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Chronique : Électrique ou thermique ?

Faut-il choisir entre frisson et silence ?

Vous avez déjà essayé une moto électrique, dans un col des Alpes, un matin de juillet, avec la rosée sur la visière et le souffle coupé à chaque virage ? Moi oui. Et je dois l’avouer, j’ai été surpris. Pas par l’accélération (ça, je m’y attendais). Mais par le silence. Ce foutu silence.

Le genre de silence qui te fait te demander si tu roules vraiment, ou si t’es pas juste en train de rêver d’un vélo sous stéroïdes. Et là, entre deux épingles, je me suis posé LA question : est-ce que je suis en train de vivre le début d’un nouveau monde… ou d’assister, impuissant, à la fin de celui que j’aimais ?

Chronique : Électrique ou thermique ?
Chronique : Électrique ou thermique ?

Le thermique, cette sale habitude qu’on aime trop pour s’en défaire

Le moteur thermique, c’est comme la clope d’après l’amour : tout le monde te dit que c’est mauvais, que ça pue, que c’est dépassé… mais essaye donc de l’oublier.

Un 4-cylindres qui gueule dans un tunnel, un bicylindre qui cogne à bas régime, un 3-cylindres qui miaule à la réaccélération… ça ne s’explique pas avec des courbes de couple. Ça se ressent dans le bas du ventre, dans les poils qui se hérissent et dans les souvenirs de virées entre potes, de pleins faits à l’arrache, de cafés tièdes au bord d’une nationale.

Mais voilà : Crit’Air, ZFE, normes Euro qui s’empilent comme des couches de pluie sur une combi déjà trempée… On nous pousse gentiment vers la sortie. « Vous serez gentils d’aller mourir en silence, merci. »

Et pourtant, on résiste. Par amour. Par entêtement. Par refus d’être réduits à des conducteurs de trottinettes géantes.

L’électrique ? Pas si fade qu’on veut bien le croire

Alors oui, j’ai essayé. Plusieurs fois. Une Zero SR/F. Une LiveWire. Même un prototype chez un constructeur que je ne peux pas citer (mais ça commence par H et ça finit par onda). Et tu sais quoi ? J’ai pris mon pied.

Pas le même que sur une vieille 916 qui te brûlait les cuisses à chaque feu rouge, non. Un pied différent. Plus chirurgical. Plus… spatial. T’as l’impression de piloter un vaisseau. Le couple est là, tout de suite. Pas de vibration. Pas de boîte. Pas de bruit. Juste toi, la route et ce sifflement d’ovni qui fend l’air.

Le problème, ce n’est pas que l’électrique est mauvais. C’est qu’il arrive trop vite, trop froidement, sans culture, sans passion. On nous balance des motos qui ressemblent à des laptops sur deux roues, sans nous raconter une histoire.

La moto, c’est pas juste des specs et de l’autonomie. C’est une gueule. Un caractère. Un défaut attachant. Une bécane qui te fait râler le matin et que t’embrasses le soir.

Le motard : une espèce en voie d’adaptation

On râle, oui. On peste contre les règles absurdes, les taxes qui tombent, les élus qui ne comprennent rien à notre monde. Mais on est aussi les rois de la débrouille.

On apprend à jongler avec les Crit’Air, à acheter un thermique pour les virées et une électrique pour la ville. Certains gardent une vieille bécane planquée dans un garage de campagne, comme un whisky de contrebande. D’autres testent, comparent, s’équipent.

Mais quoi qu’on choisisse, on reste motards. Parce qu’on ne roule pas seulement pour aller d’un point A à un point B. On roule pour sentir. Pour vibrer. Pour se barrer quand tout le reste nous enferme.

Et si le futur, c’était les deux à la fois ?

Pourquoi faudrait-il trancher ? Pourquoi opposer thermique et électrique comme on oppose vin rouge et soda light ? Chacun son moment. Chacun son plaisir.

Un trail thermique pour bouffer du virage dans le Jura. Une électrique pour griller les files de la rocade sans bruit ni remords. Un vieux 600 Bandit pour le dimanche. Un scooter branché pour les courses du samedi. Et pourquoi pas ?

C’est pas tant la cohabitation qui me gêne, c’est le budget qu’elle réclame. Parce que dans l’idéal, un truc qui pousse, qui ne fait pas de bruit et qui me conduit au taf tous les jours pour – presque – pas un rond, je valide. Mais t’as vu le prix du bousin ? Et puis il faut la place pour le garer… et une prise pour le charger. Bref, contrairement à ce qu’on veut nous faire croire, il y a aussi pas mal de contraintes et pas beaucoup de contreparties, à part se donner une bonne conscience écologique. On en revient à la violence du changement évoquée plus haut.

Et pourtant, l’essentiel, c’est que le plaisir reste. Que l’envie reste. Que la liberté reste. Et qu’on arrête de nous faire sentir coupables d’aimer ce qu’on aime.

Un vœu pour demain

J’aimerais qu’un jour, un ingénieur chez un grand constructeur se dise : « Tiens, si on faisait une moto électrique avec de l’âme ? » Pas juste une batterie sur roues, mais une vraie machine à émotions.

J’aimerais qu’on arrête de parler de transition comme d’un deuil. Et qu’on commence à parler d’héritage. Qu’on dise aux jeunes motards que ce n’est pas une trahison de rouler propre, du moment que c’est fait avec passion.

Et surtout, j’aimerais qu’on se souvienne d’une chose : le moteur n’est qu’un moyen. Le but, c’est la route.

Alors thermique ou électrique ? Franchement, je m’en fous. Tant que je roule. Tant que je vis.

À bientôt et gardez l’esprit ouvert… et la poignée aussi.

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Commentaires

Picabia

Ok pour la moto électrique et ensuite je fais quoi pour m’occuper autour, remplir mes mois d'hiver à bricoler dessus, à monter et démonter.
je m’assieds sur une chaise et je regarde ce bloc et pis...rien, rien à faire que de brancher la prise. Et au bout de 8 heures je roule 100 bornes. Je m'assieds à nouveau sur une chaise, je branche et pis...rien

29-04-2025 08:38 
BIG83

Salut
On va pas encore opposer une technique naissante face à une éprouvée, c'est lassant...

