop (y compris le pépé qui va au marché sur son solex ...), je suis désolé, mais non.
Si au contraire, imposer une dorsale (au hasard) permet de réduire la mortalité ou les paraplégies de 90%, pourquoi pas, même si sur le principe ça me gêne.
Par contre, pour celui qui choisit de s'équiper, il doit pouvoir le faire sereinement. Il y a déjà eu un progrès avec une certification EPI obligatoire pour les équipements moto. Pour cette raison, il me paraitrait normal qu'un blouson intègre obligatoirement une dorsale.
pyggy
13-07-2023 09:43
Citation
fift
il me paraitrait normal qu'un blouson intègre obligatoirement une dorsale.
Bof... mes dorsales de blouson/veste vont direct a la benne. Quel gachi !
Ma grande dorsale est difficilement integrable dans une veste et encore moins dans un blouson.
Je prefere garder la meme dorsale en changeant de veste plutot que de me retrouver a chaque fois avec un carre de 20*20cm qui ne me sert a rien.
gach38
13-07-2023 09:48
Ras le bol des contrôles sans cesse renforcés. Si on possède un cerveau c'est pour s'en servir et s'adapter aux conditions.
Par exemple je ne mettrai pas de bottes pour faire 2 km dans une zone 30 pour acheter ma baguette; sinon imposons les bottes aux cyclistes etc.
Bientôt il faudra un casque pour avoir le droit de courir ou descendre les escaliers quatre à quatre.
Ça peut être un moyen de décourager l'usage de la moto si l'on passe plus de temps à s'équiper qu'à rouler...
Sinon on peut arrêter la moto si c'est trop dangereux.
J'arrête la provoc et encourage la prudence auréolée de bon sens.
Au risque de me caricaturer (je sais, c'est difficile), non seulement rendre obligatoire ce genre de choses est infantilisant et liberticide, mais c'est également faire le jeu des lobbyes d'assureurs qui, soufflant à l'oreille de nos députés et sous couvert de bonnes intentions, comme avec la ceinture ou le casque, veulent AUGMENTER leur marge (et pas diminuer nos primes).
Vous le constaterez, si l'accidentologie reste à peu près équivalente, les tarifs ont toujours une bonne raison d'augmenter.
Responsabilisons plutôt, en commençant par mieux instruire et former. Chacun doit rester libre de s'équiper comme il le souhaite.
V
Modifié 4 fois. Dernière modification le 13-07-23 09:57 par Borisjc.
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fift
Pour cette raison, il me paraitrait normal qu'un blouson intègre obligatoirement une dorsale.
Ce qui incite à mettre des galettes merdiques.
C’est pourquoi tu ne trouveras jamais de Dainese avec une dorsale intégrée fournie. C’est pour inciter à en mettre une vraie, c’est à dire qui protège bien plus le rachis sur sa longueur.
Mais c’est plus contraignant, je te l’accorde.
L’alternative est d’acheter leur galette évoluée, qui est un morceau de vraie dorsale. C’est tout de même mieux que la petite mousse symbolique qu’on trouve systématiquement dans les autres blousons!
Citation
inextenza
Citation
fift
Pour cette raison, il me paraitrait normal qu'un blouson intègre obligatoirement une dorsale.
Ce qui incite à mettre des galettes merdiques.
J'aurais effectivement dû préciser "dorsale convenable", c'est à dire avec un niveau de protection certifié.
Libre à chacun ensuite de prendre une "meilleure" dorsale s'il le souhaite, mais au moins il y a un minimum.
pyggy
13-07-2023 10:09
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gach38
Par exemple je ne mettrai pas de bottes pour faire 2 km dans une zone 30 pour acheter ma baguette; sinon imposons les bottes aux cyclistes etc.
Non, d'autant plus que 2km en zone 30, c'est le trajet type du velo plutot que de sortir le missile sol-sol
En roulant a 25, je suppose que la botte c'est plus pour gerer les 200kg qui se couche sur ta maleole, alors le poids du velo...
