Bruit de casseroles à froid su VX800 ?
VXrider
10-05-2005 14:25
salut à tous !
Voilà, en dehors d'un cliquetis au demarrage à froid qui s'estompe quand la moto est chaude... rien d'inquiétant... par rapport aux posts que j'ai lu ici.
PAR CONTRE : j'ai un bruit de casserole les 5/7 premiers kilometres... ce bruit est assez important, il intervient surtout à la décéleration et/ou retrogradage, j'ai du mal à le localiser, mais je dirais qu'il se situe dans le bas moteur.. mais suis pas sûr.
On m'a parlé de chicanes d'echappement mais j'y crois pas trop !
Merci d'eclairer ma lanterne !
Pour info :
VX 800 an.1992
67500 Kms
Roule au Super
Remarque n°1 : tu devrais rouler au SP95
Ensuite, le VX n'a-t-il pas une chaîne pour le démarreur / alternateur ? Si oui, il y a des chances que ce soit cette chaîne qui fasse du bruit (comme sur les XJ première génération kilométrées)
isotop
10-05-2005 14:54
connais pas ta moto mais d'ordre mecanique en general.
a verifier aussi un tendeur de chaine de distribution defecteux.
a l'aceleration la chaine se tend mais en deceleration elles detend.
souvent il y a un rattrappge de jeux hydraulique mais dans le cas d'une huille trop eppaisee il se pourrais qu'il deconne a froid.
essaye de synthetiser ton bruit.
style
gling
glong
clic
RRRRR
a+
VXrider
10-05-2005 17:00
Merci pour vos réponses !
nicoxj900 , je croyais qu'il fallait absolument rouler au super plombé et apparemment elle a toujours eut ça comme carburant ???
isotop , Comment puis-je verifier ce "tendeur" ? sinon pour le bruit ça serait plutôt :
Bling Bleng 
Est-ce grave doctor ?
@++
isotop
10-05-2005 20:36
on va deja essayer de voir ...
tu dis 5 -7 km
bon
a l'arret ca le fait en mettant des gaz ou c'est juste en roulant?
le bruit a l'air de suivre les tour moteur ou pas?
VXrider
10-05-2005 20:54
Merci isotop,
A l'arrêt, j'ai un cliquetis et comme je tire peu sur les gaz à froid je ne peux pas ce soir te dire si j'ai ce bruit de casserole "bleng bleng" mais si mes souvenirs sont bons, je n'ai de bruit à l'arrêt.. je t'en dirais plus demain pour ce point.
En roulant ça c'est sûr et ça le fait à bas régime et surtout quand je décélère ou retrograde et on dirait bien que ça suit les tours moteur...?
je ferais le test demain de rester embrayé pour voir si le bruit persiste ça pourra peut-être te donner une indication..!?
Merci encore de ton aide !
@++
VXrider, je te confirme, SP95 ...
SInon, le VX, c'est bien le twin 800 à cardan ?
lolo37
10-05-2005 23:53
j'ai eu le même genre de bruit ( a confirmer ) sur mon 1400 intruder , bruit de ferraille en décélération , c'était le ressort d'amortisseur de couple du pignon conique de sortie de boite qui était HS , Fais confirmer par un VRAI spécialiste SUZ et si c'est ca , et que tu n'est pas mecano , surtout ne le fais pas toi même , c'est assez complexe .
VXrider
11-05-2005 09:07
Bonjour à tous,
oui nicoxj900, c'est bien le twin à cardan...
Lolo37, merci pour cette nouvelle piste, a part la cylindré les moteurs et la mecanique etant similaires, ça pourrait-être ça ? Que risque-je ?
Mais en tout cas je passe les vitesses et retrograde sans probleme...
Isotop, je te confirme que j'ai ce bruit uniquement en roulant et il me semble (difficile à dire ?) qu'il ne suit pas les régimes du moteur...et en restant embrayé, le bruit est moins fort !
merci à vous !
bonne journée
pourrais-tu vérifier ton soufflet de cardan n'est pas usé ou perforé ? Je crais pour le joint de cardan ... et j'espère me tromper ...