Dans 20, 30 ans, on aura (peut être) oublié le thermique...Nos petits enfants rigolerons lorsqu'ils verront sur quoi on roulait... Sauf si finalement l'électrique est abandonné au profit d'autre chose...Mais quoi ?
Faut que j'essaye un jour tout de même ( J'ai Zéro à côté de la maison )

Moi ce qui risque de me perturber un peu, ce sont les bruits de roulement. Vous savez un peu comme lorsqu'on descend un col en roue libre...

Après, je conclus comme l'auteur :

Citation
Et surtout, j’aimerais qu’on se souvienne d’une chose : le moteur n’est qu’un moyen. Le but, c’est la route.
V

29-04-2025 09:03 
cricridu34

Plus qu'une opposition thermique/électrique, c'est bien dans la proposition qui est faite que l'on trouve l'origine du rejet. Tout d'abord, on a vraiment l'impression que le sujet est abordé comme une obligation, une imposition. Ça, ça ne plaît pas aux motards. Ensuite, les machines qui sont présentées comme la solution ultime sont finalement bourrées de contraintes. Pour finir, ces machines ressemblent davantage à des frigos qu'à des motos et ne sollicitent en rien la passion ni ne provoquent le coup de coeur.

29-04-2025 09:50 
Jerycho

Partisan du choix le plus large possible, je suis content de voir que ce segment se développe. Je ne suis pas client, mais j'adore voir un(e) motard(e) sourire en enlevant son casque au moment de descendre de son engin.
Le tout électrique pour l'Europe, je ne suis absolument pas convaincu que cela se fera. Il n'y a qu'à voir les ZFE qui tombent les unes après les autres. Il restera bien une ou deux grandes villes qui maintiendront cette décision, et qui paieront cet obstination.
Si je venais à avoir tord, et que 2035 vienne à sonner le glas des ventes de véhicules thermiques NEUFS, et bien les importateurs vont devenir très, très riche. Je ne serai pas aussi lâche dans mon entreprenariat, je me lancerai dès aujourd'hui dans cette filière.
Dans mon boulot actuel, je vois passer tous les jours des quitus fiscaux pour l'import de véhicules d'occasion, donc sans la TVA à payer. Véhicules qui ont étrangement tout pile le kilométrage et l'ancienneté pour profiter du dispositif. Et autant de voiture que de camions, moto et même quelques bateaux et avions de tourisme !
Et ce n'est pas demain la veille que les stations services disparaîtrons.
Vraiment, vive la diversité et le choix pour le consommateur !

29-04-2025 10:10 
inextenza

Citation

J’aimerais qu’un jour, un ingénieur chez un grand constructeur se dise : « Tiens, si on faisait une moto électrique avec de l’âme ? » Pas juste une batterie sur roues, mais une vraie machine à émotions.

En fait cette phrase résume un peu tout ce que je pense.
L'électrique, c'est l'efficience froide, et à part une force d'accélération inédite, on n'aura pas mieux en "âme". Parce que l'efficience, c'est la quête de la perfection.

Et la perfection, c'est chiant, non?

Pour ma bagnole, il y a déjà une boite auto, et pourquoi pas un jour un moteur électrique. C'est confortable, et le coût au kilometre est encore avantageux (pour le moment)
Froid. Economique. Deplaçoir.

Pour mes motos, là, non. Ce n'est pas une opposition de principe. C'est un amour de la mécanique.
En moto, nous avons une chance que les automobilistes n'ont plus: nous avons un choix total sur l'architecture moteur. Un panel de 1 à 6 (voire 8) cylindres. Et comme il n'y a pas un moteur parfait, on s'attache aux imperfections choisies.
Nos avons encore le choix de la passion, je n'ai pas besoin d'un déplaçoir tire-bouchon, je préfère profiter de cette chance V

29-04-2025 10:25 
YETI63230

Je n'ai pas encore testé la moto électrique, le seul 2 roues a batterie est un VTTAE et j'ai trouvé ça nul, pas de sensation, pas de souffrance. Bref je vais garder tant que je peux ma moto qui fume et mes vélos qui font mal aux jambes et transpirer

29-04-2025 11:10 
gomak

Même sur une moto électrique, il reste de l'entretien. Pneus, freins, transmission (sauf moteurs intégrés à la roue mais les "vrais motos" électrique ont toujours une transmission), et même parfois liquide de refroidissement celles qui sont équipées d'un tel système.

Donc quand on aime prendre soit-même soin de sa brêle, on peut toujours le faire, le plaisir de sentir l'huile de vidange et l'essence en moins.
Certaines sont également complètement customisables, que ce soit au niveau look ou au niveau performances. Reprogrammation du contrôleur moteur, rebobinage ou changement du moteur et/ou du rapport de transmission, changement de la courroie pour une chaine (ou l'inverse) ...il y a de quoi faire. Et si vraiment le bruit vous manque, ben, il existe des bruiteurs qui reproduiront le bruit du moteur de votre choix en fonction de la position de la poignée "des gaz". Cela peut sembler un peu con, mais cette option se vend particulièrement bien. Beaucoup en effet préfèrent "allumer" ce moteur virtuel en interfile pour informer les autres usagers, plutôt que de klaxonner et faire des appels de phares qui peuvent surprendre et produire l'effet inverse.


EN lisant cette kronik je me suis vraiment retrouvé lors de mes premiers tours de roues en électrique. ça fait bizarre, plus de bruit, plus d'embrayage, plus de commandes aux pieds, on roule mais on a l'impression qu'il manque pleins de trucs...On regarde si on est bien sur une moto et non pas sur un scoot.

Puis peu à peu, on se laisse prendre au jeu de la reprise départ arrêté. Aucun risque de caler, un coup de poignet et ça décolle. Parfois brutalement au risque de chasser, quand on a trop l'habitude de faire patiner un embrayage avec trop de gaz et que la route est pas top.

