[actu] Vers la fin des chicanes amovibles
L'ONU adopte les amendements au Règlement n°92 visant à empêcher plus efficacement les altérations des silencieux d'échappement de remplacement pour les motos
... [www.lerepairedesmotards.com]
Étonnant ce bougisme. Pléthore de lois, de directives et de réglementations, juste pour pouvoir dire: vous voyez, on a agit pour résoudre le problème.
Aujourd’hui, sur certains pots homologués, les chicanes sont soudées (et pas dévissables). Qu’à cela ne tienne, j’en connais qui les dessoudent.
Et puis, les pots non homologués et les lignes complètes “à usage racing uniquement” resteront toujours en vente libre non?
C'était déjà comme ça avant : tu choisissais "homologué" sans possibilité de libérer quoi que ce soit, ou "racing", sans possibilité de mettre une chicane. Dire que c'est avec nos sous que ces gens-là travaillent pour notre bien-être....
Je pronostique une inflation sur les modèles racing du bon coin dans peu de temps
L'ONU, rien que ça !
Ah ouf, les kékés en bagnoles modifiées ne sont pas concernés, tout va bien, on continuera à entendre leurs déflagrations... que l'onusien moyen confondra avec une moto "parce que de toute façon ce ne sont QUE les motos qui font du bruit".
Alors oui c'est nettement moins courant en bagnole (quoiqu'il y a eu une époque où une solution pour faire du bruit pas cher était de mettre des silencieux de 650SV à la place des silencieux d'origine de voitures) mais est-ce une justification suffisante à cette discrimination?
L'onul, organisme servant officiellement à éviter les guerres, se foire lamentablement en Ukraine, puis décide qu'elle a mieux à faire et s'occupe des chicanes de nos motos.
Pathétique.
La chicane non démontable est déjà obligatoire sur les pots homologués Euro5, d'origine comme en adaptable.
Ce serait donc le cas aussi sur tous les pots homologués, quelle que soit l'époque de la moto.
A quand une loi pour savoir comment enfiler ses chaussettes?
Si ça peut leur faire plaisir...
On aura toujours nos "race use only".
C'est vrai que l'ONU n'a que ça à foutre ...
Au risque de me faire taper dessus, c'est vraiment pas plus mal. Et j'irai même jusqu'à dire qu'il faudrait durcir les sanctions (lois et assurance).
La moto déchicanné décata sur la voie publique c'est une plaie. Cela fait juste confondre motard et connard.
Primo, cela a déjà été démontré, ce ne nous rend pas plus audible, vu la position du pot, la façon dont le son se propage et la façon dont les voitures sont insonorisées.
Deuxio, vu le nombre de gens qui s'en plaignent, plus on fera de bruit, plus on finira pas être interdit ou réglementé sur la route
Tercio, dans les fait, plus le bruit augmente plus la fatigue arrive vite, c'est donc loin d'être un facteur de sécurité.
Et si on avait pas tiré sur la corde pendant des années, les normes sonore ne serait pas aussi drastiques aujourd'hui. On a juste créé notre propre spirale infernal. Plus on fait de bruit, plus on est réglementé.
Et encore une fois, qu'est ce que qui est le plus visible en pleine nuit ? Le motard full black sans dispositifs réfléchissant car c'est moche et qui fait du bruit derrière lui, ou le motard sapin de noël gilet jaune et lumière de partout ? (je force le trait)
Bref, pardon pour cette diatribe, accuser les législateurs alors que c'est la commu qui est responsable de la situation, ca me titille
Encore une fois un comité théodule vient pondre un énième texte alors que la règlementation prévoit déjà des équipements avec chicanes, des amendes et que la sensibilisation existe. Mais rien n'empêchera que certains contournent les règlementations, que les contrôles ne soient pas suffisants et que ceux qui font du bruit disent "ouais mais moi je triche pas, c'est juste parce que c'est plus joli et puis on n'a qu'à s'occuper des vrais délinquants" etc... Ceux qui font du barouf emmerdent tout le monde en toute connaissance de cause.
