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Les radars de stop en phase d'expérimentation

Un premier radar stop installé dans l'Essonne

Le premier radar stop flashe 500 fois en une demi journée

Les radars de stop en phase d'expérimentationAprès les radars de feux tricolores, qui fleurissent sur le territoire national depuis plus de six ans, un nouveau projet d'expérimentation de radars de stop vient de voir le jour. Il s'agit des radars de stop.

Le principe de fonctionnement est simple : des caméras braquées sur la ligne blanche d'un stop surveillent avec précision que tous les usagers marquent bien le temps d'arrêt réglementaire avant de franchir ce stop. Dans le cas contraire, le policier qui visionne l'infraction sur son écran relève la plaque d'immatriculation du véhicule concerné et lui dresse un procès verbal. Il s'agit donc d'un outil de "vidéoverbalisation".

Un principe déjà contesté

C'est ainsi qu'en février dernier, la municipalité de Yerres dans l'Essonne, dont le premier magistrat est l'actuel candidat à la présidentielle de 2017 Nicolas Dupont-Aignan (DLF), a installé le premier radar stop de France. En phase de rodage, le radar de Yerres n'a pas tardé à prouver sa redoutable efficacité, relevant jusqu'à 500 infractions en une seule demie journée. 240 procès verbaux ont pu être dressés lors de la première semaine de test de ce nouveau radar. Mais la grogne monte déjà parmi les usagers et les associations de conducteurs qui dénoncent à l'unisson un procédé aléatoire. Difficile en effet de prouver sa bonne foi lorsque l'on a bien marqué l'arrêt au stop, mais que l'agent de police estime que celui-ci n'a pas duré suffisamment longtemps. Même chose lorsqu'un piéton s'apprête à franchir un passage protégé. L'opérateur de la vidéosurveillance peut estimer que l'automobiliste n'a pas cédé le passage dans les règles, sans que ce dernier puisse prouver, le cas échéant, sa bonne foi.

Une expérimentation illégale ?

Mais c'est surtout le principe même de la légalité du dispositif qui pose d'ores et déjà problème. En effet, l'équipement déployé à Yerres ne fait pas partie du parc national des radars. La mise en place du radar test est à l'initiative de la municipalité locale. Elle requiert donc l'approbation de la préfecture. Une approbation que le radar de Yerres n'a pas obtenu avant sa première mise en fonction. En effet, le système requiert une mention concernant la possibilité de relever des infractions suite à la lecture des images enregistrées. De là à dire que tous les PV dressés par le radar de stop, il n'y a qu'un pas. Pour autant, la contestation de l'ensemble de ces infractions ne va pas de soi, car il faudra que les contrevenants puisse prouver que leur infraction a été relevée à l'aide d'un dispositif faisant appel à des caméras.

Pour mémoire, le fait de ne pas marquer l'arrêt complet au stop expose l'usager à une amende minorée de 90 € (135 € au delà de trois jours) et à un retrait de 4 points sur le permis de conduire.

Plus d'infos sur la sécurité routière

Commentaires

olivierzx

Si le STOP est justifié (et non qu'il remplace un céder le passage pour d'évidentes raisons financières) je ne vois pas où est le problème.

Pourquoi s'émouvoir de l'application des lois si elles sont justes ?
Une infraction caractérisée = un PV !

Par contre il y a toujours le même souci : qui conduisait ?
Les contestations vont être nombreuses comme dans tous les cas de non interception.

L'état récupérera son argent, mais aucun point ne sera retiré.
En même temps c'est l'objectif ... des sous et pas de gens sans permis.

19-03-2016 17:40 
LOLO92

Ce sont vraiment des sales c..s

20-03-2016 00:07 
tom4

Citation
LOLO92
Ce sont vraiment des sales c..s

parc qu'ils mettent des prunes aux gens qui grillent les stops et shootent les motards?

tom4

20-03-2016 07:39 
BIG83

Salut
Moi, j'aurais aimé connaître son fonctionnement. Car apparemment, pour le moment, il s'agit d'une "simple" caméra qui visionne le carrefour et dont les images sont lues par les services de la PM. Qui verbalisent...ou non.

Après, pour être tout auto, comment il calcule l'arrêt ? Combien de temps ? Ca le CR, ne le dit pas. On doit marquer l'arrêt absolu. OK, mais pour le radar, quels réglages vont être retenus ?
Un arrêt de 1 milliseconde est donc suffisant, ou 2 secondes, 3, 4 ?
Encore une usine à gaz...qui apparemment n'est pas prête...