On s'habitue aussi aux têtes de gens surpris qui vous regardent passer en se demandant pourquoi cette moto ne fait pas de boucan. Lorsqu'on cède la priorité aux piétons, c'est souvent la même remarque avec un grand sourire lorsqu'ils traversent, "si toutes les motos pouvaient être silencieuse comme la votre, ce serait bien ! bonne journée ".

Ce qui me rends un peu triste d'ailleurs, cela laisse peu de doute sur l'avenir du 2 roues thermique en ville, et en général.

Garé sur les parking 2 roues des supermarchés, les discussions avec les autres motards sont inévitables, s'enchainent et se ressemblent : "C'est une électrique ? tu vas à combien ? quelle autonomie ? ..." et c'est toujours agréable de se poser et de s'échanger les points de vue et les caractéristiques de sa chignole. De ce coté là, l'esprit motard reste intact, une moto reste une moto, qu'elle boive du carburant ou qu'elle suce des électrons.

29-04-2025 11:23 
Picabia

Dans 20 ou 30 ans on aura oublié le thermique? Et pourquoi? Il y a des clubs, des assos de passionnés de vieilles choses comme les motos anciennes. Elles roulent, c'est le savoir faire qui petit à petit va manquer, ensuite les pièces. Elles seront entretenues car on sait que leur durée de vie est limitée quand il n'y a plus de pièces. Pour l'instant dans l'électrique il manque cette diversité.

29-04-2025 12:00 
Papy Moustache

L'électrique c'est bien joli.
Mais.

Extraction des métaux rares nécessaires à la fabrication, peu concentrés dans le sol, avec des dégâts environnementaux monstrueux.
Fabrication massive des batteries.
Durée de vie dédites batteries avec la perte de capacité.
Recyclage des batteries usées.
Production MASSIVE d'électricité (!!!) ; comment ? avec quoi ? quand tout le monde sera au tout électrique........

Toutes questions qui n'ont pas plus de solutions adaptatives que celles appliquées pour l'extraction de l'or noir.

Coup de déprime, merci les gars, je vais sortir mon vélo de route et aller m'aérer le neurone au milieu des gazs d'échappement.

V.
Papy

29-04-2025 12:26 
capdefra

Mon plus gros problème pour envisager de pouvoir acheter une moto électrique, c'est l'autonomie! Et je dirais encore plus qu'avec un moteur thermique car, roulant quasi exclusivement en montagne, j'ai besoin d'au moins 350 bornes pour ne pas devoir faire de gros détours pour trouver une pompe mais surtout, j'ai besoin de pouvoir repartir en prenant juste 10 minutes pour un plein et pas d'attendre bêtement une ou plusieurs heures, perdu en montagne ! Avec l'autonomie actuelle des machines électriques, il me faudrait non seulement m'inquiéter en permanence de l'emplacement de bornes de recharge rapide ( s'il y en a, ce qui est loin d'être certain) mais envisager deux ou trois d'arrêts de recharge par jour ( pour des virées de 400/500 km). Avec ma moto actuelle, j'arrive à ne pas avoir besoin de faire le plein une seule fois dans la journée. Le blocage se situe avant tout à ce niveau pour moi, sinon question conduite, je crois que n'arriverais à m'amuser avec une chignole électrique.

29-04-2025 12:31 
Borisjc

Salut,
Bonne chronique sur un sujet qui n'en est peut-être pas un, comme l'a écrit notre ancien MiB.
Les écolos ont tenté de tuer les voitures en tuant la passion, en pensant à tort, il y a 20 ans, que les véhicules électriques ressembleraient peut-être tous à des ZoE.

Et puis... le quotidien et les salons auto (qui ne sont plus en France) nous démontrent que de très belles voitures naissent finalement, et sont en plus très bonnes !

Encore une fois, un tort de l'électrique est de nous avoir été imposé AVANT qu'il ne soit tout à fait prêt. Mais les moteurs électriques permettent d'envisager un bel avenir, passionnant.

V

29-04-2025 12:48 
BIG83

Salut
Pica, c'était une image. Un jour, le thermique disparaitra, fatalement. A moins qu'une nouvelle technique à énergie autre que l'électrique arrive, et surtout qui fait encore vroom vroom. Parce que apparemment, ça aussi ça compte pour le motard...inquiet

Et perso, si il ne passait que des électriques sous mes fenêtres, je ne serais pas triste...

Yeti

Citation
le seul 2 roues a batterie est un VTTAE et j'ai trouvé ça nul, pas de sensation, pas de souffrance.
question
Soit tu roules en permanence en mode full, et encore, avec de bonnes côtes , tu te fais encore mal avec un VTTAe.
Juste une question d'assistance. Quand je rentre d'une bonne sortie en VTT, j'ai bien mal aux jambes... (j'ai aussi mal aux poignets et aux genoux, mais ça à cause d'une bonne pelle... )
V

29-04-2025 13:22 
cricridu34

Après une bonne balade en VAE, je n'ai pas mal aux jambes, pas mal aux poignets, ni aux genoux d'ailleurs.
Considérant là où j'ai mal, je me dis que je devrais peut-être changer ma selle...

29-04-2025 13:33 
Nells

Scooter électrique oui,moto non.

29-04-2025 13:36 
Daniel_San

L’entretien ad vitam aeternam de vieilles machines (à la mode des voitures cubaines), je n’y crois pas trop. C’est justement une crainte de nos autorités pour l’après-2035.
Le plus passionnés, qui bichonneront dans 20 ou 30 ans une vieille thermique au fond de leur garage, seront confrontés à la raréfaction, voire à la disparition des stations service. Faire le plein d’essence deviendra un problème de dispo, de budget ou de rationnement, que la bien-pensance pourra justifier de 1000 façons.