En phase avec toi chachawowo. J'entends tellement de gens avoir une mauvaise image de la moto à cause du bruit d'un certain nombre (et même d'un nombre certain) que ça me semble aller dans le bon sens. Oui, il y en a qui arriveront à détourner, qui monteront des pots racing (à quand la même limite pour la compète, il y aurait moins de soucis autour des circuits - le MotoGP devrait montrer l'exemple).
Il y aurait moins de soucis autour des circuits si les gens qui y font construire des maisons faisaient moins comme s'ils ne savaient pas à l'avance qu'un lieu comme ça est bruyant.Citation
Bee Loo
[...]
(à quand la même limite pour la compète, il y aurait moins de soucis autour des circuits - le MotoGP devrait montrer l'exemple).
Des brides sonores au MotoGP ? Bah oui bien sûr évidemment, allez on te laisse expliquer aux ingénieurs qui se démènent à créer des protos axés uniquement sur la performance que tu aimerais bien qu'ils se soucient un peu plus de tes petites oreilles.
Déjà je n'ai jamais compris pourquoi on pouvait enlever aussi facilement les chicanes et il n'y a pas que des génies, il suffit d'aller dans une concession Harley un samedi.
Elbowz, les ingénieurs acoustiques c'est leur boulot et puis si la bécane perd quelques chevaux quel drame, on ne va pas s'en remettre, par contre mes oreilles oui.
je connais des types qui arrivés à la cinquantaine se plaignent d'acouphènes, quand c'est à cause du travail je compatis, quand c'est suite à une connerie volontaire, il aurait du se préoccuper du problème avant.
chachawowo a raison, celui qui génère la nuisance n'y voit jamais aucun problème.
Très bonne nouvelle.
avec l'arrivée des beaux jours je ne compte plus le nombre de kéké qui passent devant chez moi avec un pot full barrouf.
La remarque à laquelle j'ai répondu concerne le MotoGP.Citation
Picabia
Elbowz, les ingénieurs acoustiques c'est leur boulot et puis si la bécane perd quelques chevaux quel drame, on ne va pas s'en remettre, par contre mes oreilles oui.
Donc non, perdre quelques chevaux on ne s'en fiche pas, et ce championnat n'a aucunement à montrer l'exemple sous prétexte que quelques grognons croient que limiter le bruit de machines de courses entraînerait un remontage massif des chicanes dans les échappements des motos sur nos routes.
Bah si ça commence par là, c'est aux plus grands de montrer l'exemple.
Ici ce n'est pas pour avoir de l'immédiateté mais de voir plus loin dans le temps. Un temps où faire du bruit ne sera plus cool... temps qui commencent à apparaitre mais il y a quelques récalcitrants grognons de plus être libre de casser les oreilles à tout le monde. Notamment les mecs en sportive qui prennent la route pour un circuit
@elbowz "Il y aurait moins de soucis autour des circuits si les gens qui y font construire des maisons faisaient moins comme s'ils ne savaient pas à l'avance qu'un lieu comme ça est bruyant."
Ouais enfin ca veux pas dire qu'il faut pas réduire le bruit, même s'il s'avaient en construisant, ou pas. Car les généralités c'est facile.
Je vois pas pourquoi ca serait une contrainte insurmontable à prendre au cahier des charges des motos de course, les pauvres petits ingénieurs ...
Colonel Richou,
Bah non.
Les "plus grands" n'ont rien à montrer du tout. Chacun ses responsabilités, arrêtez de toujours vouloir remettre la faute sur les autres et de trouver des responsables ailleurs.
C'est pas la faute de Marquez/Bagnaia/Martin et toute la clique si des blaireaux viennent rupter dans des bourgs en se prenant pour des dieux que le monde entier admire.
