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"Sans casque à vélo, votre enfant risque plus qu'un bobo"
La nouvelle campagne de la sécurité routière pour le port du casque
Le casque vélo obligatoire pour les moins de 12 ans à partir du 22 mars
Terminé de voir les plus jeunes à vélo sans casque. A partir du 22 mars, le port devient obligatoire pour les moins de 12 ans. A cette occasion, la Sécurité routière lance une campagne de prévention à destination des parents, dans la presse. L'objectif est de montrer que le port du casque est avant tout une nécessité pour leur sécurité, avant d'être une obligation.
Selon la Sécurité routière, les chocs provoqués à la tête chez les jeunes enfants peuvent causer des traumatismes beaucoup plus graves que chez les adultes ou adolescents, pour une chute ou un choc à la même vitesse. Le port du casque permettrait de diminuer le risque de blessure sérieuse à la tête de 70%, le risque de blessure mineure de 31% et le risque de blessure au visage de 28%.
Une étude récente menée par l'Université de Strasbourg sur le risque de lésions neurologiques dans la tête d’enfant de 6 ans casquée et non casquée va également dans ce sens. Le port du casque diminuerait drastiquement le risque de perte de connaissance : à plus de 10 km/h, il passe de 98% dans le cas d’une tête non casquée à 0,1% pour une tête casquée.
5,5 millions de cyclistes de moins de 12 ans sur les routes
Il y aurait sur les routes 5,5 millions de jeunes cyclistes de moins de 12 ans selon la Sécurité routière. De 2011 à 2015, 1.178 enfants de moins de 12 ans ont été impliqués dans un accident de vélo, parmi lesquels 26 enfants ont été tués et 442 hospitalisés. Des blessures qui ont lieu selon l'ONISR en ville : 95% des accidents se sont produits en agglomération.
Le décret n° 2016-1800 relatif à cette obligation, paru au Journal officiel le 22 décembre 2016, a prévu un délai de 3 mois pour que chaque famille puisse avoir le temps de s'équiper correctement. L'entrée en vigueur de cette obligation sera donc effective à compter de ce 22 mars 2017. Attention en cas de défaut de port du casque. La responsabilité de l’adulte est engagée s'il transporte à vélo un enfant passager non casqué ou accompagne un groupe d'enfants non protégés et il risque une forfaitaire amende de quatrième classe (90 euros).
Commentaires
19-03-2017 09:13sur les 26 enfants tués, on aurait aimé savoir
- combien avaient déjà un casque
- combien ont été tué par un connard qui roulait comme un abruti
- combien ont été tué car ils ont du se déporter sur la route à cause d'un connard garé sur la piste cylable
- et combien se sont vraiment tué en tombant comme tout gamin qui apprend à faire du vélo
plutot que de se concentrer sur ce qui tue les cyclistes ,à savoir manque d'infrastructures, comportement des motorisés qui n'en ont rien à foutre des infrastructures ("j'en ai pour 5 mn connard","je prends la piste cyclable en moto si je veux ducon", "j'utilise le sas vélo pour gagner 3 secondes, ça te gêne?").
tom4
je passe sur le fait qu'il n'existe que très peu de casques adaptés aux tous petits, en général, en dessous de 1 an, c'est très difficile à trouver
19-03-2017 09:13tom4
Outre les questions soulevées pas Tom4, il y a aussi l'obligation que ce casque soit certifié.
"I. - En circulation, le conducteur et le passager d'un cycle, s'ils sont âgés de moins de douze ans, doivent être coiffés d'un casque conforme à la réglementation relative aux équipements de protection individuelle."
En bref, si vos bambins avaient déjà des casques vélo mais sans marquage C¤, vous êtes bons pour repasser à la caisse.
Mon gamin roule avec ça sur son BMX
Je viens de vérifier, pas la queue du moindre logo C¤, ni dedans ni dehors.
Alors qu'avec ça
il sera peinard...
Enfin lui ça va, il aura 12 ans en novembre, il ne risquera donc plus de se tuer d'après la loi...
Quant à sa soeur de 6 ans, il suffira de ne plus l'accompagner pour éviter la prune.
19-03-2017 12:42
voilà
19-03-2017 13:10[telegra.ph]
tom4
ce qui est regrettable c'est qu'il faille un décret pour que des parents se sentent obligés d'acheter un cax pour leurs enfants et qu'ils leurs explique que c'est utile alors que ces produits sont dispo depuis des années dans tous les magasins de sports. 2 miniminettes de 3 ans (rejetonnes de mon rejeton) et avec les vélos elles ont reçu des mais du père un cax aucun problème dès les petites roues, peut être que ce sera pas efficace sur certains types d'accident mais pour le courant genre j'ai oublié que je n'avais plus les petites roues lorsque le vélo s'arrête ça a économisé surement des pansements.
19-03-2017 16:57Je ne comprend toujours pas cette réaction pré paléolithique qui poussent certains à couiner contre les plus élémentaires précautions.
L'Iguane tu sais bien que tu es que personne ne viendra vérifier si l'étiquette est conforme ou pas (comme pur les gants) et que celui que tu as choisie est adapté au BMX, mais par réflexe de meute il faut hurler avec les loups...
Dommage
Je serais moyennement surpris qu'un lobby dirigé par Décathlon/Go Sport ne soit pas à l'origine de cette mesure ...
19-03-2017 18:08Ça me rappelle le détecteur de fumée ou l'alarme de piscine cette campagne.
En même temps ça fait 25 ans que je roule à vélo et fait du ski avec un casque.
on ne couine pas contre la plus élémentaire des protections.
j'ai 6 ou 7 casques de vélos ma grande en a 2, la petite aussi.
on rale juste contre l'obligation.
souviens toi des cris contre l'obligation du port de gant.
et ben c'est pareil. point.