29-04-2025 14:10 
jojooo

La moto/scooter électrique n'en est qu'à ses balbutiements.
Il y aura bien un constructeur qui finira par sortir un moteur électrique "bi cylindres" à plat /en V / parallèles, avec une boîte de vitesse non automatique, ou auto, un bruiteur de kéké ou de Solex...
Et puis pour les temps de charge, des autos font bien le plein de 20 à 80 % en 20 minutes; cela devrait prendre moins de temps pour une plus petite batterie.
Si l'avenir est électrique, je serai preneur quoi qu'il en soit.

29-04-2025 14:15 
waboo

La seule promesse de l'électrique, vu qu'elle n'en tient aucune autre, c'est "vous verrez dans 10, 20, 30 ans..."

C'est tout vu.

Vu les tournures quasi dictatoriales des politiques "écologiques", dans 50 ans les jeunes n'auront aucun moyen de comparaison et se satisferont surement des engins à disposition, gavés des discours de bien pensanse éco-responsable.
Si encore ils ont le droit aux déplacements... et ça c'est autrement plus inquiétant que le type de moteur à l'oeuvre.

En électrique, le silence satisfait en ville, quoiqu'étant dangereux pour les autres usagers légers.
Avec le bruit du vent vitesse, ce fameux silence n'a plus cours et se double, de plus, en relance d'un sifflement caractéristique pénible et sans âme.

Ajoutez à ça, et à fortiori à moto, le ratio temps d'usage/temps de charge... et le mensonge est complet (Ex : Zéro SRS en usage roadster sport comparable, temps d'utilisation : 1 heure, 100 km. Ou est la prise ?).

Enfin, il semble que la physique limite le technologie. Et l'énergie celui d'une demande organisée.

Voilà, voilà.

Mais à mon avis, le thermique à de longs jours devant lui. Et heureusement.
D'ici à sa disparition, on aura peut être davantage placé l'écologie sur la consommation quotidienne de millions de produits importés inutiles, d'usine d productions des dits produits, de fringues produites à foison et de bouffe jetée à 50%...

On pourra alors s'occuper des déplacements particuliers, 10 à 13 % des polluants gaz à effet de serre (GES) émis; Sur lesquelles le politocard avide et lobby-tomisé tape plus facilement que les 87% restant...

29-04-2025 14:59 
Meuldor

Comme capdefra. L'autonomie est encore trop faible et le temps de recharge trop long pour une sortie à la journée comme j'aime en faire en zone rurale si possible profonde. Sans cela je pense qu'une moto est une moto et que le plaisir de la route est différent mais présent. Vu que je ne veux pas de boite auto et que je préfère les aiguilles aux compteurs numériques je roule sur une thermique de plus de dix ans et ça me va. S'il faut rouler en électrique dans les conditions actuelles (150km d'autonomie, plusieurs heures de charge) ben j'arrête la moto. Il faudra environ une autonomie de 250km et une charge de 10mn pour que je m'y intéresse.

29-04-2025 15:39 
Charlie_41

Cette chronique me ramène 3 ans en arrière, à l'époque du challenge de Lolo : [youtu.be]

Le problème des machines électriques, ça n'est pas la motorisation, c'est ces batteries lourdes, encombrantes, et dont la vitesse de charge chute avec la taille. Quand en plus le constructeur fait l'impasse sur la charge en courant continu (exclusivité de feu Energica et de la Livewire 01), on se retrouve à l'époque des premières Zoé, il y a plus de 10 ans.
Bref, il y a encore du travail avant que cette technologie ne soit une alternative réaliste... et durable !

29-04-2025 16:24 
A-Lain

@WABOO : je ne suis pas entièrement d'accord avec toi.
Certes j'ai tendance à penser la même chose sauf sur ces deux points :

Autonomie / comparaison : les chinois qui sont loin d'être mauvais sont en train d'inventer la voiture électrique avec groupe électrogène.
Bref l'hybride à l'envers.

Dans certaines villes de chine tu as 90% de voitures électrique, c'est silencieux, c'est agréable et cela ne change rien.
A ce niveau je suis très opposé à cette idée qu'une voiture devrait faire du bruit pour prévenir - c'est uniquement une question d'habitude

Pour le reste, je n'ai aucun commentaire, je serais plus extrême que toi.

@Meuldor : tu oublies aussi la notion de prix. Payer le prix d'une Porsche poru avoir une Lada, moi j'ai du mal.
En voiture : une 100% électrique il faut 10 ans pour rentabiliser la consommation d'essence. Je ne suis pas assez riche pour cela.

29-04-2025 16:24 
Philippe21

Faire une moto électrique de caractère ne devrait pas poser de problème, par exemple j'ai un APN hybride qui recrée artificiellement le son et la petite secousse d'un déclencheur de réflex, alors pourquoi ne pas imaginer la même chose pour une moto !
On pourrait programmer les secousses d'un gros V Twin ainsi que la sonorité, ou d'un V4, d'un trois pattes, un deux temps super content etc.
J'ai même vu des constructeurs qui proposent une boite de vitesse pour le plaisir!
De plus il me semble que dans mes loiiintains cours d'électromécanique on pouvait faire varier la puissance et le couple d'un moteur électrique, donc tout est imaginable pour recréer l'ambiance d'un moteur thermique.

Pour moi le problème actuel n'est pas là, mais bien des batteries toujours pas assez performantes et donc lourdes, surtout pour une moto si on veut un peu d'autonomie, des temps de charge beaucoup trop long, sans compter ceux ou celles qui habitent en appartement sans bornes de recharge disponibles !

Et si dans 5/10 ans les batteries du futur (voir CALT), annoncées plus légères avec des autonomies record, sans lithium, et des temps de charge ridicules tiennent leur promesses, elles auront pour conséquence de rendre obsolète celles d'aujourd'hui, bonjour la revente !