Je vais faire abstraction de ta petite pique ridicule car tu ne connais ni la configuration actuelle de ma ligne d'échappement, ni mon comportement vis à vis du bruit sur routes ouvertes. Mais c'est bien essayé pour dévier le sujet.
si, les motards concernés "admirent" les pilotes ... l'humain a pour principe de copier ceux qu'ils admirent (et il n y a rien de mal, c est dans notre nature)
Alors oui je te l'accorde, ce n'est pas la faute direct des pilotes, mais plutôt aux dirigeants des courses motos (ou les constructeurs) qui, d'après tes dires, ne veulent pas sacrifier quelques cv pour faire un moins beau bruit.
julien12,
Je comprends ce que tu dis, et pour ça des normes assez restrictives existent déjà pour les pilotes amateurs sur les journées de roulage. Tellement que certaines machines totalement d'origine sont recalées parfois.
Par contre toujours concernant les GP, je ne vois pas pourquoi la technique et les performances devraient être bridées. On parle de ce qui se fait de mieux sur la planète quand même, du top du top de l'innovation en ce qui concerne la performance moto.
Le respect des autres oui, le changement oui, vivre avec son temps oui, mais un peu de tolérance ne ferait pas de mal non plus.
@elbowz la tolérance oui. Mais il faut aussi que cela soit tolérable.
Les gens se plaignent plus des petits circuits que des gros. Et le top du top ni va que très rarement.
Dans ma conception, avant d'aller au bout de la machine, il faut déjà aller au bout du pilote, et c'est la qu'il y a le plus de taf. Si tous perdent de manière équitable, tu peux restreindre un peu les performances pour rendre plus tolérable.
Dans tous les sports les machines sont recalés pour diverses critères. A vouloir "tricher" ou être à la limite sur certains critères, il est normal d'avoir des recalés.
Et a force de toujours être à la limite, les règles se restreignent toujours plus.
Et puis la formule E, il y a du sport, de la mécanique, de l'optimisation, el top du top, avec moins de bruits.
Citation
elbowz
julien12,
Je comprends ce que tu dis, et pour ça des normes assez restrictives existent déjà pour les pilotes amateurs sur les journées de roulage. Tellement que certaines machines totalement d'origine sont recalées parfois.
Par contre toujours concernant les GP, je ne vois pas pourquoi la technique et les performances devraient être bridées. On parle de ce qui se fait de mieux sur la planète quand même, du top du top de l'innovation en ce qui concerne la performance moto.
Le respect des autres oui, le changement oui, vivre avec son temps oui, mais un peu de tolérance ne ferait pas de mal non plus.
Je vais me permettre un conseil tout à fait amical et bienveillant qui pourra peut-être te faire gagner du temps et de l'énergie.
Le sujet du bruit est très sensible sur ce site, une partie des membres a une réaction très épidermique sur le sujet.
Tu ne pourras pas trouver une approche consensuelle ni évoquer des sujets profonds comme une répartition partagée des contraintes de la vie en société.
Tu ne pourras pas non plus dérouler des approches fines sur le bruit qui incluent des éléments comportementaux au delà de la simple mécanique, qui sont pourtant ô combien la pierre angulaire de l'incivilité.
Il y a beaucoup trop d'émotion sur le sujet pour espérer avoir un débat rationnel, intellectuel et éclairé.
Tout ce que tu obtiendras est un flot d'objections émotionnelles dans un style passif-agressif et donc le conseil que je te donnerais humblement c'est : Laisse tomber, contente toi de lire les commentaires, certains sont amusants tant ils sont des caricatures.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25-03-25 14:37 par Reset.
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elbowz
Citation
Bee Loo
[...]
(à quand la même limite pour la compète, il y aurait moins de soucis autour des circuits - le MotoGP devrait montrer l'exemple).