Sinon je mets toujours mes bottes meme pour 500m parce que ca va plus vite a mettre que mes pompes montantes a lacets
Ceci dit, mon niveau d'equipement systematique n'engage que moi et je me garde bien de l'imposer ou le suggerer a qui que ce soi.
Comme je l’ai déjà dit ailleurs, manches longues + pantalon + chaussures fermées me paraîtrait un bon signal de départ. Qu’on en finisse avec les torses nus (vu hier sur autoroute à 130!), shorts et tongs.
Après, la sanction par défaut d’assurance est extrêmement persuasive : en Allemagne, rien d’obligatoire à part le casque, mais les assurances dégâts corporels ne fonctionnent que si tu avais l’équipement complet. Sinon tu assumes.
En France, un peu de responsabilisation générerait moins de décérébrés.
Citation
gach38
Par exemple je ne mettrai pas de bottes pour faire 2 km dans une zone 30 pour acheter ma baguette;
Tins, c’est ce qu’avait dit un pote le jour où, pour la seule fois de sa vie de motard, il a fait un court aller-retour en ville en mocassin sur sa moto.
Murphy est passé par là: c’est également la seule fois où un chien a traversé devant lui, résultat, une cheville en vrac faute de protection.
Pour ma part, je mets des bottes (type sport, elles servent également sur piste) pour les trajets type balade ou un peu longs, et au quotidien j’ai une paire de chaussures moto type basket montantes, avec des coques aux malléoles. Discrètes et confortables pour la marche à pieds tout en m’assurant une réelle protection (testé il y a longtemps avec une chute à l’arrêt qui aurait pu faire des dégats vu les impacts et points de pressions sur la chaussure)
Edit: mais loin de moi de vouloir imposer quoique ce soit. Le soucis par contre, c’est le coût communautaire d’un accident d’un individu inconscient.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-07-23 10:20 par inextenza.
Citation
pyggy
Ceci dit, mon niveau d'equipement systematique n'engage que moi et je me garde bien de l'imposer ou le suggerer a qui que ce soi.
Voilà
Il faut différencier l'intérêt de porter un équipement adapté (sur lequel je crois tout le monde est d'accord) et l'obligation de le faire.
Jusqu'à preuve du contraire, on a encore le droit de faire (et dire) des conneries.
kick47
13-07-2023 10:41
Même si ce n'était pas une obligation, se protéger au maximum me semble résonner dans le bons sens. Je rejoins gach38 car, aller chercher son pain au coin de la rue ou s'évader une journée, c'est pas pareil. Mal se protéger augmente le risque de blessures. Et les bobos, c'est la communauté qui en paie une bonne partie. Les obligations mêmes si elles sont impopulaires sont créées dans le but de nous protéger. Nous sommes des usagers faibles, ne l'oublions pas !!
La plupart du temps le seul truc qui devrait être obligatoire c'est un cerveau...
sinon faut interdire la clope, l'alcool, le cannabis (ah, ben , non ça c'est déjà interdit...), le gas-oil, les bandes blanches, les médocs, les vieux, les jeunes, les cons...bref, tout ce qui peut présenter un danger !!! STOP ! y'en a marre de toutes ces merdes d'interdictions en tous genres...
Motard passager
13-07-2023 11:31
Le port obligatoire du casque a sauvé bien des vies. Celui des gants diminué les greffes de peau. Rendre alors obligatoire une dorsale, les bottes, etc ? Je serais plutôt pour encourager, recommander l'équipement... d'un brin de jugeote. La formation peut y aider, mais le fait-elle suffisamment ? La prévention peut y concourir aussi: par exemple lors d'un contrôle la remarque sympa de l'agent soulignant que basket, bermuda, t-shirt c'est un peu trop minimaliste en cas d'accident. Le tarif des équipements EPI pourrait-il bénéficier quant à lui d'une TVA moindre par exemple ? La moto: liberté et responsabilité 
Moi ce qui me fatigue c'est le mot liberté employé à tors et à travers. Surtout quand c'est la communauté qui paye pour ton inconséquence en cas de blessures. Oui je sais tu cotises pour ça donc cela te laisse tout loisir de faire un peu n'importe quoi.