"on" demande juste de laisser les gens être responsable. je mets un casque à mes filles quand on va sur certains trajets.
quand j'apprends à ma fille à rouler sans roulette dans le parc, ou quand on prend une voie verte de 10 km de ligne droite au milieu des champs, j'estime qu'il ne sert à rien, sinon à lui passer le message que "oulaaaaa, attention, le vélo, c'est trop dangereux"
tom4, et je ne pense pas que gosport ni dkt ne soit à l'origine de cette loi. elle vient de l'esprit embrumé de politiciens qui ne sont jamais monté sur une bicyclette 19-03-2017 18:36
Salut
19-03-2017 19:54TOM4 je te rejoins totalement sur cette analyse.
J'ajouterais que les casques vélo sont de la grosse M...
Pour mes enfants j'ai pris des casques de roller qui eux tiennent sur la tête et englobent tout. (je vois que je ne suis pas le seul).
parce que de mémoire de destructeur de vélo multirécidiviste, on tombe rarement sur le haut de la tête et rarement sur une route plate à vélo.
Mais je n'ai pas encore franchis le cap de l'iguane, réflexion juste en bmx.
cette pratique vient de l'évolution des pratiques cycliste, amateurs en course et des pro qui après avoir freiné comme des trappeurs en sont venus les premiers par obligation, les second progressivement à se coiffer sans regretter vu les vitesses atteintes dans les descentes ou lors des chutes dans le pelotons. Tu parles de gens responsables, lors d'un passage chez gosport ou l'autre la famille Lequesnoy lui en Loden, elle en Barbourg, la petite en Jacquadis, discutaient avec le vendeur, le papa demandais "on retire les 2 petites roues, ça va pas être dur? $il faudrait peut être en retirer une puis la semaine semaine suivante la seconde non?", ben voilà ce type de décret est fait pour eux, toi tu sais t'en a pas besoin. Le port des casques moto, des gants, la ceinture de sécurité même combat, ce sont des précaution élémentaire, comme en moto "je vois pas , j’envoie pas" et bien d'autres encore
19-03-2017 19:59Gourmand, tu mets un casque en bagnole? non? tu devrais, ils en mettent en F1 et en rally. tu ne vois pas le rapport? et bien c'est le même qu'entre le fait que les types du tour de france en mettent, et "donc" qu'il faille que le gamin en mette.
20-03-2017 07:45pour les petites roues, tu enlèves les 2 et hop
Lann, les casque de roller sont aussi homologué pour le vélo, mais beaucoup plus lourd et moins aéré, du coup, on les conseille moins en vélo, surtout pour les boutchous. mais j'en vends pas mal pour les gens qui roulent en ville et les trouve moins "moche" que les VTT. mais les casques de vélos modernes avec serrage tiennent très bien
tom4
ps: ah oui, des casque, j'en vends. plein, c'est mon métier. mais quand un client me pose des questions, je réponds honnêtement sur le role d'un casque
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20-03-2017 07:51tom4 (vu sur twitter)
Tom4, il est vrai qu'équipé d'un casque il n'aurait sans doute pas la vilaine balafre qui lui orne le haut du crane. Quels inconscients les parents, z'auraient mieux fait de lui acheter un casque et de mettre des freins sur le vélo au lieu de poster cette photo sur twitter.
20-03-2017 13:45Ce qui me choque dans cette mesure c'est qu'il faut un casque avant 12 ans mais pas après... comprenne qui pourra.
Pour le reste je ne veux pas entrer dans le débat vélo-contre-le-reste-du-monde, ce n'est pas le sujet.
Je dois être un potentiel parent teubé, les gens qui mettent des casques à des enfants qui font du vélo dans un parc avec des roulettes me paraissent toujours provenir d'une autre planète très étrange ...
20-03-2017 19:47dans ces conditions d'ailleurs je ne comprends pas bien pourquoi ils en mettent pas en tant que piétons, après tout ....
c'est extrêmement simple.
En disant "obligé pour les moins de 12 ans", "tout le monde" (sauf les assos cyclistes) se disent "ah ouais, bonne idée, faut protéger les gamins".
tous ces gens ne voient pas ce qui va suivre.
mars 2017 :casque obligatoire pour les enfants de moins de 12 ans en vélo
mars 2019, un "comité d'expert" publie un article expliquant que "en 2016, il y a eu 3 enfants morts en vélo, seulement 2 en 2017, et 1 en 2018, c'est grace au casque".
aucun ne fera le lien entre la division par 2 du nb d'enfants allant à l'école en vélo, et le fait que le dernier tué l'a été par un automobiliste qui reculait parce "personne ne passe par là d'habitude"
Avril 2019, le casque devient obligatoire pour tous les cyclistes hors aglomération
Avril 2020, même comité d'expert, casque obligatoire en ville. La part modale du vélo baisse de 75%
septembre 2020, 40 millions d'abrutis publie une étude montrant que les pistes cyclables sont sous utilisées et source d'accident
septembre 2022, le nouveau gvt supprime les pistes cyclables que plus personne n'utilise et on revient en 1970
pendant ce temps, les danois, les hollandais, les allemands se foutent de notre gueule
tom4, c'est kado 20-03-2017 21:33
Bonjour,
21-03-2017 05:10Je fais initiation vélo chaque annee dans mon ecole dans un gros bourg de 3000 ames et les gamins arrivent avec leur montures et l'equipement.Ils ont pour la plupart un casque a 90 %.
Le casque n'est pas neuf signe qu'ils l'ont soit emprunté au voisin soit celui du frère soit l'ont déja.
Quand je les vois dans la rue, la plupart ne le mettent pas. ( pas pensé, la loose devant les potes, pas trouvé...)