Des brides sonores au MotoGP ? Bah oui bien sûr évidemment, allez on te laisse expliquer aux ingénieurs qui se démènent à créer des protos axés uniquement sur la performance que tu aimerais bien qu'ils se soucient un peu plus de tes petites oreilles.
Le reglement 2027 prévoit une limitation de bruit sévérisée des MotoGP. Actuellement limitées à 130dB.
Toutes ces diatribes me cassent les c... pardon, les oreilles !
Le circuit de Albi, ça rentre dans la case petit ou grand?Citation
julien12
Les gens se plaignent plus des petits circuits que des gros. Et le top du top ni va que très rarement.
Le cas des circuits et du voisinage est très particulier car quand on gratte un peu le verni des revendications, il y a toujours une affaire de fric.
Dans le cas de Albi, il y a ceux qui cherchent à faire une pleus-value immobilière (d'ailleurs là, maintenant ils continuent leurs attaques à l'aérodrome qui s'y trouve), et il y a visiblement eu aussi des abus dans l'autre sens, une sur-exploitation des infrastructures du circuit.
Dans d'autres cas, le bruit n'était pas la vraie raison: le foncier a une valeur, et les promoteurs savent être convaincants pour changer les avis...
Bref, c'est AMHA hors sujet, là

(et effectivement je boycotte Alès pour la ségrégation injustifiable des motos... même si sur le papier je passe limite... je me demande d'ailleurs si je n'ai pas la seule italienne un peu sportive tolérée là-bas alors qu'ils louent les infras chèrement pour les essais privés et présentation presse de machines qui seraient rejetées selon les règles établies pour les particuliers

@Reset "Il y a beaucoup trop d'émotion sur le sujet pour espérer avoir un débat rationnel, intellectuel et éclairé."
Toi même qui traite les autres membres de boomer dans un autre topic.
LOL
Sinon j'ai essayé des motos avec un jolie bruit, pas fort, beau.
Ca existe, mais ca ne change pas la partie avant du caleçon... et en moto ca compte pour beaucoup.
Tu veux un débat, comme on parle de plus en plus de la sécurité du sportif, des protocoles commotions dans le sport loisir (c'est un exemple), pour le pilote le son est évalué à combien ?
Bonjour,Citation
inextenza
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elbowz
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Bee Loo
[...]
(à quand la même limite pour la compète, il y aurait moins de soucis autour des circuits - le MotoGP devrait montrer l'exemple).
Des brides sonores au MotoGP ? Bah oui bien sûr évidemment, allez on te laisse expliquer aux ingénieurs qui se démènent à créer des protos axés uniquement sur la performance que tu aimerais bien qu'ils se soucient un peu plus de tes petites oreilles.
Le reglement 2027 prévoit une limitation de bruit sévérisée des MotoGP. Actuellement limitées à 130dB.
Inex,
Avoue qu'avec 130 dB les concepteurs chargé de donner le maximum de performance se sont laissé du "rabiot"

De ce que j'ai pu en lire c'est à 5500 tr/mn , à 50 cm de la sortie de l'échappement et avec une zone ouverte et libre sur les 10.00 environnante minimum.
Cela me remet en mémoire dans un autre domaine, une norme qui se voulait restrictive et qui était "bizarrement" exactement ce que les industriels fabriquaient, des fois je me dit que c'est beau l'anticipation

.
Bonne journée
Citation
Reset
Je vais me permettre un conseil tout à fait amical et bienveillant qui pourra peut-être te faire gagner du temps et de l'énergie.
Le sujet du bruit est très sensible sur ce site, une partie des membres a une réaction très épidermique sur le sujet.
Tu ne pourras pas trouver une approche consensuelle ni évoquer des sujets profonds comme une répartition partagée des contraintes de la vie en société.
Tu ne pourras pas non plus dérouler des approches fines sur le bruit qui incluent des éléments comportementaux au delà de la simple mécanique, qui sont pourtant ô combien la pierre angulaire de l'incivilité.