Je m'adresse à toi motard de base qui viendra ensuite râler que les assurances sont chères, qu'il faudrait faire marcher son cerveau sauf que faire marcher son cerveau s'est souvent recommandé aux autres.
Donc finalement c'est en général la sanction financière qui fait réfléchir la plupart des gens.
Citation
fift
Avant de rendre obligatoire quoi que ce soit, il faudrait déjà définir l'objectif visé et voir si les contraintes liées à l'obligation "valent le coût".
Réduire la mortalité en 2 roues ? -> quel est le nombre de décès évitables avec un bon équipement ?
Réduire le nombre de blessures graves ? -> qu'est-ce qu'une "blessure grave" et quel est le nombre évitable avec un équipement adapté ?
(c'est la démarche qui a amené à rendre obligatoire le port du casque ou la ceinture de sécurité, par exemple)
Etc.
Si pour éviter 3 morts par an, on oblige 3 millions de persones à se vêtir en robocop (y compris le pépé qui va au marché sur son solex ...), je suis désolé, mais non.
Si au contraire, imposer une dorsale (au hasard) permet de réduire la mortalité ou les paraplégies de 90%, pourquoi pas, même si sur le principe ça me gêne.
Par contre, pour celui qui choisit de s'équiper, il doit pouvoir le faire sereinement. Il y a déjà eu un progrès avec une certification EPI obligatoire pour les équipements moto. Pour cette raison, il me paraitrait normal qu'un blouson intègre obligatoirement une dorsale.
Ta prose peut s'appliquer au CT sans aucun problème :) Et pourtant, "ils" vont rendre ce CT obligatoire. L'obligation de tel ou tel truc est plus décidée au doigt mouillé (ou au nombre de caisse de champagne offertes au décideur), on dirait.
En restant sur les équipements, j'ai testé "coques rigides doublée mousse décathlon" et "D3O avec mon overlapp". Ho pas vite, hein, en roller. Bah y a pas photo, j'ai rien senti avec les coques à 10 balles, trois bonnes semaine de ressenti de la douleur avec la matière magique D3O.
Motard passager
13-07-2023 13:52
Please sur le plan technique du forum: comment fait-on pour faire une citation ? Grand merci à la communauté !
100% avec Fift
Je suis contre les équipements obligatoires, comme la ceinture de sécurité.
Les assurances devraient rembourser les accidentés selon le niveau des équipements : de 100% à celui qui avait le casque, gants, blousons & protections, chaussures idoines & airbag à que dalle au kéké qui est une pizza corporelle 😉
Je pense que nombre de motards réflèchiraient par deux fois & achèteraient un équipement adéquat.
Après, certains ne se poseraient même pas la question & rouleraient tête nue, short & tongs 😔
dante
13-07-2023 15:01
Tout l'argumentaire des pro-équipements et de l'assurance sous condition pour ne pas faire payer à l'ensemble de la communauté ses turpitudes, revient en pratique à amener à la conclusion qu'il faut arrêter la moto
Car il y a plus de similitude, ou moins d'écart, en termes d'impact pour la communauté dans l'absolu, entre les motards en slip claquettes qui chutent en moto et les motards équipés qui chutent en moto, statistiquement parlant (d'autant qu'il faudrait voir si le type en slip prend statistiquement autant de risque dans son style de conduite que le motard en full combarde), qu'entre les deux et un type qui ne fait pas de moto et donc ne chutera pas et ne coutera pas des sous à la communauté.
Toutes les phrases qui commencent par "je ne comprends pas comment un motard peut prendre sa moto sans un équipement complet" sont équivalentes au fond à "je ne comprends pas comment un individu doué de raison peut chevaucher un véhicule sans carrosserie protectrice".
Idem pour toute forme d'évocation du "mais c'est du simple bon sens", ben oui de fait le simple bon sens fait qu'on ne monte pas sur une moto ...