Ils ne viennent pas en vélo à l'ecole, et pour cause, c'est pas réfléchi pour les vélos, sur certains itinéraires ça craint, même moi je m'y risque pas. Sur les autres ou la municipalité a fait l'effort de développer une piste cyclable bien fichue, les parents ne veulent pas prendre le temps soit de les accompagner soit de leur faire confiance et de les lacher sauf ceux dont les parents se foutent de tout et laissent leurs momes trainer à 22 h..
Le casque obligatoire bof, qui va les controler ? Et est ce là l'urgence? Déjà si ils attachaient leurs momes dans la voiture ça serait bien.
Je passe deux seances plus des temps de cantine à remettre en état les vélos avec eux, ils roulent sans freins, la hauteur de selle n'est pas reglée, les dérailleurs sont à l'agonie, je parle pas du graissage de la chaine ni des guidons ou poignées de frein..
J'adore mecaniquer, à la maison, tout y passe de la voiture aux motos en passant par le hors bord deux temps..j'adore amener ma caisse à outils, le faire avec eux, ce sont de supers moments que j'ai partagés avec mon pere, mon frangin,mes enfants, des potes mais est ce vraiment mon taf d'enseignant? Quid de celui qui ne mécanique pas?
Et puis ils ne savent pas faire du vélo, j'entends par là utiliser les vitesses, choper le bon frein en premier, garder deux doigts sur les cocottes se mettre debout sur les pedales en descendant les trottoirs, je parle pas du regard..ni du placement sur le chaussée..est ce mon boulot d'enseignant?
Ce n´est que mon avis: le vélo, c'est comme internet, les tablettes, le telephone portable, les preservatifs...on achete et puis parce qu'on le possede on croit savoir s'en servir et quand on decouvre que non les gens ne savent pas en fait, et qu'il faut faire qq chose devant les dérives qui engendrent des couts pour les assurances ou un risque de ne pas se faire réélire, on balance une mesurette pour se donner bonne conscience et faire bonne figure..tiens on va faire passer l'assr1 a l'ecole et l'assr2 au college, ca sera,ça de gagné, en plus, on pourra economiser les gendarmes qui s'occupaient de feu les pistes de la prevention routiere..
Pis pourquoi s'arreter à 12 ans? C'est la meme discrimination qui me permet à moi d'emmener mes enfants en voiture avec 0,49g légalement avec 12 points , alors que mon fils jeune permis c'est 0 et seulement 6 points...cherchez l'erreur..
D'accord avec tom4, encore une fois c pipeau
en fait tout le monde couine juste parce que ça devient obligatoire, vu que tout le monde le fait déjà, non?
21-03-2017 10:40Avec ou sans casque, je ne fais pas de balades à vélo en ville avec les enfants parce que comme dit Tom4 les pistes cyclables sont impraticables.
21-03-2017 10:53S'il tombe avec un casque, votre enfant risque un bras cassé, une perforation du poumon, un genou qui lui fera mal toute sa vie, une fracture de la colonne vertébrale qui va le clouer dans un fauteuil...
Il en faut, du talent, pour éclipser les vraies questions, c'est un métier.
C'est normal de couiner, on nous dis clairement qu'on est trop cons pour savoir ce qu'on a a faire.
21-03-2017 11:17C'est clairement nous traiter de débiles.
Tu prends ta moto, faut que tu fasse gaffe d'avoir tes papiers, ton blouson reflechissant, ton casque avec bandes reflechissantes, tes gants homologués, tes bottes, que tu fasses gaffe de pas être 1km/h plus haut que ce qui est autorisé, que ton gamin ait le bon casque a vélo même si c'est un petit chemin tranquille, que....., que.....et tout ça ça tape dans ta paie si tu as pas fait gaffe.
Plus aucun droit à l'erreur.
Toutes les situations ne sont pas identiques mais on fixe la même regle à Paris que sur un bled en Lozére ou au fin fond de l'Auvergne. Ca coutera le même prix.
Je suis d'accord pour l'éducation, mais pas à la déresponsabilisation débilisante. De toutes façons les gens qui laissent leurs gosses sans surveillance ou faire n'importe quoi, c'est pas en leur promettant des prunes que ça va les rendre plus intelligents ou responsables. C'est comme promettre la déchéance de nationalité à un mec qui envisage de se faire sauter dans la foule, ça changera rien, il s'en fout.......
Par contre ces mesures ça fait juste chier tous les autres qui s'occupent de leurs gamins et sont capables de juger des dangers qu'ils courent suivant les circonstances.....
Tom, je suis d'accord avec toi pour le côté systématique,
21-03-2017 11:38problème (+ ou - important) => règle (plus ou moins claire, juste) => prune + ou - chère, au détriment de la pédagogie, du bon sens, de la responsabilisation, d'autant plus que d'autres ne prenne pas la peine de se présenter à la justice quand elle le leur demande.
Mais le fait de se sentir traité de débile, je le prends plutôt comme quelque chose de rassurant. Si c'est évident pour moi, c'est que ça ne m'est pas adressé. Ca rappelle un peu les gants de ce coté là.
La photo fera (on peut toujours essayer) réfléchir des gens qui ne se sont jamais posé la question, et il y en a.
Mais je comprends, sois en sûr, l'agacement ou la colère que ces tentatives aussi répétées qu'anxiogènes, provoquent. D'autant que le seul remède proposé est de faire payer les gens...
"le seul remède proposer est de faire payer les gens..."
21-03-2017 11:55et qui plus est, les gens qui sont trés concernés, ne se presentent pas aux convocations et se déclarent insolvables, alors elle est où la pédagogie?
C'est ça qui est lourdingue, mais tant qu'on donnera du pouvoir à des associations de défense de tout un tas de conneries on ne pondra que des lois anti ceci ou cela.
L'interet de la majorité, on s'en fout on se donne juste l'impression de "faire quelque chose" mais au final on tue toute liberté, toute initiative.