Si la photo ci-dessous est la bonne, perso, à part pour casser la vitesse, ce stop est mal positionné. Il n'y a personne qui peut venir de la droite.
Seule une voie arrive de la gauche...Bref, un cédez le passage aurait été suffisant.
Après, je ne connais pas les stat d'accidents de ces lieux et un stop est certainement...utile..et doit être respecté scrupuleusement... A voir

08355118-photo-radar-stop.jpg

20-03-2016 12:39 
THE DUDE

Tu prends un citron, tu le coupes, tu le presses, quand pu trop de jus, tu l'attaques à la cuillère, quand vraiment plus de jus, tu grattes la peau pour faire du zeste, et quand y a plus de zeste tu fais bien sécher et tu finis en fumant le truc ! Et en plus, le citron en re demande parce que c'est normal c'est la loi !!! Super nan ?! menteur

Vraiment, vous égaillez mes journées !

20-03-2016 13:10 
THE DUDE

Puis j'imagine que le mec qui juge derrière l'écran n'est pas du tout intéressé par des quotas ou des primes quelconques...ben nan, ça serait scandaleux...gerbe

20-03-2016 13:12 
Godzilla

Aujourd'hui, bien enveloppé, avec toute l' habitude qu'on a d'entendre parler, de subir le contrôle-sanction automatisé, ça va passer tout seul.

Maintenant, imaginez qu'on vous parle de ce genre de trucs il y a six/sept ans....


La grenouille bout tout doucement dans sa casserole, il y fait bon pour l' instant.sourire

20-03-2016 13:51 
L'iguane

[www.francetvinfo.fr]


Trèèès accidentogène le carrefour : 1 petite fille blessée, 1 femme tuée... Mais on ne sait rien des circonstances de ces accidents... Des piétons qui font porte nawak j'en vois aussi tous les jours.

"On a tout essayé : ralentisseurs, etc... Rien n'y fait." C'est p-ê la preuve qu'il sert à rien ce STOP et pourrait être remplacé par un Cédez le passage.

20-03-2016 14:11 
Dugom

Tu fais une réclamation tu perds pas tes points certe mais le juge de proximité te fous une amende record et te fait payer les frais de dossier, tu fini avec 400¤ d'amende au lieu de 90 quoi... Ca fait cher les 4 points, autant faire un stage à 185¤.

20-03-2016 14:40 
THE DUDE

C'est ca ! Y'a des lois, mais le casino finit par l'emporter ! Rien que la règle du proprio payeur est hallucinante, mais vu que bcp estiment que y a hécatombe routière et que toute façon c'est la loi... nos fions risquent pas le repos...

20-03-2016 16:36 
Gourmand

si pour les feux rouges l'équation pour déterminer s'il y infraction est moins compliquée, feux au rouge, boucle magnétique, vitesse, pour une radar de stop il manque en effet un élément mais c'est aujourd'hui loin d'être rédhibitoire, nos voisins helvètes sont très en avance sur ce point. Par analyse dynamique d'image on arrive à "surveiller" les voies vélos, les tournés à droite, l'engagement dans la zone d'arrêt des vélos au feu rouge, et si tu t'arrêtes ou pas à un stop. Il n'y a qu'en France que chaque fois que le progrès nous plombe le portefeuille que l'on ne croit pas au progrès pas content
Par contre pour pris une BAR à 40 qui n'avait pas respecter le Stop dans la portière gauche on apprécie (malheureusement pour les autres) ce genre d'initiative, mais le plus efficace reste encore le MIB avec le comité d'accueil placés à 20 m après le panneau

20-03-2016 19:24 
LAURENT COLAS

ben suffit de s arreter a la ligne blanche,de poser le pied par terre,de prendre le soin de regarder a gauche et a droite ou a droite et a gauche ,tout depend ou l on souhaite aller ,et de redemarrer....cela prend environ 3 secondes....le meme temps qu une voiture qui s arrete au meme stop....
Mais raler ,c est sur c est plus rapide,faut moins d une seconde pour faire preuve de mauvaise foi et de contestation systematique...

20-03-2016 21:21 
tom4

autant je conçois qu'on puisse éventuellement raler contre certains radars, autant raler contre un dispositif (perfectible certes) permettant de punir les gens qui grillent les feux et les stops, j'avoue, j'ai du mal.
Quand un motard se fait renverser par un type qui a grillé un stop, et que les gens disent "le motard arrivait trop vite", ça gueule à la stigmatisation. là, on a peut être un truc pour faire comprendre aux gens que "non, le panneau rouge, c'est pas une sucette géante", et ça gueule quand même.

alors oui, le système est perfectible, non, y'a pas le budget pour mettre un policier à chaque stop, mais ça mérite qu'on s'y intéresse

tom4, notez, je m'en tape, les stops et les feux rouges, je m'y arrête

20-03-2016 21:32 
tropiques64

Un stop ca se respecte, bien sûr .... (3 accidents en moto victime d automobilistes qui en avait grillé un!!)...mais...
Ce systéme m a l air bien faillible et de surcroit impossible a contester! Et 4 pts de permis en moins!!! ....
Bref...faudra un jour que ces ayatollahs de la securité routiere et ces gouvernants se posent la question pourquoi autant de gents conduisent sans permis? Se faire sucrer ce papier vital pour bosser et se retrouver dans l illégalité et devenir des criminels en puissance créés par un etat casino devient de plus en plus inquiétant...!