On est tjs l'inconscient d'un autre ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-07-23 15:02 par dante.
Ce que dit Alexis est provoc mais au fond plein de bons sens :
Je ne me pose plus de question depuis que j'ai vu lors d'un accident que j'ai eu en ville le sélecteur de ma moto venir percuter mon tibia - heureusement protégé par une botte montante, avec malgré tout un joli bleu à l'arrivée
Si jamais m'équiper est trop long par rapport à ce que je dois faire (ex : chercher la baguette à deux rues de là), bah je le fais à pieds ou à vélo...
Citation
l'haricot
Ta prose peut s'appliquer au CT sans aucun problème .
Oui, je tiens exactement le même discours au sujet du CT.
Et pas que pour le CT d'ailleurs, j'ai cette démarche pour tous les sujets politiques : commençons par mesurer, afin de prendre les décisions adéquates.
Citation
Hagalma
Please sur le plan technique du forum: comment fait-on pour faire une citation ? Grand merci à la communauté !
En cliquant sur le guillemet à droite de «répondre» ou en encerclant la partie citée avec les balises [ /quote ] et [ /quote ] (sans les espaces)
efe
13-07-2023 15:29
Ah le short tong qui revient à chaque fois sur ce type de sujet. Alors qu'il représente un pourcentage infime d'autant plus que dans cette part de motard peu doivent rouler toutes les saisons.
En stigmatisant une minorité c'est toute une majorité qui va encore bouffer.
"La sécurité a toujours été une histoire de pognon ... (Hervé)
"Si pour éviter 3 morts par an, on oblige 3 millions de personnes à se vêtir en robocop" (Fift).
A lire certains commentaire, cela donne l'impression que le motard dépense son pognon pour que l'assureur s'engraisse.
C'est vrai et faux en même temps. Cela coûte effectivement pour bien se protéger, cela coûte quand l'assureur répercute ses dépenses sur les primes, cela coûte aux mutuelles et assurances sociales lorsqu'un accidenté passe par la case hôpital, cela coûte à la société.
"Rembourser les accidentés selon le niveau des équipements" ? Et celui qui ne pourra pas payer ses frais d'hospitalisation sera laissé sur le bord de la route ? Fini l'universalité ?
Eviter 3 morts par an, c'est mieux que rien du tout (et puis les morts, c'est bien sur chez les autres !).
Et puisqu'il n'y a pas que des décès, c'est aussi éviter les amputés, les paraplégiques / tétraplégiques et j'en passe.
Je ne suis pas responsable que de ma petite personne, mais de ma famille.
Pour en revenir aux équipements à rendre obligatoire, pourquoi pas toute la panoplie ? Cela vous ferait quel effet de rouler aujourd'hui dans une auto sans ceintures, sans ABS, sans ESP, sans Airbags, sans freins (tambours) assistés, sans régulateur, sans rétro à droite, sans direction assistée etc, pour vous et vos passagers ?
Ok, nous l'avons fait... avec près de 15.000 morts sur les routes sans la densité de circulation actuelle.
Pour ce qui me concerne, il ne me manque que l'Airbag. J'y songe....
Motard passager
13-07-2023 15:43
En cliquant sur le guillemet à droite de «répondre» ou en encerclant la partie citée avec les balises [ /quote ] et [ /quote ] (sans les espaces)Citation
Inextenza
[/quote]
Merci Inextenza V
Citation
jojooo
Eviter 3 morts par an, c'est mieux que rien du tout (et puis les morts, c'est bien sur chez les autres !).
Dans ce cas, on interdit la moto, c'est bien plus simple et ENORMEMENT plus efficace. On sauve ainsi 500 à 600 morts par an.
Idem pour le parapente et autres sports "dangereux".
Encore une fois, tu mélanges intérêt de bien s'équiper et obligation de le faire.
Rejeter l'obligation, ce n'est pas rejeter l'intérêt.