Ca devrait être comme pour certaines choses: tu fais les choses dans les regles, t'es assuré, tu dépasses les bornes, tu te démerdes en cas de pépin de ta faute.
C'est ça être responsable et adulte.
Par exemple, dans le cas des gants, si tu n'en mets pas et que tu te crashes tu assumes (mais de toutes façons tu es le premier puni, alors c'est même pas la peine d'en rajouter).
Evidement sur certains sujets, force doit rester à la loi (grands excés de vitesse par exemple) car tu mets la vie des autres en danger, mais sur ce qui concerne ta propre personne, tu devrais garder ta capacité de jugement.
Aprés si des gamins roulent dans une circulation sans protection et non surveillés ça doit être aux service de police de juger de l'opportunité de mettre une prune ou pas. (je sais, il faudra changer les lois, mais dans le sens d'une responsabilisation et pas d'une prise d'otage de la tirelire)....
Enfin le sujet est vaste et on pourrait en débattre pendant de sheures, ce que je regrette c'est que tous les gens qui nous ont gouverné et ceux qui vont venir ne connaissent que cette méthode pour se débarrasser de "leurs" problèmes.
Encore faudrait-il qu'on apprenne à "chausser" correctement un casque... Je vois plein de cyclistes, dont des mômes, et des scootéristes (surtout des femmes) qui posent leur casque sur le haut du crâne sans se recouvrir le front, au ras des sourcils... Si bien que s'ils tombent la tête en avant, le casque ne protège plus grand' chose...
21-03-2017 23:08Mais bon, comme pour tout le reste, utile ou pas, on impose des trucs sans tout expliquer. Mais, ce qui compte c'est "d'être en règle", n'est ce pas ?...
Salut,
22-03-2017 10:15Je viens de lire l'article de la sécurité routière... 26 morts (enfants de - 12 ans) dont 95% en ville... c'est donc une loi pour les gens des villes, la pratique du vélo est moins dangereuse en campagne. De plus on n'a aucune information sur les causes des accidents ni sur le fait de savoir si certains des morts portaient un casque ou si le fait de porter un casque aurait pu sauver une vie.
Honnêtement, j'ai dépassé les 12 ans depuis quelques années et je dois dire que faire du vélo en milieu urbain ou péri-urbain m'a toujours effrayé. Je crois donc que le premier souci c'est d'avoir des infrastructures correctes, le second c'est d'avoir une formation adaptée et ensuite on pourra peut être imposer des mesures de protection.
Pauvre société qui a peur du risque, peur de la vie, peur des autres....pauvre société !
22-03-2017 11:02Et ne perdez pas trop votre temps: une énième loi qui ne sera jamais contrôlée/appliquée...est ce que les telephones et oreillettes ont disparus des bagnoles ?
D'accord pour les infrastructure, il faut des pistes cyclables qui soit matériellement séparée de la chaussée pour que les voitures ne s'y garent pas, et trouver un moyen pour que les piétons ne les confondent pas non plus avec les trottoirs.
22-03-2017 11:03Une formation adaptée des cyclistes ? un permis vélo ???
C'est vrai que la question du pourquoi moins de 12 ans est légitime.
22-03-2017 11:16Pis être car dans la tranche d'âge concernée rare sont les drôles à pratiquer seuls, ils sont plus souvent accompagnés d'un porte monnaie parental.
Enfance et jeunesse à vélo sans casque ... je pense qu'on est qques uns de + de 50 ans à avoir survécu !!!
22-03-2017 18:22....Envie de rouler sans casque à moto ...juste par goût de liberté !!
Adieu !
Casques, règles, homologation, permis vélo, infrastructures, machin fait pas ca, un tel fait ceci,...pfiouuu !
22-03-2017 18:55Les gars vous voulez pas vous détendre, on parle de gosses faisant du spad, pas du flyingsuit !!!
Petit exercice statistique: 800 000 gosses nés en 2006 ( qui ont donc 11 ans, ca c'est pour ceux qui vont avoir du mal avec la suite...), supposons que seulement la moitié fait du vélo (400 000 donc), 26 malheureux morts ça nous donne: 0,0065% de pas pas avoir de chance pour cette année ! Donc sur 10 ans (ceux qui ont entre 1 et 11 ans) on atteint 0,00065% de risque de mourrir à vélo...sacrée hécatombe, j'en frémis...
´tain les gosses vont être complètement cingles tellement z'ont des parents paranos !!! Ça va nous faire de beaux adultes et une super société dans 20 ans tout ça...
Salut
22-03-2017 19:07>Thor
Ca ne concerne pas les enfants, mais ici ( et c'est pareil ailleurs ), il y a de superbes pistes cyclables.
Certains préfèrent rester sur la route à se faire doubler au raz du nez par les voitures, que prendre la piste...
Et si on leur fait la remarque on a invariablement la réponse suivante :
Elle n'est pas obligatoire
Mon gamin a toujours porté un casque à vélo. Ca me semble tellement une évidence de minimiser le risque de blessures.
Perso, ne pas l'avoir m'a fait finir aux urgences avec 7 points de suture. et l'avoir m'a évité d'y aller. La gueule bien rapée mais l'avant du casque à évité la casse... Mais pas la rémontée de bretelle de Mme BIG
v
Pour ça il aurait fallu un autre casque
22-03-2017 19:16
Salut
22-03-2017 19:36L'Iguane
On s'éloigne du sujet, mais
[www.youtube.com]
Big n'a pas oublié de rappeler l'intérêt du cax
22-03-2017 21:42finalement on peut comprendre des échanges que très peu des posteurs sont contre le cax car ils en connaissent l'utilité MAIS contre le fait que ce soit pénalisable si on l'oublie, MAIS comme ils portent ou font porter un cax à leurs proches ça ne changera pas grand chose à leur pratique.