21-03-2016 02:31 
tom4

oui, c'est ce que je dis, système perfectible.
pour le "Se faire sucrer ce papier vital pour bosser et se retrouver dans l illégalité et devenir des criminels en puissance ", on va éviter de commenter

tom4

21-03-2016 08:12 
freddy.lombard

Citation
tom4
parc qu'ils mettent des prunes aux gens qui grillent les stops et shootent les motards?

Pas mieux...

D'autant que, pour une fois, on s'intéresse à d'autres comportements dangereux que la vitesse.

Il y a encore une marge de progression (franchissement des lignes blanches notamment dans les virages et zones de mauvaise visibilité, changements de direction sans clignos, etc).

21-03-2016 15:48 
L'iguane

Je ne conteste pas l'utilité d'un radar de STOP ni du respect de ce panneau, je dis juste que celui qui a été choisi pour l'expérimentation n'est pas le plus représentatif.

[goo.gl]

Par contre, les résultats (500 PV la 1ère journée) vont être bien exploités pour justifier la prolifération de ce genre de trucs...

Pas choisi au hasard ce carrefour... pipeau

21-03-2016 17:37 
L'iguane

De plus, une fois arrêté sur la ligne, on ne voit pas la rue à gauche... pipeau

21-03-2016 17:38 
tom4

Citation
L'iguane
Je ne conteste pas l'utilité d'un radar de STOP ni du respect de ce panneau, je dis juste que celui qui a été choisi pour l'expérimentation n'est pas le plus représentatif.

[goo.gl]

Par contre, les résultats (500 PV la 1ère journée) vont être bien exploités pour justifier la prolifération de ce genre de trucs...

Pas choisi au hasard ce carrefour... pipeau

ça par contre, c'est clair.

tom4

21-03-2016 18:21 
cajo

Citation
L'iguane
Je ne conteste pas l'utilité d'un radar de STOP ni du respect de ce panneau, je dis juste que celui qui a été choisi pour l'expérimentation n'est pas le plus représentatif.

[goo.gl]

D'après ton lien, on est sur un "cédez le passage" ... Y'a pô un blème ?

21-03-2016 18:39 
L'iguane

La photo a été prise en 2012, le Cédez le passage a été certainement remplacé par un Stop depuis.

21-03-2016 18:42 
Raven

Ceux qui couinent au vilain racket, faites vous couper UNE fois la tronche parce que le stop protégeant votre voie a été grillé/glissé/oublié/whatever, et on en reparle après, que vous ayez chuté ou non.

Vu encore hier soir pour ma part, zone industrielle, un stop à droite, une 206 blanche arrive et ne peut manquer de me voir, zone éclairée malgré la nuit, mes phares, non, elle n'a même pas ralenti, moi oui, fortement sinon c'était le carton.

Quand les mongolitos de la route arrêteront de se prendre pour des cadors du bitume, on progressera.

Raven

21-03-2016 18:47 
BIG83

Salut
Des fois on se demande ce qui se passe dans la tronche de ceux qui décident de la signalisation...

mini_143202783856.jpg

21-03-2016 19:30 
tom4

bah c'est le système américain, un stop pour tout le monde, et le 1er arrivé repart en 1er

sauf que je suis pas sur que ça marche chez nous :)

tom4

21-03-2016 20:11 
freddy.lombard

Dans la campagne des années 60 et 70, il n'était pas rare d'avoir des carrefours avec 4 stops.
On laisse la priorité au premier arrivé. Si les quatre arrivent en même temps (!), la prééminence est au plus âgé.
S'ils sont nés le même jour... OK

22-03-2016 09:48 
L'iguane

Citation
Raven
Ceux qui couinent au vilain racket, faites vous couper UNE fois la tronche parce que le stop protégeant votre voie a été grillé/glissé/oublié/whatever, et on en reparle après, que vous ayez chuté ou non.

Argument applicable à peu près à tous les domaines : radars, gilet jaune, bridage, contrôle technique, etc...

22-03-2016 11:11 
Godzilla

Citation
L'iguane
Argument applicable à peu près à tous les domaines : radars, gilet jaune, bridage, contrôle technique, etc...