Comme on dit, il est urgent d'attendre !clin d'oeil

29-04-2025 17:10 
Fredofrog74

"Ok pour la moto électrique et ensuite je fais quoi pour m’occuper autour, remplir mes mois d'hiver"

Hé bien tu fais comme moi, tu continues à rouler tous les jours en attendant les vacances pour te tirer en road trip.
🔌✌️

29-04-2025 20:26 
Fredofrog74

@Papy Moustache

Vous me faites rire sur l'extraction des matériaux, quand c'est pour votre moto, votre voiture, votre ordinateur, votre téléphone, votre tablette, votre électroménager ... La ça ne vous pose aucun problème. C'est marrant.
🔌✌️

29-04-2025 20:30 
Picabia

Rouler tous les jours je le voudrais bien mais dans mon coin en Normandie c'est 170 jours de pluie par an.
Je ne suis ni masochiste, ni stupide quand je peux avoir un minimum de confort.
Rouler sous la flotte ça ne me faisait rien en TT mais avec l'âge je préfère le soleil.

29-04-2025 20:53 
troncherouge

J'écris du milieu du désert d'Atacama au Chili. D'une pension misérable qui peine à faire vivre la famille. Vu d'ici ce débat est dérisoire, déprimant de vacuité. Je suis en voiture, chinoise bien sûr. Respect les chinois. Ils fourguent des électriques aux riches et des thermiques aux pauvres.Pas une voiture européenne ici. Baume au cœur, j'ai discuté avec un Chilien en multistrada enduro V2. Passion transcontinentalle.

30-04-2025 05:58 
Picabia

Troncherouge cela prouve que tout ceci est une vaste fumisterie, que le mercantilisme aura toujours la peau des aspirations écologiques.
Chili deuxième fournisseur de Lithium, alors vertueux les Chinois?

30-04-2025 07:39 
Picabia

Je pourrais rajouter que cela n'enrichit pas les locaux, ni développe le tourisme non plus il faut croire, que maintenir des gens dans un niveau de vie dérisoire cela arrange beaucoup de monde.
Dans chaque situation il y a beaucoup à dire, il y en a c'est de quoi manger au jour le jour malgré des richesses sous leurs pieds mais accaparées par des multinationales et d'autres c'est thermique ou électrique et le coût de l'énergie.

30-04-2025 07:47 
BIG83

Salut
Il est vrai que les bédouins, depuis qu'on a trouvé du pétrole sous leurs pieds, sont richissimes...inquiet

Troncherouge
Fait un petit coucou au VLT pour moi...sourire
V

30-04-2025 09:10 
Spigao

Ohhhh merci pour cet article, une prise de position tellement rare dans le milieu motard !
Je suis exactement dans ce cas. plutot qu'une moto neuve rutilante, j'ai pris une thermique d'occasion qui roulera moins et une moto électrique a autonomie plus restreinte en occasion aussi pour le quotidien.
financièrement entre double assurance mais entretien et carburant en moins, ça me revient a peu pres pareil que de n'avoir qu'une moto neuve.

Et vous savez quoi ? moi qui ait fait tant de bruit dans le passé pour gagner un petit bout de la crinière du cheval, qui souris quand j'entends une moteur rugir .... je voudrais maintenant que ma grosse moto de loisir ... soit electrique.

30-04-2025 10:17 
inextenza

Citation
BIG83
Fait un petit coucou au VLT pour moi...sourire

[HS] le pauvre, il est mal barré lui (ainsi que son voisin, et le futur ELT), justement à cause d'un projet industriel américain :s au bord des larmes

30-04-2025 11:13 
Picabia

Il n'y a pas de bédouins au Chili, ni trop de pétrole non plus. Du cuivre oui et quelques terres rares.

30-04-2025 12:11 
cramedamuas

Jolie et intelligente chronique, bravo !

30-04-2025 12:30 
tom4

Citation
YETI63230
Je n'ai pas encore testé la moto électrique, le seul 2 roues a batterie est un VTTAE et j'ai trouvé ça nul, pas de sensation, pas de souffrance. Bref je vais garder tant que je peux ma moto qui fume et mes vélos qui font mal aux jambes et transpirer

pas de sensation, ps de souffrance?
tu devrais reessayer le VTT-AE, je pense sincèrement que tu n'as pas "vraiment" essayé un VTT-AE :)


tom4

30-04-2025 12:36 
cramedamuas

Le VTTAE est mon nouvel amour, instrument de liberté, de plaisir, de découverte, et très sportif au final !

30-04-2025 13:39 
BIG83

Salut
Pica, tu sais très bien ce que je veux dire.
On pousse des grands cris sur l'exploitation des minerais nécessaires aux batteries, avec des arguments d'économie pour les locaux, de pollution...
Mais ce que toi et moi mettons dans nos réservoirs pour faire mumuse, c'est exactement pareil depuis des dizaines et des dizaines d'années...
Et ça ne nous gêne pas plus que ça...

Inex
Oui, j'ai vu ça sur Ciel et Espace...triste
(Bon tant que que peux sortir mon C8 sous mon ciel bien noir...)
V

30-04-2025 17:11 
cramedamuas

Le VTTAE est mon nouvel amour, instrument de liberté, de plaisir, de découverte, et très sportif au final !

30-04-2025 18:21 
tom4

Citation
BIG83
On pousse des grands cris sur l'exploitation des minerais nécessaires aux batteries, avec des arguments d'économie pour les locaux, de pollution...
Mais ce que toi et moi mettons dans nos réservoirs pour faire mumuse, c'est exactement pareil depuis des dizaines et des dizaines d'années...
Et ça ne nous gêne pas plus que ça...


exactement

et quand c'est pour nos ordis, portable, etc, ça ne gêne personne non plus.

tom4

30-04-2025 18:36 
Papy Moustache

Citation
Fredofrog74
@Papy Moustache

Vous me faites rire sur l'extraction des matériaux, quand c'est pour votre moto, votre voiture, votre ordinateur, votre téléphone, votre tablette, votre électroménager ... La ça ne vous pose aucun problème. C'est marrant.
🔌✌️

Content de vous avoir amusé. content
Je critique autant l'impact environnemental du pétrole que des terres rares. Relisez mieux.
J'ai pas mal voyagé et par exemples vu la destruction de la nature, les forêts de shadoks de l'ouest américain vers Taft aspirant les gouttes de pétrole, les champs d'éoliennes mais aussi la destruction débutée des salars Chiliens pour extraire le lithium.