VXrider
11-05-2005 10:07
re,
il est nickel... aucune fuite.
merci
euh, et une chicane d'échappement qui s'est fait la malle, ça pourrait faire ce bruit, non ?
VXrider
11-05-2005 10:34
Quelle incidence cela aurait un joint de cardan HS ?
Pour la chicane d'echappement, je ne sais pas du tout.. surtout qu'à chaud et aprés avoir roulé un moment ça ne fait plus ce bruit de casserole !
merci
un joint de cardan HS prend du jeu, et donc devient bruyant. Il se pent qu'après quelques km, la graisse ayant chauffé, celle-ci masque partiellement le bruit du cardan. Tu peux voir, en levant la roue arrière (il me semble que malheureusement tu n'as pas de béquille centrale), tu pases la 1ere, et tu fais osciller la roue arière. Tu as un jeu de 30 - 40cm en circonférence, ce qui est normal. Mais ça doit être silencieux, à par un "tac -tac" dans la boîte de vitesse quand tu arrives en limite du jeu des engrenages. Mais tu ne dois avoir strictement aucun bruit au cardan.
j'oubliais : au bout d'un moment, le joint de cardan peu casser, et là c'ets la grosse panne ...
VXrider
11-05-2005 11:36
ok , j'ai pris note et je vais pouvoir verifier ça car j'ai une bequille centrale..
merci
@+
isotop
11-05-2005 11:40
nicoxj900 a écrit:
> Mais tu ne dois avoir
> strictement aucun bruit au cardan.
>
nicox juste comme cela en passant puisque tu a l'air de connaitre le type cardan.
le cardan ne pourrait t'il pas justement avoir du jeux ou une usure anormale du coté roue?
si c'etait le cas son poste sur son probleme de comportement etrange de trajectoire ne pourrais t'il pas etre lier?
vxrider ton probleme de comportement de trajectoire n'est pas apparus +- en meme temps que ton bruit ?
isotop >> oui, je connais pas mal les cardans, ayant un XJ900, qui est à cardan.
En fait, je ne crois pas que cela vienne de l'arrière. En effet, la roue est tenue (comme dans le cas d'une chaîne) par les roulements de roue. S'il n'y a pas de jeu à ce niveau, on peut d'entrée dire que le pb de tenue de route ne vient pas de là.
VXrider a dt que le bruit venait du côté du moteur. Or au niveau de la roue arrière, il n'y a au niveau transmission qu'il engrenage à renvoi d'angle (90°), autrement dit un couple cônique. A part s'il a roulé longtemsp à sec, je ne vois pas comment celui-ci pourrait être usé au point de faire un bruit de casserole (tu imagines le jeu ? ). Au mieux, il y aurait un sale bruit de frotttement ...
VXrider >> 
la centrale, c'ets une option ? Je n'ai jamais vu de VX avec centrale ... Mais c'est plus cool !
VXrider
11-05-2005 12:27
re salut à vous 2 ,
isotop >> le bruit de casserole est survenu avant mon problème de direction et comme nicoxj je n'ai pas l'impression que le bruit vienne de l'arrière de la moto mais plutôt bas moteur...?
nicoxj900 >> je savais pas que la centrale était une option, heureux de l'apprendre et surtout de l'avoir car c'est trés pratique.!!!
mci @+
hondav4
11-05-2005 15:04
y a des chaines de distri sur la vx ou sont ils culbutes???
tu devrais etre + precis ds tes descriptions.
moteur au point mort.....au ralenti , en donnant des coups de gaz , en embrayant etc....
cloche d'embrayage ?? ca peut faire un bruit pas possible quand c'est fatigue....
est ce que ca ressemblerait a un bruit de battement ???
au fait le super plombe existe plus depuis qq annee, et le super additive (sp98 + additif) qui remplacait le plombe vient de disparaitre....