Par contre on constate toujours cette dérive vers des responsabilités extérieures au débat, le port du cax n'est pas imposé pour compenser le mauvaise état des pistes cyclables même si c'est un risque générateur dans certains cas, la conduite DES AUTRES non plus c'est une cause d'accident et bien sur que le port du cax ne changera rien à leur conduite, ...
Alors bonne route à tous et prier Ste Gamelle de toujours vous pardonner vos erreurs de conduite
ben tu vois, j'en ai quelques un des casques de vélo. 5 ou 6 je crois. mes filles en ont.
22-03-2017 22:09on en met en général. mais pas toujours.
allez, pour le fun (pis ça plaira à Dude je suis sur)
[www.youtube.com]
tom4
ps: pour la verbalisation, je suis moins sereins que vous. je suis prêt à parier que nous parents qui gueulons pour avoir une présence de la PM devant les écoles sans succès pour lutter contre les gcum, d'un seul con, on va en avoir :)
Beaucoup de choses très vraies mais tu en oublies une, essentielle à me yeux : rendre obligatoire l'utilisation des pistes cyclables lorsqu'elles existent.
Non pas un permis mais une formation adaptée à chaque pratiquants. Je ne parle pas de formation par une structure quelconque à but lucratif, cela peut être fait en famille avec peut être un guide pratique diffusé par la sécurité routière. J'ai appris à faire du vélo avec mon père à côté qui m'a lâché lorsqu'il a pensé que je pouvais tenir en équilibre mais je vivais dans un village d'une centaine d'habitants donc pas beaucoup de risque de voir la chaussée encombrée de véhicules... ce n'est plus le cas maintenant et je vois des bambins rouler sur les trottoirs sans se préoccuper d'autre chose que de rouler et ça sous la presque surveillance des parents... faire faire du vélo à un enfant dont on sait qu'il n'a pas la même perception du danger que nous nécessite de le lui apprendre et le port du casque ne changera rien à cela. Il en est de même sur le respect des règles de base du code de la route car qu'on le veuille ou non, dès lors que l'on commence à se déplacer sur la route ou ses abords, ce code s'applique. 23-03-2017 10:48
Rendre obligatoire les pistes cyclables ? Lol. Pis être si elles ont été conçues dans la globalité d'un projet d'aménagement car perso celles qui ont été faite histoire d'en faire en s'adaptant aux structures déjà existantes sont bien souvent mal fichues ya plein d'obstacles qui cassent la fluidité du pédaleur. Je comprends donc pourquoi toutes ces pistes ne sont pö utilisées. Le start & go c'est bien en voiture, beaucoup moins à vélo.
23-03-2017 11:18M'enfin, dès fois je ne comprends pas les réactions de certains !
23-03-2017 11:48Si cette campagne permet de sauver ne serait-ce qu'un seul enfant, c'est déjà gagné, non ?
Je peux comprendre certains qui pensent que la verbalisation vient s'ajouter à toutes celles qui nous pendent au nez en permanence. Mais si l'on respecte tout simplement les lois du bon sens, tout le monde est à l'abri !
Ma fille a 7 ans, c'est une casse-cou. Elle fait du BMX dans le jardin depuis toute petite. Elle a pris des pelles qui m'ont fait frémir. Mais le port systématique du casque, même dans le jardin, lui a évité de nombreuses petites blessures à la tête. Pareil en trotinette d'ailleurs !
Je suis effaré de voir tous ces marmots déboulant à 15 à l'heure sans aucune protection. Ville ou campagne, un gamin qui se bourre à cette vitesse met forcément la tête sur le sol. Et on parle de 26 morts, mais combien de blessés légers ou graves ? Sûrement des milliers.
Donc, si par la contrainte et la menace d'une sanction financière, on peut éviter de payer indirectement ( car ce sont nos impôts qui soignent tous ces bobos...) mais également éviter de voir des petits tout abimés pour la vie, ça me va très bien !!!
D'ailleurs la barre des 12 ans n'a pas été choisie de façon arbitraire, mais tout simplement parcequ'avant les enfants sont moins enclins à juger du danger, et physiologiquement moins aguerris ( équilibre, etc...). La majorité des chutes à vélo des petits n'est pas causée par des éléments extérieurs mais par des causes endogènes, hormis pour les accidents les plus graves qui ont lieu en milieu urbain avec le plus souvent un choc contre un véhicule. Les chiffres annoncés sont cependant faussés par le fait que bon nombre de parents ne se présentent pas aux urgences à la suite d'un accident de vélo de leur enfant, ne considérant pas cela comme bien grave. Or, chaque choc à la tête, même minime, devrait faire l'objet d'un diagnostic puis d'une surveillance.
La photo de cette campagne ne montre pas un enfant mort, heureusement, mais un enfant blessé gravement. Ce sont ces très nombreuses blessures qui sont visées par cette initiative.
alors
1) effectivement, pas obligatoire
2) souvent pas prévu pour un usage sportif. mettre les routiers sportifs sur une PC, c'est un peu comme mélanger la coupe CG125 et le 1000 promo au mans :)
3) "souvent" (je mets entre " parce que c'est le cas souvent, mais je sais pas chez toi), quand les routes sont nettoyées, toutes les merdes sont envoyées sur la PC, et avec des pneus de route, c'est l'assurance de crever
tom4 23-03-2017 11:50
voir ma réponse à BIG83 juste au dessus.les PC sont utilisées
- par les 2RMs pour gagner 3 minutes
- par les automobilistes pour aller acheter le pain, déposer bobonne, téléphone
- par les livreurs qui sont tous cul de jattes
- par les connards qui peuvent pas marcher 500m pour aller de leur bagnole à chez eux
- bref, si on y trouve de tout et pas toujours du cycliste, ce n'est pas que la faute du cycliste
maintenant, quand j'appelle la police un dimanche pour signaler que sur la PC, il y a 20 bagnoles de garées pour un vide grenier alors qu'il y a 5000 places de parking (vraiment !) à 250 mètres, et que le mec me dit "désolé monsieur, on va pas se déplacer pour 20 bagnoles sur une piste cyclable", ou que à CHAQUE match de baballes, les pistes autour du stade sont envahies de bagnoles alors que la police fait la circulation à 20 mètres et s'en contretape, j'ai envie de dire que l'obligation d'utiliser la piste cyclable, tu peux la mettre de coté pour l'instant.
tom4
[attachment 26736 image36.jpg] 23-03-2017 11:57
Ah oui, j'oubliais:
23-03-2017 12:07Les enfants ont un poids de tête bien plus important que les adultes en rapport avec leu rmasse corporel, c'est pourquoi ils chutent bien plus souvent sur la tête que nous.