J'ai pas de solutions actuellement, il manque une filière solide pour les batteries (fabrication, utilisation, recyclage, bref...).
Quand à la production d'électricité pour tout le monde, applaudissement bravo.

Bref, non c'est pas marrant, ça me pose des problèmes.
Papy

PS : je remplace quand ça ne marche plus, mes deux voitures entretenues passent le CT malgré les 29 et 30 ans d'usage.
Ma bureautique a quelques années de fonctionnement et marche toujours.
Même mon épouse tient le coup après 45 ans ensemble.

Bonne route monsieur grenouille :)

30-04-2025 19:43 
tom4

après, quand je vois les progrès fait en quelques années dans le domaine du VAE, je ne vois pas pourquoi ça n'évoluerait pas pareil pour la moto.

Quand on a commencé à avoir du VAE en rayon, c'était des trucs de 27 kg, avec un moteur dans la roue sans aucun capteur, un couple de 35Nm, une autonomie entre 25 et 40 km. Aujourd'hui, 7 ans après, on a des moteurs avec un couple de 65Nm, une boite automatique, une autonomie de 150 km, avec toujours des "petites" batteries demême pas 1Kwh .

bref, on est au début de la moto electrique, c'est clair, mais je ne pense pas qu'on aura à attendre 10 ans avant que la solution ne soit viable et utilisable. ça passera peut être par de l'hybride comme chez Kawa, du full elec, des nouvelles batteries, l'avenir le dira.

pour les sensations moteurs, je pense qu'il sera facile de "programmer" le controleur de la moto pour lui donner un fonctionnement similaire à une architecture moteur voulue

tom4

30-04-2025 20:03 
Picabia

BIG je suis conscient de tout ça c'était une réflexion sur le terme vacuité de Troncherouge, bien sûr que tout ça nous passe au dessus de la tête lorsqu'il s'agit de notre loisir.
Bien sûr qu'à coté de ça le débat thermique/électrique est futile.
Personne ne voudrait se priver si il y a possibilité de le faire, de se payer l'Atacama. Reste aussi que des gens n'en profite guère de tout ça?

30-04-2025 20:40 
BIG83

Salut
Tom
Mon VTT est équipé d'un Shimano Ep6 85 Nm. D'une batterie 625 Kwh. Bon le poids c'est pas encore ça...25 kgs et c'est de l'entrée de gamme...
Dans 10 ans, j'espère qu'on sera plus proche des 12 kgs....
V

30-04-2025 21:15 
Godzilla

Citation
waboo
La seule promesse de l'électrique, vu qu'elle n'en tient aucune autre, c'est "vous verrez dans 10, 20, 30 ans..."

C'est tout vu.


C'est ça en fait. Que de la promesse.
Un peu comme pour le recyclage (dans le sens le plus large, pas que pour les batteries).

Je peux comprendre que de façon stratégique l'Europe essaie de baisser sa dépendance au pétrole.
Au moins celui pour les véhicules des particuliers, puisqu'il en faudra toujours pour des tas de choses.

Mais ça va piquer pour le pékin moyen.
Vous seriez prêt à acheter une voiture électrique de quinze ans, vous?
Comment les parents ou grands-parents vont offrir une première voiture à 3000 euros à leur petit-fils ou petite fille?

Excusez-moi d'être terre-à-terre, hein, mais acheter des autos à 30 ou 40000, ça ne va pas être facile pour tout le monde. Donc occasion.
Et une électrique d'occasion de deux ou trois ans, passons, mais quand on va s'approcher des dix ans...
Location, alors? Ben non, je ne compte pas payer une mensualité en continu pour me servir de ma voiture mon moche SUV.

Alors? Ca va s'arranger? Promesses...



Sinon côté moto, je suis impatient de voir le V3 de Honda...

30-04-2025 21:31 
Picabia

Très intrigué aussi par le V3 Honda

01-05-2025 08:27 
tom4

peut etre que "justement", on n'offrira plus cette voiture à 3000€ au petit fils qui était un genre de "passage obligatoire" il y a 15/20 ans, mais qui l'est moins actuellement (au moins en milieu urbain).
aujourd'hui environ 60% des jeunes passent le permis. ma fille vient d'avoir 18 ans, on lui a demandé si elle voulait qu'on lui paye le permis pour son anniv, "non, j'en ai pas besoin".
après, je précise bien, en milieu urbain et peri urbain, pour les 19% vivant en milieu rural, la question se pose encore.

Après, je ne vois pas pourquoi une voiture electrique de 10 ans poserait plus de problème qu'une voiture à essence de 10 ans, si on peut changer la batterie. le reste des composants c'est plus ou mois la même chose.
avec moins d'usure moteur, pas de boite de vitesse, pas d'embrayage à changer

tom4

01-05-2025 08:31 
Strom's

Citation
tom4


Après, je ne vois pas pourquoi une voiture electrique de 10 ans poserait plus de problème qu'une voiture à essence de 10 ans, si on peut changer la batterie. le reste des composants c'est plus ou mois la même chose.
avec moins d'usure moteur, pas de boite de vitesse, pas d'embrayage à changer

tom4

Salut

Oui,le problème sur une voiture électrique de 10 ans c'est que le prix de la batterie est supérieur à la cote du véhicule, après j'espère que le prix va baisser avec le temps, le reconditionement... La location ?

Petite question...
Une batterie de vélo cargo dure combien d'années ? De charges ?

Je suppose qu'il existe aussi plusieurs qualités de batteries...


01-05-2025 08:54 
BIG83

Salut
J'imagine que pour un cargo, les batteries sont plus balèzes. Et encore...
Sur mon VTT, pour une batterie de 600Wh et non 625 comme je j'ai dit, c'est 500 charges de durée de vie selon Shimano et à compter de 500 charges, elle garde(rait) 80 % de sa capacité.