Vitesse....gnarf

22-03-2016 12:25 
tom4

Citation
L'iguane
Citation
Raven
Ceux qui couinent au vilain racket, faites vous couper UNE fois la tronche parce que le stop protégeant votre voie a été grillé/glissé/oublié/whatever, et on en reparle après, que vous ayez chuté ou non.

Argument applicable à peu près à tous les domaines : radars, gilet jaune, bridage, contrôle technique, etc...

sauf que le grillage de moustache au stop est "un poil" plus courant que de manquer de se faire shooter par un type sans gilet jaune

tom4

22-03-2016 13:59 
dante

Oui dans l'absolu de toutes les infractions possibles, griller allègrement un stop (ou le feu rouge) est quand même la seule qui me paraissent théoriquement indéfendable, et de ce point de vue non comparables à la pénalisation de la vitesse, sans même parler du gilet jaune ...

(théoriquement, parce que s'il s'agit de transformer des "céder le passage" en "stop" puis de les équiper, et/ou de mettre ça sur ceux qui devraient déjà être des "céder le passage" du fait d'une visibilité tout à fait correct ...

Et donc de "faire du chiffre" avec des cas litigieux sans équiper (cyniquement) les vrais "stop" dangereux au motif que ceux-là pas grand monde les grillent et que ça ne rapporterait pas assez ...

vous allez me dire que je vois le mal partout mais enfin les cas de vitesse baissée sur des portions avant de foutre un radar ça s'est souvent vu)

22-03-2016 16:07 
BIG83

Salut
>Tom
Je sais pas comment font les amerloques, mais moi, ça ne me semble pas très "intelligent".
le 1er arrivé est prioritaire ? OK et si les 4 voies sont utilisées en même temps ?
Priorité à droite ? Sauf, qu'à ce moment là, si la circulation est dense, y'a toujours quelqu'un qui est à la droite de l'autre....
Bref, c'est un carrefour à la Devos...

23-03-2016 14:50 
tom4

Citation
BIG83
Salut
>Tom
Je sais pas comment font les amerloques, mais moi, ça ne me semble pas très "intelligent".
le 1er arrivé est prioritaire ? OK et si les 4 voies sont utilisées en même temps ?
Priorité à droite ? Sauf, qu'à ce moment là, si la circulation est dense, y'a toujours quelqu'un qui est à la droite de l'autre....
Bref, c'est un carrefour à la Devos...

bah de ce que j'ai vu les quelques mois où j'y ai séjourné, ça marche très bien.
mais les américains ne conduisent pas "du tout" comme nous.
genre vraiment pas

tom4

23-03-2016 17:02 
cajo

... super Devos !

Y'a tellement d'choses qu'ont pas d'sens ... clin d'oeil

23-03-2016 17:40 
Panpan_a_moto

Citation
tom4
Citation
L'iguane
Je ne conteste pas l'utilité d'un radar de STOP ni du respect de ce panneau, je dis juste que celui qui a été choisi pour l'expérimentation n'est pas le plus représentatif.

[goo.gl]

Par contre, les résultats (500 PV la 1ère journée) vont être bien exploités pour justifier la prolifération de ce genre de trucs...

Pas choisi au hasard ce carrefour... pipeau

ça par contre, c'est clair.

tom4

Cool, s'il faut marquer le stop, je passe chez Léonidas me chercher quelques pralines applaudissement

23-03-2016 22:03 
BIG83

Salut
>
Cajo
Y'avait bien longtemps que je ne l'avais pas écouté.
EXCELLENT
v

24-03-2016 11:39 
fift

Citation
BIG83
Salut
>Tom
Je sais pas comment font les amerloques, mais moi, ça ne me semble pas très "intelligent".
le 1er arrivé est prioritaire ? OK et si les 4 voies sont utilisées en même temps ?
Priorité à droite ? Sauf, qu'à ce moment là, si la circulation est dense, y'a toujours quelqu'un qui est à la droite de l'autre....
Bref, c'est un carrefour à la Devos...


Big, c'est là qu'est la grande différence : il n'y a PAS de priorité. Ce sont aux 4 véhicules qui sont là de s'auto-réguler. Il y a eu un test aux Pays-bas il y a quelque temps, où la signalisation de toute une partie du centre d'une ville avait été enlevée.

Exactement ce qui se passe dans un bouchon en région parisienne, quand deux files se rabattent sur une seule. Ou pour rentrer sur le périph : une voiture sur deux, peu importe la signalisation. Et ça marche super bien … sauf quand quelqu'un qui n'est pas au courant "force" sa priorité.

24-03-2016 15:14 
 

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