Et si les enfants sont très touchés en ville, 60% des accidents graves des cyclistes interviennent hors agglomération en raison de la vitesse des autres usagers mais également de la vitesse des cyclistes eux-mêmes.
Les pistes cyclables peuvent être empruntées par les cyclomoteurs... donc les livreurs qui sont tous cul de jattes peuvent y circuler dès lors qu'ils sont sur un cyclomoteurs (remarque qu'ils ne se gênent pas pour rouler aussi sur les trottoirs ou remonter des sens interdits comme les cyclistes)
23-03-2017 12:22Je trouve tout à fait anormal que les pistes ou bandes cyclables soient occupées par des véhicules qui n'ont rien à y faire. Si les policiers ne veulent pas intervenir tu peux toujours t'en plaindre au maire et au préfet.
clew, les cyclistes ont le droit de prendre des S.I. dans certaines rues. pour les autres, c'est pareil que tout le monde.
23-03-2017 13:10pour les cyclomoteurs, c'est non, sauf décision spéciale:
L'art. R431-9 du code de la route précise : «Par dérogation
aux dispositions de l'article R110-2, les conducteurs de
cyclomoteurs à deux roues, sans side-car ni remorque
peuvent être autorisés à emprunter les bandes et pistes
cyclables par décision de l'autorité investie du pouvoir de
police », le panneau C 113 (ou B22a) est alors complété
par un panonceau M4d2.
tom4
Les automobilistes gueulent aprés les cyclistes qui prennent pas les pistes cyclables.
23-03-2017 15:12Les cyclistes gueulent aprés les automobilistes qui ne respectent pas les pistes cyclables....
alors au bout d'un moment chacun appelle les flics qui en ont marre de se deplacer pour des conneries.....
....du coup on fait voter des lois liberticides pour tout le monde et de ce fait, tout le monde va pleurer encore plus....
Si chacun était un peu plus tolérant pour l'autre, on vivrait quand même mieux.
Aprés la guerre, notre société a tout misé sur les sur empilage de la population et le déplacement en bagnole sans penser à l'avenir et aujourd'hui, on a du retard dans les amenagements.....faut faire avec.
Tom4, tu gueules aprés les livreurs et les mères de famille qui posent leurs roues sur la piste cyclable et tu as raison, mais as-tu déjà fait ce métier avec toutes ses contraintes (le mec peut pas faire dix fois le tour du quartier en attendant qu'une place de parking se libère à 200m) as-tu déjà eu 4 gamins à "livrer" et reprendre dans trois écoles différentes à la même heure et cela 4 fois par jour (c'était notre cas).
Ca m'arrive parfois d'être obligé de me garer à l'arrache et c'est pas par "connerie" ou fainéantise, crois-moi, alors quand un mec arrete son camion au milieu d'une petite rue pour debarquer un colis de livraison, je vais pas gueuler, et ça m'est même arrivé de lui donner un petit coup de main pour que ça aille plus vite, c'est aussi mon interet. Quand un cycliste roule sur la route, alors qu'il a une piste cyclable à coté, je me dis qu'il l'a peut être pas vue ou qu'il a de bonnes raison comme celles que tu as évoqué.
S'il y a des abus, je compte sur les forces de l'ordre pour faire ce qu'il faut quand ils passeront, c'est pas la peine de les appeler dans l'urgence.
Dans ma rue, une femme descendait, à fond, en vélo sur le trottoir et risquait de nous percuter à chaque fois que l'on sortait de chez nous. Un soir je l'ai arrétée pour lui expliquer gentiment que c'était dangereux pour nous, elle m'a expliqué que pour elle c'était de rouler sur la route (en sens interdit quand même!) qui était dangereux. Elle a pris conscience du danger qu'elle représentait, depuis elle descend doucement, il n'y a plus de problème.
C'est pas la peine de gueuler ou d'appeler les flics, ça arrange rien.
C'est pas non plus la peine de sortir le Klaxon rageur ou les législations des assoc de défense, ça n'amène qu'à une escalade qui nous retombera de toutes façons sur la gueule à un moment ou a un autre.
Cool, les mecs, la vie est belle, pas la peine de se stresser pour des conneries
Le cycliste "de compétition" (vélo de course, tenue complète spécial tour de France, casque kivabien !!) que j'ai failli renverser cet aprem en voiture, quand il m'a royalement coupé la route (quasi sous les roues), en venant de face, pour prendre la route à ma droite à toute vitesse sans même freiner en mode "moi je fais du sport", je pense que clairement, il devait pas avoir trop de problème avec le poids de sa tête ...
23-03-2017 16:13Mais bon ouf, il avait un casque
Faut rendre le casque obligatoire pour tous ces cyclistes, si tu les percutes de face, forcément la tete va taper le pare-brise qui va exploser......
...avec un bon casque ça amortis, ça protège ton pare brise, et il se casse pas; c'est mieux.....
TOM: pas khon du tout !!!!
23-03-2017 16:47dante -> +1
23-03-2017 18:22Faudrait pas se croire invincible avec un casque sur la tête et
braver les règles les plus essentielles de sècurité !!!