Après, il est évident que si tu tires dessus en permanence en mode full ( et encore c'est plus le moteur qui s'use) que tu la charges tout le temps, qu'elle est au froid, au chaud, ça doit varier.
V

01-05-2025 09:56 
Meuldor

Ma batterie Bosch sur mon VAE winora tria 9 est prévue pour 500 charges. Je l’ai depuis 5 ans et j’en suis à 12500km. J’ai encore 90km d’autonomie en mode « tour » à température 15/25 degrés, 80 cet hiver. J’en avais 100 au début. Une charge par semaine suffit pour mes trajets. Le coût de remplacement est d’environ 500€. J’ai pas trouvé mieux pour mes déplacements en ville.

01-05-2025 10:45 
Charlie_41

Citation
tom4
... ma fille vient d'avoir 18 ans, on lui a demandé si elle voulait qu'on lui paye le permis pour son anniv, "non, j'en ai pas besoin".
tom4

Notre petite dernière était réticence aussi, il nous a fallu un an pour l’inscrire en conduite accompagnée. 5 ans plus tard, elle fait le "taxi" pour ses camarades de formation aux Herbiers.
Ne pas avoir besoin d'un véhicule particulier au quotidien est une (bonne) chose, ne pas pouvoir en conduire en est une autre, plus handicapante.

Citation
tom4
Après, je ne vois pas pourquoi une voiture electrique de 10 ans poserait plus de problème qu'une voiture à essence de 10 ans, si on peut changer la batterie. le reste des composants c'est plus ou moins la même chose.

Les packs batterie de VE sont à l'image des moteurs de VT, ils ne sont pas remplaçables sans difficulté, et il faut que la chimie des cellules soit encore industrialisée, car tout le système autour est spécifique. Il n'y a par exemple pas d'alternative en neuf aux batteries polymère des Kia e-Soul. Et celles d'occasion sont aussi chères que rares.
Reste le reconditionnement, quand la conception le permet, ce qui n'est pas du tout une règle.

01-05-2025 11:39 
Strom's

Salut,

Merci! pour vos retours batteries vélo clin d'oeil
C'est pas mal comme durée de vie je trouve...




✌️

01-05-2025 13:23 
BIG83

Salut
L'autonomie des VAE, c'est très variable.
Un ex : en mode assistance la plus élevée, l'ordinateur te donne 90 kms. Si tu l'utilises vraiment, genre grosse côte, tu t'aperçois en fait que tu perds 3 bornes au compteur, tous les kilomètres..inquiet
Après, quand tu le sais, tu calcules tes trajets...à peu près...
Par contre, mode eco, sur du roulant, tu fais 80 bornes facile, voire plus.
Avec bien sûr la batterie et le moteur que j'ai...
Et les jambes que j'ai...

Et les Bar, c'est un peu le même principe, j'imagine. Par contre, on va peut être voir bientôt des VTT qui récupère de l'énergie en descente..
Allez savoir....
V

01-05-2025 14:14 
Godzilla

Citation
tom4

Après, je ne vois pas pourquoi une voiture electrique de 10 ans poserait plus de problème qu'une voiture à essence de 10 ans, si on peut changer la batterie. le reste des composants c'est plus ou mois la même chose.
avec moins d'usure moteur, pas de boite de vitesse, pas d'embrayage à changer


Ben c'est ça le probleme, c'est le "si".

"Si" on peut changer la batterie. Ben si les batteries font plus ou moins partie du chassis, ou si les changer oblige à démonter la voiture, et comme c'est déjà dit, si le prix rend l'opération inutile...
L'obsolescence programmée, c'était mal pour les machines à laver mais pour les voitures ça va, et on est prié d'y croire.


On revient aux promesses.

Après, pour les jeunes qui ne voudraient pas passer le permis, c'est chouette d'en discuter assis à une table... La réalité c'est que pour se déplacer, trouver un boulot ou en changer, être autonome et des tas d'autres raisons, le permis est indispensable pour un paquet de gens, pas seulement pour le faible pourcentage (19% seulement...?) qui en auraient besoin.

Un membre de ma famille vient de le passer, après 50 ans, et pas pour le plaisir. Il vit dans Paris pourtant.

Bref, tout ça je n'y crois pas un instant. J'ai un peu de mal avec les convictions qui ne reposent que sur des "peut-être" ou des "sûrement". Et actuellement, je ne vois rien de sûr à propos d'une transition électrique facile et apaisée.

01-05-2025 14:36 
BIG83

Salut
Donc, on va laisser essuyer les plâtres aux autres...

Bon et sinon le moteur à air comprimée on en est où ? j'aime
V

01-05-2025 20:10 
Picabia

Une batterie est calibrée pour un nombre de cycles, que ce soit demi-charge ou pleine-charge et un cycle c'est une charge et une décharge complète. Donc il vaut mieux une demi-charge qu'une charge complète car cela compte pour la moitié donc on allonge le temps de vie.
Personne ne demande au vendeur le nombre de cycles de la batterie alors que c'est une donnée primordiale.
Et le vendeur souvent ignorant de cette particularité, il vend un objet, point.
L'obsolescence programmée est partout mes amis.

02-05-2025 08:06 
Camix

Eternel débat entre thermique ou électrique. J'avoue que la Moto Électrique a ses avantages pour l'avoir essayé. Si je ne l'avais pas fait, je ne serais pas en thermique. :D
Ce qui a fait aller très vite au thermique, c'est la pérennité de la meule. Oui, ça va venir et oui l'électrique a dépassé les thermique dans la voiture en terme de fiabilité, mais ce n'est pas le cas des 2 roues et encore moins dans la moto.
Des motos électriques avec des défaut de cartes mères ou leurs remplacement, il y a plein dans le bon coin... Et je ne dis rien sur le remplacement de batterie à faire.
Sur ce point, le thermique a mon affection sur des meules qui fonctionnent toujours après 30 ans . Je fais parti de ceux qui trouve que le silence est or... Mais Euro 5+ est là et avouez que c'est aussi bien pour les oreilles.
C'est pas aussi bien que l'électrique mais c'est pas très loin pour les passants aussi.
L'électrique n'est pas passionnelle, mais je pense que comme tout, ça dépend du model.
Après tout, la Yam YBR 125 ne fait rêver personne et pourtant, c'est l'un des modeles les plus diffusés. Pareil pour la CB500...
Zéro realise de bonnes motos déjà. Quand les prix seront plus accessibles, je pense que les motards passeront aussi le cap.
C'est juste une question de temps, et de generation. Pour nous, les vieux, ça sera toujours mieux avant. Ce n'est pas le cas des jeunes qui ne nous envient pas nos téléphone filaire et nos lancé de caillou sur les fenêtres (A ceux qui comprennent...)
J'adore ma 205 Roland Garros...
Pour autant, mes enfants la décrivent comme petite, bruyante, et qu'elle pue l'essence. Pas de clim, pas de centralisation (capricieuse), et ce truc qu'on appelle un starter ...