Perso, je roule systématiquement en bottes, pantalon de cuir (à l'exception très ponctuelle de quelques trajets urbains), blouson (cuir l'hiver, mesh l'été) et dorsale. Pour autant, je ne pense pas à imposer ça aux autres.
Par ailleurs, tu as mal lu mon message ou du moins de manière incomplète. Mon message est : "on mesure d'abord l'impact potentiel de la législation, et ensuite seulement on décide si on la met en place".
Une obligation a forcément une contrepartie. Imposer quelque chose à 3 millions de personnes (à peu près le nombre de pratiquants du 2 roues motorisé en France), c'est tout sauf anodin. Donc il faut que le jeu en vaille la chandelle - et je ne parle pas forcément de coût financier.
Obliger à porter un équipement, ça veut dire :
- définir ledit équipement, et donc normaliser tout ce qui est gants, pantalon, blouson, dorsale, etc.
- obliger 3 millions de personnes à s'équiper, puisque par définition, à part le casque, aucun équipement n'est proprement défini. Ca veut donc dire organiser la filière pour pouvoir arriver à produire et distribuer en un temps record - sans compter le coût individuel.
- c'est évidemment prendre en compte tous les cas de figures : du motard "loisir" à l'utilisateur de scooter quotidien, en passant par l'ado en 50cc et le pépé en solex.
- contrôler, sans quoi une législation ne sert à rien.
Bref, ça ne se fait pas en claquant des doigts.
Avec la même "énergie", il vaut mieux se concentrer sur les mesures les plus efficaces, c'est à dire celles qui ont le plus d'impact.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 13-07-23 15:58 par fift.
Virgil
13-07-2023 16:22
J'y pense vraiment à arrêter la moto parceque c'est trop dangereux et qu'on ne peut pas être prudent pour les autres. Je me suis fait percuter arrêté au feu rouge par une conductrice qui ne maîtrisait pas sa voiture automatique...
Tout ça c'est de la littérature, il suffit d'aller faire une sortie accident avec les pompiers pour comprendre l'intérêt de se protéger.
Il me semble que des normes à minima existent pour les équipements et que les fabricants s'y conforment.
Ensuite le choix est vaste. Sinon on en interdit la vente.
Il viendrait à l'esprit de personne d'acheter un équipement électrique qui ne soit pas aux normes.
Si il faut emmerder 3 millions de motards pourquoi pas, pour en sauver quelques uns, qui pourraient être ton fils ou ton frère.
Maintenant si cette petite contrainte t’empêche de faire de la moto et bien arrête la moto.
En ce qui me concerne ce ne sera pas une contrainte, je le fais déjà.
Cela me rappelle au motocross les mecs qui venaient avec une moto flambant neuve et pratiquement pas d'équipement de protection.
Ils ne roulaient pas.
Moi ce qui me défrise c'est quand on doit déployer des moyens faramineux pour des imbéciles qui n'ont pas fait cas de la météo marine ou l'alerte avalanche sous prétexte qu'ils sont en vacances car ils mettent en jeu la vie des autres.
Y a un truc qu'est pas clair dans ce que j'écris ??
Citation
Picabia
Tout ça c'est de la littérature, il suffit d'aller faire une sortie accident avec les pompiers pour comprendre l'intérêt de se protéger.
Citation
fift
tu mélanges intérêt de bien s'équiper et obligation de le faire.
Rejeter l'obligation, ce n'est pas rejeter l'intérêt.
Citation
Picabia
Maintenant si cette petite contrainte t’empêche de faire de la moto et bien arrête la moto.
En ce qui me concerne ce ne sera pas une contrainte, je le fais déjà.
.
Citation
fift
Perso, je roule systématiquement en bottes, pantalon de cuir (à l'exception très ponctuelle de quelques trajets urbains), blouson (cuir l'hiver, mesh l'été) et dorsale. Pour autant, je ne pense pas à imposer ça aux autres.
Citation
Picabia
Il me semble que des normes à minima existent pour les équipements et que les fabricants s'y conforment.
Très récent en fait et pas pour tous les équipements.