VXrider
11-05-2005 15:34
re,
oui il y a 2 chaines de distri, je ne connait pas trop la mécanique mais voici une image qui peut parler aux connaisseurs :
Le bruit est un bruit metallique "bleng bleng bleng... " comme des "casseroles qui s'entrechoquent" ?!
que dire de plus :
A froid, au point mort -> pas de bruit
A froid, au ralentit -> pas de bruit (excepté petit cliquetis)
A froid,au point mort, en donnant des coups de gaz -> pas de bruit (excepté petit cliquetis)
A froid, en roulant, en accelerant -> pas de bruit
A froid, en roulant, en deccelerant -> BRUIT
A froid, en roulant ,en retrogradant -> BRUIT
A froid, en roulant, en embrayant -> pas de bruit
--------------------------
A chaud, au point mort -> pas de bruit
A chaud, au ralentit -> pas de bruit
A chaud,au point mort, en donnant des coups de gaz -> pas de bruit
A chaud, en roulant, en accelerant -> pas de bruit
A chaud, en roulant, en deccelerant -> pas de bruit
A chaud, en roulant ,en retrogradant -> pas de bruit
A chaud, en roulant, en embrayant -> pas de bruit
hondav4
11-05-2005 16:21
c'est sur qu'en roulant c'est pas evident de determiner d'ou ca vient...ca aurait ete plus simple a l'arret.
ca n'a pas l'air d'etre les chaines de distri, ni la cloche. ca le ferait egalement a l'arret.
lolo37 a ptet raison.....
VXrider
11-05-2005 19:15
Bon, j'arrive de chez SUZ !
Premier diagnostic : chicane tube echappement !
A verifier, faut que je demonte mes 2 lignes ?
Ensuite si c'est pas ça ?? y aura forcement dépose moteur... et là.. ouch $$$$ 
donc je prie pour que la "casserole" soit dans l'échappement
je vous tiens au courant et merci encore pour toutes ces réponses !
ZiVX
11-05-2005 19:23
nicoxj900 a écrit:
> VXrider, je te confirme, SP95 ...
Moi je confirme que les soupapes de ma VX800 n'avaient pas franchement aimé le passage au SP95... malgrés que Suzuki ait dit que je pouvais...
Surement la faute a pas d'chance, probablement pas une coincidence, mais, résultat, SP95 + ADDITIF !
V
VXrider
11-05-2005 19:27
ça m'interresse ziVX !
Sp95 + additif ?
c'est ce que tu mettais ?
Quels etaient les symptomes ?
merci
ZiVX
11-05-2005 19:56
Pour ce qui est des symptomes, a chaud comme a froid, une mitraille metallique permanente ( qui couvrait le bruit de la distribution en fin de vie ) bref, pas ressemblant avec ta description.
Explication du mecano: "Le SP95 nettoie le depot fait par le super classique et qui sert de "coussin" a la soupape. D'habitude, ca ne cause pas de probleme...."
Pour l'additif, j'etais abonne chez BP a cote de chez moi
Ils ont un flacon qui fait une trentaine de pleins environ, qui fait doseur et qui se loge facile sous la selle de la suzette. Avantage, plus besoin de chercher les stations avec Super. SP95, y'en a partout
Avec l'age je perds la boule , si je me souviens bien, la mienne etait de fin 1989. La tienne a 3 ans de moins. Suzuki pretend que l'on peut passer au SP95 avec la VX, alors... Soyons honnete, ils sont quand meme mieux places que moi pour savoir si l'on peut ou pas. Comme je disais, probablement pas de chance pour moi.
V
grandseb54
11-05-2005 20:04
Pour moi c au niveau du pot!
Regarde si c'est pas une des brides en sortie de moteur qui est dévissée et qui donc ne maintient plus totalement une des sorties de pot!