On parle du casque à vélo mais on pourrait le rendre obligatoire pour les pietons ....qui se font renversés à cause de leur inattention...ou celle des automobilistes !!
On n a pas fini ....on pourrait rendre obligatoire des milliers de mesure en raison de la sécurité !!!.....avec à la clef des verbalisations !
Il arrive un moment où on devrait plus réfléchir sur la responsabilisation des personnes ...sinon c peine perdue et on n'en sortira jamais de ce cercle vicieux et infernal du tout sécuritaire !!
J'espère bien qu'on devrait inciter à la responsabilité plutôt que pruner, et inventer de nouvelles raisons et de façons de pruner.
Parce que sinon, ou on place le curseur?
Souhaiter des prunes pour les cyclistes, mais pas pour les motos sans clignos d'origine, ou qui remontent les files, par exemple?
On est pas très bien placés pour redire sur le comportement des autres usagers.
Depuis longtemps, toutes les infos estampillées "sécurité routière", je ne m'y intéresse plus, c'est toujours un étage de plus sur la pile répressive.
Et un détail sur les pistes cyclables, dans la vraie vie, souvent, elles ont été mises en place pour faire plaisir, mais souvent juste en prenant de la place sur la route, sans autre aménagement (ben oui, souvent y'a tout simplement pas la place), et donc, impossible de circuler à côté du vélo, la voiture est obligée de suivre, comme si la piste cyclable n'existait pas.
Donc, relativisons, obliger et sanctionner le vélo qui ne roule pas sur cette fameuse piste, c'est inapplicable partout, donc autant oublier ça. 23-03-2017 20:30
Tom4, on remet les choses dans l'ordre, dans ma réponse j'ai bien écrit que les cyclomotoristes pouvaient même s'il est vrai que je n'ai pas précisé les conditions.
24-03-2017 10:32S'agissant des sens interdit, je ne parlais pas de régime dérogatoire mais de ce que je constate hélas au quotidien. J'ai même failli me gauffrer à cause de l'un de ses abrutis. Dans une rue à sens unique (régime non dérogatoire), j'ai vu la voiture que je suivais moi serrer à droite. Je me suis dit "super un automobiliste qui m'a vu et me facilite le passage". Je me suis placé pour la dépasser et je me suis retrouvé face à un cycliste... Heureusement pour nous je n'avais pas ouvert les gaz trop fort, j'ai pu m'arrêter et là... je me suis fait engueuler par le cycliste ! Trop fort le gars ! Je passe sur celui qui grille le feu et qui frappe ma voiture lorsque je lui fais remarquer qu'il peut s'arrêter au feu comme tout le monde...
Pour en revenir au sujet sur le casque et les enfants de moins de 12 ans, j'ai entendu sur un média audiovisuel, un médecin qui disait que la boîte crânienne des enfants était plus fragile et que c'est pour cette raison que la mesure du port obligatoire était bonne.
je peux être honnête avec toi?livrer ton colis ou poser ton gosse est plus important que la sécurité des autres?
non?
si les livreurs et les commerces qui les emploient arrêtaient de faire la course au dernier km. si au lieu de pleurer qu'ils ont pas le temps, A CHAQUE FOIS qu'un gros con est garé sur une place livraison (car le pb est aussi là), ils appelaient la PM pour lui coller 135 balles, le pb serait vite régler. mais faut pas faire de "délation".
on a TOUS des contraintes de taf (surement plus importante que celle des autres), ce n'est pas une raison.
les écoles, "normalement", la carte scolaire est faite de façon à ce qu'il y ai une école pas loin.
j'en ai rien à foutre que le gars livre son colis mamazone avec 5 mn de retard, par contre, qu'il oblige les cyclistes à se déporter sur la route, ça, ça me met en rogne. y'a déjà eu des accidents à cause de ça, mais "on n'a pas fait exprès"
tom4, bon, 6 mois avec sursis pour le gars garé sur un PC et qui a causé l'accident mortel d'une cycliste 24-03-2017 10:55
y'a aussi des connards chez les cyclistes. le connard a pied restera un connard au volant et restera un connard en vélo.Michel Cymes?
tom4 24-03-2017 10:58
Salut
24-03-2017 10:59>TOM
Je t'accorde qu’assez souvent les pistes cyclables et encore plus les bandes, sont sales et en vélo route, on crève très facilement.
Mais souvent, elles sont propres et toujours pas utilisées.
Bon j'avoue que ce n'est pas le sujet puisque je n'ai jamais vu de gamins en dehors des pistes cyclables lorsqu'elles existaient. J'ai un peu dérivé sur le comportement des cyclistes en général.
La question étant : pourquoi doit on imposer des choses qui semblent les plus naturelles du monde : protéger son enfant ???? Parce que je suis sûr que celui dont le gamin s'éclate sans casque, sera le 1er à gueuler que les pompiers n'arrivent pas assez vite, qu'il attend trop aux urgences et que le toubib a mal soigné son gosse....
Allez une dernière sur la connerie des cyclistes
L'autre jour, je roule sur une piste cyclable qui traverse un carrefour. Feu rouge vélo : je m'arrête. ( ça permet de souffler vu mon petit niveau )
Deux GROS CONS me doublent et font un écart en voyant arriver ( évidemment ) une voiture sur leur gauche. L'un d'eux gueule :
""" Tu vois pourquoi c'est dangereux les pistes cyclables !!!"""
Je fais du vélo route depuis que 4/5 ans : J'y ai retrouvé la même mentalité que les motards : Je suis plus fragile, aux autres de faire gaffe à moi... et surtout faut pas leur faire de remarque…
C’est pour ça que j’ai vite abandonné de rouler en groupe….