Citation
Picabia
Si il faut emmerder 3 millions de motards pourquoi pas, pour en sauver quelques uns, qui pourraient être ton fils ou ton frère.
Mon fils ou mon frère, c'est à moi de m'en occuper. On a aussi le droit de convaincre ses proches sans passer par une obligation d'Etat. Et perso, je ne lui dirai rien s'il fait un trajet de 5 bornes en jean ...
Mais bon, un avis pas totalement binaire qui de plus ne souhaite pas imposer sa pratique aux autres, je gage que ça doive être un peu compliqué à comprendre ...
Motard passager
13-07-2023 18:12
En France il y a qu'un truc qui marche : incitation par l'argent. (prime)
Donc soit l'état rembourse une partie de l'équipement, soit l'assureur en tient compte pour la prime. (cadeau de l'option corporelle et franchise augmentée si pas porté lors d'un accident)
La TVA réduite sert à rien, tout le monde peut acheter en Allemagne où c'est déjà le cas.
Pour en revenir à la question initiale : chaussures certifiées EPI et dorsale certifiée EPI.
D'accord avec Picabia sur certains points, à commencer par l'hypocrisie du permis moto. Déjà l'ETM (nouveau code moto) met énormément l'accent sur les EPI et l'accidentologie. Ensuite (de mon expérience) ceux qui se pointaient aux cours sans un minimum d'équipements supplémentaires (blouson moto, pantalon et chaussures hautes), avaient droit à un petit rappel. Et pour finir dans les 27 points, de l'épreuve pratique, les deux premiers s'intitulent "Savoir s'équiper et s'installer".
Et après, plus rien ? 🤷♂️ Manque total de continuité dans la démarche.
Autre bizarrerie : les premiers qui s'insurgent sur les obligations d'EPI ont l'air d'être ceux qui en portent déjà suffisamment 🤷♀️
Bref, ça me laisse perplexe.
@Fift : Il y a bien des normes pour TOUT les EPI : casques (ECE 22.05(6 en 2024)), vêtements (EN 17092:2020), gants (EN 13594:2015), bottes (EN 13634:2017), dorsale (EN 1621-2:2014) etc...
Le problème est ailleurs, si problème il y a.
efe
13-07-2023 18:49
Dans l'équation il serait opportun de réfléchir aussi aux infrastructures. L'équipement c'est bien pour réduire voir supprimer les dégâts du voyage de la moto jusqu'au sol... mais l'impact derrière avec un obstacle fixe ça donne quoi ?
Pour celui qui dit que les motards en short et t-shirt sont une minorité, c'est marrant parce que j'en vois tous les jours...
Ensuite, je suis d'accord pour dire qu'on ne devrait pas ajouter une obligation mais sensibiliser...
Seul le casque et les gants sont actuellement obligatoires en France et comme certains le relèvent s'équiper représente un budget. Donc ceux qui n'ont pas forcément les moyens ne vont pas se prendre la tête et se dire que de toute manière ce n'est pas obligatoire.
Je pense qu'une TVA réduite pourrait en effet convaincre ceux-là d'investir dans leur sécurité.
Après effectivement, chacun est libre de ses choix et de les assumer... Donc le jour où le gars en short et t-shirt fini en pizza bah qu'il vienne pas pleurer et qu'il assume, c'est le risque qu'il choisi de prendre.
Citation
Vastenov
Autre bizarrerie : les premiers qui s'insurgent sur les obligations d'EPI ont l'air d'être ceux qui en portent déjà suffisamment 🤷♀️
Bref, ça me laisse perplexe.
Je suis de ceux-là, équipement complet si ce n'est l'airbag et je ne suis pas pour les obligations non plus.
En somme c'est assez logique : nous n'avons pas eu besoin d'y être obligés pour s'équiper suffisament, donc on se dit que l'obligation n'est pas la solution.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-07-23 18:56 par Kleyhorn.
prosperyoplaboum
13-07-2023 19:03
Le gilet airbag. J'en porte un depuis 2014 et je ne pourrais m'en passer. Il m'a, déjà, servi deux fois.