Il y a beaucoup trop d'émotion sur le sujet pour espérer avoir un débat rationnel, intellectuel et éclairé.
Tout ce que tu obtiendras est un flot d'objections émotionnelles dans un style passif-agressif et donc le conseil que je te donnerais humblement c'est : Laisse tomber, contente toi de lire les commentaires, certains sont amusants tant ils sont des caricatures.
Parce que couper cours à toute communication et en déduire que si on n'est pas d'accord avec toi, c'est qu'on est borné et/ou con, ça tient du "débat rationnel, intellectuel et éclairé" ?!?
@Elbowz est pour le coup bien plus dans une "approche fine". Et il a raison d'exprimer son point de vue et (surtout) d'argumenter.
Aussi, faut-il accepter que l'on puisse s'exprimer et argumenter, sans pour autant convaincre. Ce peut être une bonne base pour "évoquer des sujets profonds comme une répartition partagée des contraintes de la vie en société".
Je ne suis toujours pas d'accord.Citation
Colonel Richou
Alors oui je te l'accorde, ce n'est pas la faute direct des pilotes, mais plutôt aux dirigeants des courses motos (ou les constructeurs) qui, d'après tes dires, ne veulent pas sacrifier quelques cv pour faire un moins beau bruit.
Quand un gars se fait toper en excès de vitesse, 99% des réactions c'est "il a joué il a perdu, maintenant il assume ses actes". Pourquoi concernant le bruit ce serait différent ?
Demain, un mec se prend une prune pour bruit excessif, il pourra expliquer autant qu'il veut au flic qu'il est innocent, je doute que le bleu lui retire l'amende en comprenant que le motard n'est pas responsable, que si son échappement est libre c'est avant tout la faute des pros et qu'il ne fait qu'imiter ses idoles.
En plus, le bruit des machines de GP est tout simplement dégueulasse, si elles font autant de barouf c'est uniquement parce que les performances exigent de libérer les échappements à ce point la, pas pour le plaisir.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25-03-25 16:47 par elbowz.
Christine, fait péter les cahouettes !
"pour faire un moins beau bruit"
Faudrait déjà distinguer plus de bruit et beau bruit.
Mes 2 motos on des lignes adaptables homologuées. Le bruit est différent, plus grave mais pas plus agressif pour les oreilles
Sans déconner l'ONU pond une législation sur les pots d échappement moto? Ben...en fait ..heu on s en fout...nous c est la législation française/Européenne qui s' applique ...voilà.....mais grand bien leur fasse...comme s ils n avaient rien d autre a foutre en ce moment...pourrait pas pondre une législation anti cons? Et sponsoriser un programme pour envoyer 3 terriens en exploration martienne ? Au hasard on fout trump poutine et musk dans la navette mais une avec un pot homologué, hein ? histoire de pas polluer et de pas faire de bruit....
Quand Edwards a tenté sa chance en Moto GP avec la 3 cylindres Aprilia qui était en échappement libre (dans les années 2000...) il a demandé qu'on pose un "silencieux" car il n'arrivait pas à se concentrer sur le pilotage tant la bécane faisait du barouf.
Quant à moi, je dois dire que je garde mes bouchons d'oreille quand je vais assister au French SBK et au World SBK.
Oui on se demande ce que vient faire l'ONU dans cette affaire.
Sinon c'est à chacun d'être adulte et de comprendre qu'il faut un peu de respect pour autrui. Après je n'irai pas plaindre le kéké qui se fait verbaliser.
Pour le moto GP ils auraient pu envisager de ramener le bruit au niveau des motos de série avant d'envisager le passage au 850cc, car dans les tribunes le bruit est insoutenable sans boules quies.