Car quand t'accelère la pression PLOQUE les pots mais à la décélération il y a beaucoup moins de pression dans les tubes et si t'en a un qui est mal vixé il vibre d'ou le bruit
CQFD
VXrider
11-05-2005 20:13
Bonsoir,
Merci c'est trés instructif ZiVX, du coup ça me laisse un gros doute et c'est vrai que j'ai 2 avis différents : Super / sp95 ?
grandseb54 >> oui oui, je vais demonter les pots et je verrais bien si ça bouge la dedans
ci
++ V
PH007
12-05-2005 10:41
Je ne pense pas que ce soit la chicane, ça ferait du bruit tout le temps.
Je ne penses pas que ça vienne du moteur. Au fait avec du SP95 j'ai jamais eu de pb : VX800 de 1991 (avec béquille centrale d'origine) achetée en 2002 moins de 10 000 Frs avec 71 000 km au compteur. Réfection complète du moteur (dépose et ouverture) 10 000 Frs. Pistons et cylindres toujours aux côtes d'origine (merci le refroidissement liquide). Rodage des sièges de soupape (échappement plus étanche). Chapeau d'un carbu percé (dû au SP95 ?), gênant pour les hauts régimes. Pour l'instant je roules au SP95 et j'ai 102 000 km au compteur. Pas de pb (ni à haut régime). Filtres à air, bougies et réglage carburation et de jeux aux soupapes tous les 12 000 km, vidange moteur tous les 6 000 km et vidange eau et liquide frein tous les 2 ans.
Il se peut fortement que le pb de bruit soit au niveau de l'amortisseur de couple du pignon conique de sortie de boite. Y a t-il suffisamment d'huile (80W90) dans le cardan ?
Fais la essayer par ton mécano, c'est son métier, pas d'autre solution.
VXrider
12-05-2005 11:00
re PH007,
merci de partager ton experience du VX !
Le mien est de 1992 et à 67700 kms acheté le même prix que toi en janvier.
A partir de quel kilometrage as-tu fait refaire ton moteur et pourquoi ?
Sinon RAS au niveau du cardan, j'ai été chez suz' hier soir et d'aprés le mecano ;essaie sur 30 mètres et à l'oreille, pense que cela vient des chicanes des tubes d'echappements (sortie moteur) ??
faut que je demonte.; pour voir s'il y à une casserolle dans le tube 
!
merci
@++
PH007
12-05-2005 14:43
>> VXrider
J'ai fais refaire le moteur car je n'avais pas le carnet d'entretient du (des) précédent(s) propriétaire(s). Je voulais aussi avoir une chaine de distrib. neuve (+ patins, tendeurs, ... neufs), bref partir sur une bonne base pour être tranquile à nouveau pour 70 000 Km.
Aprés avoir ouvert le moteur, la chaine de distrib n'avait pas été changée et elle aurait pu faire 10 000 ou 20 000 Km de plus : c'est entre 70 000 Km et 100 000 Km qu'il faut le faire (attention au bruit ?).
Pompe à eau : RAS, pompe à huile : RAS. Changement préventif des durits. Celle entre les 2 cylindres donne du fil à retordre au remontage.
Bref si tu dois faire ouvrir le moteur prévoit une réfection complète car l'accéssibilité n'est pas trés bonne (beaucoup plus cher en temps de main d'oeuvre qu'en pièces).
Si tu comptes le faire, fais vérifier le démareur : une intervention sur celui-ci nécessite une ouverture du moteur .
L'usure générale de ce genre de moteur est faible car il est peu puissant et les prorpiétaires ne le font pas souffrir. C'est donc une moto trés fiable si elle est bien entretenue.
Si le bruit de "casserole" provient des pots, tant mieux pour toi. Un double pot homologué adaptable chez JAMA coute environ 2 500 Frs et fait un bruit sympa (chicanes moins silencieuses en 1991 que maintenant : 91 db quand même sur la carte grise).