@Kleyhorn : Tu me rassures sur les gars à moitié à poil : je pensais, à en lire certains, être le seul à en croiser un paquet des qu'il fait plus 25 degrés. Ou alors c'est une spécialité du Sud-Ouest ?
Pour avoir sur une vraie base de débat là-dessus il faudrait, comme le suggèrait Fift, avoir des chiffres pour faire le croisement entre blessés/morts et asbence/port d'EPI.
Cela dit l'idée de la TVA est très bonne.
Ah?! Tu es du sud-ouest également! Bon je viens du sud-est à la base et je doute que cela soit mieux par là-bas sur ce fait!
À croire que ceux qui n'en voient pas ou peu sont tous dans le nord de la France 😂
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-07-23 19:24 par Kleyhorn.
pyggy
13-07-2023 19:50
Citation
Kleyhorn
À croire que ceux qui n'en voient pas ou peu sont tous dans le nord de la France 😂
IdF sud: j'en vois quasiment jamais meme quand il fait hyper chaud... ou alors quand c'est le cas, ce sont des scoots.
Par contre je ne fait que du moto-boulot-dodo en semaine. Le WE je reste bouclé dans mon jardin.
Par contre j'ai eu l'occasion de sortir un dimanche apres midi (en caisse) il y a 2 ou 3 semaine par forte chaleur, et j'ai ete sideré du nombre de motards en short/teeshort: pas loin de 1 sur 2. Comme je suis dans un coin touristique, c'est pas 2 ou 3 que j'ai croisé... jamais vu ca !
Dois je en tirer des conclusions ?
Ben ..ça peut se comprendre aussi : dans le sud rouler en full cuir de la tête aux pieds par + 35° n est pas non plus une sinécure !
Aprés c sur , faut pas chuter ! lol
Torpédo
13-07-2023 20:23
Pareil que vous messieurs, j en vois tous les jours en tenue plus ou moins légères (plutôt légères d ailleurs).
Je me dis que le gars (rarement une fille ou alors en 50) n est jamais tombé jusqu'au jour où... Là il comprendra.
Mon fils est en train de passer son permis, il a son intégral, ses gants, son blouson et pantalon cuir ainsi que des bottes.
Nous faisons de la moto depuis plus de 40 chacun avec madame, ceci explique peut être cela !?
L expérience ? La souffrance ? La douleur ? Et parmi tout cela pas de graves séquelles. Alors oui, l équipement c'est important, surtout lorsque l on chute et que l on en a pas.
C'est comme cela que l on apprend le mieux il paraît, dans la souffrance ou la douleur.
Après, l obligation, encore une, bof, non...
Toi, l imbécile en short claquettes, gaufre toi, moi je rigolerai et tu comprendras, enfin.
Perso je préfére souffrir de la chaleur que d'éventuelles blessures suite à une chute sans protection mais bon chacun fait son choix.
Je ne m'équipe pas de cuir, j'ai un ensemble toutes saisons (Ixon Slash + Balder noirs), mais même sans la doublure c'est intenable quand il fait chaud donc j'ai investi dans un autre ensemble (Ixon Fresh Grege) nettement mieux par forte chaleur!
J'y ai ajouté la dorsale niveau 2 en L. Le Balder est équipé d'origine des protections aux hanches contrairement au Fresh, mais les emplacements y sont... Du fait je bascule les protections selon l'équipement que j'utilise.
En somme équipé mais en restant raisonnable niveau tarif... Il y a mieux c'est sûr (et autrement plus cher aussi) mais je me rassure en me disant que ce sera toujours ça en cas de chute.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 13-07-23 20:56 par Kleyhorn.
Lucho_7772
13-07-2023 21:27
Personnellement je porte un casque, des gants, des chaussures hautes, un jeans , un blouson avec dorsale, été comme hiver (et en ce moment c'est chaud).
Mais que chacun fasse comme bon lui plait et assume ses choix, c'est ça la Liberté !