Et si c'est eux qui avaient raison et qu'on reste trop sur les soit disant caractères (défauts) qu'on aime tant sur nos bécanes et véhicules à petrole?
V à vous

02-05-2025 10:10 
tom4

Citation
Strom's
Une batterie de vélo cargo dure combien d'années ? De charges ?

Je suppose qu'il existe aussi plusieurs qualités de batteries...

j'ai acheté mon VAE en novembre 2017.
j'ai changé la batterie en janvier 2024, pas parce que j'étais obligé, mais pas confort, parce que quand il faisait froid, je ne faisais plus mes 2 A/R sur une charge en mode intérmédiaire.
le vélo avait 16467 km, j'ai fait en moyenne 61km/charge toujours en mode intermédiaire (il y a 3 modes sur mon vélo, eco, normal, sport).
si je roule en mode cool, je peux faire quasi 90 km en mode 2, 110 en mode 1.
mais comme je roule sport :), je charge par sécurité après 2 A/r vélotaf, donc grosso modo tous les 56/58 km, il reste en général entre 30 et 40% de batterie

si tu veux un détail des frais d'utilisation sur 20000 km, c'est ici


tom4

02-05-2025 21:35 
tom4

Citation
Picabia

Personne ne demande au vendeur le nombre de cycles de la batterie alors que c'est une donnée primordiale.
Et le vendeur souvent ignorant de cette particularité, il vend un objet, point.
L'obsolescence programmée est partout mes amis.

je ne sais pas comment c'est pour les VE pour l'instant, mais nous, au magasin, quand on revend un vélo d'occasion, on donne avec le diagnostic qui donne le nb de charges faites et l'état de santé de la batterie.

je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible sur une moto ou voiture de connaitre ça

tom4

02-05-2025 21:37 
BIG83

Salut
Tom.
Quel moteur et batterie ?
Combien pèse un cargo ?
V

02-05-2025 22:35 
Picabia

Tom4 je fais la différence entre un professionnel dont l'activité est de vendre exclusivement du vélo et tout ceux qui ont saisi l'opportunité de se faire du fric comme les supermarchés.
J'entends parler de 5 ans mais je pense que l'on peut faire mieux.
J'ai comme exemple d'une lampe LED montée sur minuterie dans un couloir d'hôtel, une lampe c'est 10000 cycles et flinguée au bout d'un an au lieu des 10 prévus

03-05-2025 00:30 
Strom's

Citation
tom4


j'ai acheté mon VAE en novembre 2017.
j'ai changé la batterie en janvier 2024....


si tu veux un détail des frais d'utilisation sur 20000 km, c'est ici

Salut

Merci Tom4 pour ces précisions et l'essai sur 20000km. super!

(J'ai bien retenu qu'il ne faut pas lâcher le guidon quand on roule sur l'eau) j'aime

Si j'ai bien compris ton vélo a le moteur dans le moyeu AR ?
Quels avantages / inconvénients / fiabilité... avec le moteur dans le pédalier ?


03-05-2025 08:39 
tom4

Citation
Strom's
(J'ai bien retenu qu'il ne faut pas lâcher le guidon quand on roule sur l'eau) j'aime

Si j'ai bien compris ton vélo a le moteur dans le moyeu AR ?
Quels avantages / inconvénients / fiabilité... avec le moteur dans le pédalier ?


[/color]

les essais, c'est fait pour essayer :)
mon vae a un moteur pédalier.
plsu d'info sur les différences entre les moteurs ici :) (oui, j'aime bien écrire des trucs content

Citation
BIG83
Salut
Tom.
Quel moteur et batterie ?
Combien pèse un cargo ?
V

le mien a un moteur shimano steps, avec batterie shimano de 11.6Ah pour la 1er, 14ah pour la 2e

un cargo c'est entre 25kg (pour des modèles non electrique) jusque +50kg sur les plus gros :)

tom4

03-05-2025 21:54 
BIG83

Salut
Ça reste de "petites" batteries, non ?
Après si tu connais tes distances journalières, pas besoin de plus.
Par contre 50 kgs, faut pas tomber en panne de batterie super content
V

03-05-2025 22:08 
Strom's

Citation
tom4

les essais, c'est fait pour essayer :)
...oui, j'aime bien écrire des trucs...

tom4


Salut Tom,

Super, très instructif! Merci!

Si tu en as d'autres n'hésite pas clin d'oeil
Sur les parties techniques...
La maintenance... les durées de vie cassettes / chaînes...
sur un vélo je sais car pratiqué,je changeais cassette / chaine tous les 5/6000, mais sur un VAE?

04-05-2025 08:52 
tom4

il y a quelques articles techniques sur le blog, changement de pneu, reglage frein, reglage dérailleur.
pour l'usure de la chaine, avec un moteur pédalier, forcément, ça se change plus souvent, je fais environ 3000/3500 km avec une chaine.

tom4

04-05-2025 14:01 
Strom's

Citation
tom4
il y a quelques articles techniques sur le blog....

Salut

Ça y est, je viens de voir/comprendre où sont les autres articles...ouf

Merci Tom👍

04-05-2025 16:10 
 

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