Les cliquetis du haut moteur à froid c'est normal sur une vielle moto : proviennent des soupapes. Rien d'alarmant je les ai aussi.
berurier13
12-05-2005 15:06
Vxrider> j'ai un peu le même bruit que toi sur mon seven. Dans mon cas, il s'agit des doublures d'échappement qui sont cassées et cela fait un peu le même bruit à froid que la chaine de distribution qui frotterait sur une partie métallique.
Je m'explique : sur certaines motos, pour éviter que les tubes d'échappement bleuissent ou s'oxydent trop vite à cause de la chaleur, les tubes d'échappement sont doublés, c'est à dire qu'il sont en fait composer de deux tubes emboités l'un dans l'autre séparés par une matière ou de l'air servant d'isolant. Dans mon cas, le tube à l'intérieur est tellement pourri (13 ans qu'il en bave) qu'il a cassé mais il est suffisamant gros (je pense pour 10 cm de long) pour que sa seule liberté est de vibrer et cogner contre les tubes extérieurs. A chaud, ça ne fait pas de bruit car il se dilate et se retrouve de nouveau serré dans les tubes extérieurs. Pour diagnostiquer ce phénomène, tu prends un marteau ou un maillet en plastique et tu tapes doucement le long des tubes d'échappement à froid : si le son est clair, pas de doublures cassées, si tu entends quelques se ballader, bingo.
Béru
VXrider
12-05-2005 15:54
PH007 >> Merci, pour toutes ces informations, ton expérience et tes conseils..!
Au fait , peux-tu me dire avec quoi est chaussée ton VX, moi j'ai des MZ1 en fin de vie et je me demande si je garde ces metzeler ou si je dois changer ?
Berurier13 >> mon mecano a évoqué la chose aussi, c'est pourquoi il m'a dit de demonter pour voir... mais avec ton astuce (maillet) je vais peut-être m'eviter le démontage.. A voir ! merci en tout cas
@++
PH007
12-05-2005 15:56
>> VXrider
J'ai un Michelin MACADAM Pilot road (ou MAC100) AV (tient bien) à 1,25 bar et MACADAM 90 AR à 2,5/2,8 bar (moitié prix des autres et suffisant sur cette moto, on en trouve encore chez CARDY). Le pneu AV Michelin améliore la facilité de mise sur l'angle par rapport au Metzeler ou Bridgestone préconisé par Suzuki.
ZiVX
13-05-2005 01:24
Pareil
Le passage au macadam 100 a été royal.
Précédement en Macadam 50 (Diagonal celui-là), c'était déjà bien, mais le radial était encore mieux.
Un peu plus d'un an que je n'ai plus cette moto et j'ai toujours l'impression d'en être descendu hier. Que du bonheur cette machine...
Tenue de route limite limite, mais on lui pardonne
Je regrette seulement de ne pas avoir eu le courage d'engager autant de frais que toi pour la remettre en parfait état...
V
VXrider
15-05-2005 17:55
lu,
Bon bah j'ai demonté mes pots.. et ya rien qui se ballade à l'interieur !
pppfff !!!
Ton sujet m'intéresse alors je le fait remonter...
J'ai le même genre de problème que toi sur mon VZ 800 (même moteur que le VX), et je pencherais plus pour les chicanes...
Comme je suis une pince en méca, faut que j'aille chez suz' mais j'attends d'avoir les finances appropriées...
Et toi, tu en es ou???
VXrider
02-06-2005 17:22
Salut pollux,
Problème resolu.. les pots sont comme des poupées russes en fait !
Il y a un tube en acier recouvert par le tube en chrome et à la sortie de l'echappement droit le premier tube était dessoudé... dons j'ai fait une soudure.. et je croise les doigts... plus de casseroles !
V
Ok, je vais aller voir chez Suz' combien ils me demandent, sinon je tacherai de le faire moi même...
Merci du tuyeau, si je puis dire!!! 