Oui, il y en a qui rouelnt en short, tee-shirt et basquettes, et bien c'est leur problème, et uniquement le leur.
Hé.
Vous avez oublié le fameux " ils ont de l'argent pour s'acheter un AKRA mais pas pour les EPI! "
Et l'autre y roule en tong, et l'autre y roule en short, et l'autre y fait pas comme moi, et moi je roule en pneu neige même l'été,parce que,on ne sait jamais,avec le changement climatique
Et les assurances trop cher à cause des autres,et gnagnagna...
Putain,mais de quoi je me mêle !
Déjà, contrairement au idées reçues, les assureurs ne se gavent pas avec l'assurance auto moto, c'est un produit d'appel pour eux,donc pas de bénéfice,renseignez vous!
Secondo, c'est pas vos bécanes qui font augmenter le prix des assurances.
C'est vos bagnoles avec toujours plus de conneries dedans!
Vos jolis rétroviseurs avec répétiteur de cligno et détecteur d'angle mort, rien que ça, ça coûte un bras!
Bref , vous voulez rouler en sécurité et payer moins cher d'assurance ?
Ben, vendez votre moto et achetez une Dacia...
J'ai déjà les deux (V-Strom 650 et Dacia Sandero II GPL) : j'fais comment Chef ?! 😟
Petit rappel : la liberté de faire ce qu'on veut va aussi de paire avec celle d'émettre des critiques sur l'usage de la première. En gros, se plaindre de liberticide en faisant soi-même usage.
L'assurance par-ci, l'assurance par-là, encore faudrait-il que tout le monde soit assuré... Mais c'est vrai qu'une petite prise en charge des frais d'équipement ou un bonus en cas d'investissement dans des EPI ça aiderait.
La liberté de coûter un bras au contribuable en cas de rapport non protégé avec la chaussée c'est très révélateur d'un certain état d'esprit. Le mec qui n'est pas équipé ou qui n'est pas assuré on ne le laisse pas agoniser dans le caniveau, alors cette liberté qu'il a pris de ne pas s'équiper ou s'assurer ça coûte aux autres.
La liberté devient une valeur qui se perd, ça se dit tous les jours, et à côté de ça on reproche aux gouvernements d'être trop laxistes depuis des décennies. Bah alors quoi, on laisse trop de liberté aux gens ou pas, faudrait se décider.
Le bon sens on en entend beaucoup parler mais on le croise rarement.
Ça serait déjà de ne pas prendre de véhicule motorisé pour aller au bout de la rue chercher ses clopes ou son pain, par exemple. Mais on reste libre de le faire en hélico si on en a les moyens. Et de fumer, aussi, bien entendu.
Quant aux personnes en short et t-shirt ce n'est même pas qu'une question de température, c'est aussi une question de style : c'est moche une combi, et t'as l'air d'un con avec un intégral. En plus c'est plus pratique un jet pour glisser son téléphone contre la joue. J'en vois à la pelle, tous les jours, et à toutes saisons qui soignent davantage leur style que leur intégrité physique. Faut aussi dire que dans le Sud (avec une majuscule parce qu'ils en sont fier) l'apparence ça compte tellement... 🙄 On ne peut pas être à ce point superficiel et être doué de bon sens. Celui-là même dont je parlais plus haut, envolé. Il a du rejoindre l'humilité et l'altruisme dans une lointaine contrée. Mais c'est un tout autre sujet qui n'a pas sa place ici.
Alors rendre obligatoire quelque chose, après le port du masque et de la barbe (comment ça pas la barbe ?!), c'est une question épineuse à laquelle je suis bien content de ne pas avoir à répondre ! 😄
saxel
14-07-2023 06:05
"obligatoire", " homologué" ... au pays de "liberté - égalité - choucroute" !
Pourquoi pas un alcotest anti démarrage aussi.... ou une moto gérée avec l'intelligence artificielle....
J'ai bien fait de m'expatrier... je garderai ,mes souvenirs des années 70/80.