L onu .. c est pas potssible ! c est deja le 1 avril .. 😂
Citation
Alf
Avoue qu'avec 130 dB les concepteurs chargé de donner le maximum de performance se sont laissé du "rabiot"![]()
De ce que j'ai pu en lire c'est à 5500 tr/mn , à 50 cm de la sortie de l'échappement et avec une zone ouverte et libre sur les 10.00 environnante minimum.
Oui, d'ailleurs lorsque nous sommes allés voir notre premier GP l'an dernier (encore merci Sandrine et David


D'ailleurs c'est pourquoi ils vont abaisser ce seuil qui n'en n'est pas un: pour protéger le staff. Quand à la TV j'en vois sans protection auditive dans le paddock, je me demande ce qu'ils arrivent encore à entendre à la fin de la saison

J'espère que le MotoGP va s'en remettre si on castre un peu les moteurs, on réussit à le faire avec les avions, oui ils sont moins bruyants (tout est relatif).
J'espère que les pilotes vont s'en remettre aussi et les spectateurs.
Les bécanes d'enduro passent au sonomètre et je n'ai vu aucun pilote râler et en quoi cela gâche le spectacle de faire un peu moins de bruit?
Pour moi qui ai une audition sensible le bruit est une nuisance et aussi parce que je me cogne du MotoGP.
C'est quoi la relation volume sonore / spectacle?
Les MotoGP font du bruit parce que leurs moteurs fonctionnent ainsi. Si un moteur sortait 10ch de plus grâce à une ligne aussi silencieuse que sur une machine homologuée, il est évident que les ingés ne s'en seraient pas privée.
Citation
efe
Christine, fait péter les cahouettes !
Ca, ça nous rajeunit pas.

Que les MotoGP fassent un peu moins de bruit, ça ne va pas tellement changer les performances, et si on pouvait éviter les bouchons d'oreilles pour assister à une course, ça ne serait pas un mal.
130 db ça reste énorme.
(Poireau > Je me souviens du trois cylindres Aprilia au Grand Prix de France à l'époque, c'était plus délicat à supporter que les quatre pattes).
C'est un peu un comble quand on y pense, devoir se protéger les tympans quand on va voir une course.
C'était le cas en F1 avant, impossible d'aller voir les V10 sans mettre des bouchons, aujourd'hui avec les nouveaux moteurs ça devrait être mieux.
C'est la Honda 6 qui est mis en avant au circuit Paul Ricard à la prochaine Sunday Ride Classic. Je crois qu'elle tournera seule tellement son bruit est unique !
Guy Coulon a construit un proto 6 cylindres principalement pour le bruit !
Moi le bruit des moto GP à l'accélération au circuit Bugatti je trouve ça fabuleux.
Pour ceux qui n'aiment pas le bruit il reste les Moto E
Citation
l'ancien
Pour ceux qui n'aiment pas le bruit il reste les Moto E
Entre un beau bruit de moteur et 130db, il me semble que...
Faut demander à la Dorna, c'était son argument à l'époque, pour expliquer les 15 db (de mémoire) supplémentaires par rapport aux 500 2 temps.Citation
inextenza
C'est quoi la relation volume sonore / spectacle?
Je ne savais pas Charlie. Ca ressemble à une grosse louche de mauvaise foi
Ou à une jalousie mal placée envers la Formule 1 ?
15 dB, c'est un volume sonore multiplié par 32.
Petite précision : dB killer et non chicanes !
Les chicanes sont dans le silencieux et ne peuvent être démontées sauf si on ouvre complètement le silencieux. 😉
La confusion est faite quasi systématiquement.
Skippy non non, il y a/a eu des chicanes réellement démontables, en tout cas par le passé.
Et vu sur un autre topic ces derniers jours, un truc qui fait bien faire un rebond presque aller-retour aux gaz via une coupelle radiale, et qui sort d'un bloc, ne laissant manifestement plus grand chose entre la bouche de sortie et le collier de serrage de fixation de la cartouche.
Zut j'ai lu trop vite, j'ai cru que c'était la fin des chicanes mobiles .