V
je ne roule pas en groupe, ni en moto, ni en vélo :)
24-03-2017 11:39tom4
Bin il a raison surtout lorsque deux idiots à vélo ne respecte pas la signalisation...
Tom4 je ne me souviens pas du nom dudit médecin 24-03-2017 12:14
Salut
24-03-2017 13:27>Tom
Alors, on pourrait... rouler ensemble mais séparément
>Clew
Je n'ai pas la prétention d'être plus intelligent que d'autres, mais faut avouer que quand tu entends des conneries pareilles, ça laisse sans voix.
V
Plus ou moins intelligent je ne sais pas et je ne m'engagerai pas sur ce terrain. Ce dont je suis sûr c'est que tu sais interpréter ce que tu vois... et que tu n'es pas sourd
" Tom4
24-03-2017 16:12les écoles, "normalement", la carte scolaire est faite de façon à ce qu'il y ai une école pas loin."
Et donc?
Tu parles comme nos énarques. Tu ne connais pas ce problème donc il n'y en a pas!
Quand tu as 4 momes en bas âge, tu ne leur dis pas "Vous prenez vos vélos et vous vous démerdez d'aller à l'école tout seuls".
La "carte scolaire" comme tu dis, c'est un principe de zone, mais toutes les zones ne sont pas identiques et tu n'as pas forcément une école juste en face de chez toi. C'est parfois à plusieurs Kms de chez toi (malgré la "carte") et cette dite carte dépend aussi du taux de remplissage des écoles (d'où le fait de ne pas être toujours dans la bonne école). Tu comprendras la galère que c'est si tu as plusieurs gamins.
Si Madame les accompagne et va ensuite bosser en cavalant comme la plupart des femmes actives, elle prend la bagnole elle fout tout le monde dedans vite fait et elle va les déposer dans les écoles (je dis bien LES puisqu'ils n'ont pas tous le même age)toutes neuves qui accueillent 200 élèves avec 5 places de parking devant l'école (prises par les maitresses et assistantes maternelles). Forcément, il faut bien s’arrêter quelque part.
c'est un peu facile les "YAKA, Faudrait, j'veux pas le savoir" c'est toujours bon pour les autres.
Tout le monde n'est pas dans ce cas et certains abusent mais faut pas généraliser en ne considérant que seule notre vie est le modèle que tout le monde doit suivre.
Les livreurs, je les cotoie tous les jours et je n'envie pas leur boulot, alors faudrait aussi un peu se mettre à la place des gars qui en chient pour juste survivre et pas faire comme ce prof qui disait "je ne comprend pas qu'on aille pas au boulot tous les matins, comme moi en vélo, c'est bon pour la santé et on ne pollue pas avec une voiture".
Ben il avait raison, il avait pas de gosse, que de lui a s'occuper, il bossait à un endroit fixe toute la journée et juste un petit cartable à transporter; Pourquoi tout le monde n'avait pas l'intelligence de faire pareil, c'est bizarre???
"livrer ton colis ou poser ton gosse est plus important que la sécurité des autres? "
tu sais trés bien que posé comme ça, on ne peut pas dire non, c'est comme ça que Sarkozy et la sécurité routière posaient leurs arguments pour nous faire avaler leurs lois à la con.
Ca ne veut pas dire qu'ils ont les bonnes solutions mais ils ont juste la formulation qui leur permet de faire avaler n'importe quoi sans que tu puisse retorquer quelque chose au risque de passer pour un sale facho....
Amitiés
Salut
24-03-2017 20:58Cette année en Motogp, les mécaniciens doivent porter un casque...
... ils n'en font pas un vier.... eux
... et en plus ils ne sont même pas à vélo....
V
je dis pas ça. je dis que dans les endroits où j'ai habité, on a cherché un logement en regardant les écoles autour avant de signer, c'est tout. je dis pas que c'est possible pour tout le monde, je dis que c'est possible.
quand je vois à l'école à coté de chez moi (j'ai de la chance, on y va à pieds) ceux qui habitent à 700 mètres et viennent se foutre sur le trottoir parce qu'il n'y a pas de place, j'ai du mal à compatir.
à paris, l'école était à 2km, la crèche aussi. à pied, ça se fait très bien (y compris la crèche).
après, "oui", il y a surement des gens qui ont une école à10 km, j'en suis même sûr.
mais on a salement dérivé
je suis pas prof, je vais bosser en bagnole.
et je le répète, les problématiques sur base de "je bosse donc je me gare comme une merde", "je bosse donc je roule vite", j'en ai rien à faire. c'est avec ce genre de raisonnement qu'on n'avancera jamais.
relis ce que j'ai dis.
si lundi, le livreur dit au magasin "y'a un gros con sur la place de livraison, je passerai demain, je vais pas prendre 135¤ sur la piste cyclable", je te garantis que le lendemain, le gros con aura pris 135¤ et sera aller acheter son pain à pied
évidemment que je le sais. sauf que à la différence de sarko et consort, là on est dans le concret.
et si il faut taper sur la gueule des gens à coup de 135¤, et ben il suffit de le faire.
les places de livraison ont été faite POUR les livreurs.
les gens qui me disent "ah mais le matin, je suis hyper pressé, j'ai pas le temps de déposer mes gosses et me garer correctement, j'ai envie de dire "ben lève toi 1/4 plus tôt".
on est parti du casque obligatoire pour les gnomes qui est une connerie pour arriver à "je bosse, donc je fais ce que je veux et j'ai pas le choix".
tom4, sauf que si, on a le choix 24-03-2017 21:33
A lire les derniers échanges, plus ça discute plus il semble dériver, donc si on pouvait avoir de nouveaux thèmes
24-03-2017 22:16> comment j'accompagne mes enfants à l'école
suivi par
> doit-on utiliser les pistes cyclables
ça serait chouette, ça éclaircirait le post initial, il n'y a pas beaucoup de sujet d'actualité qui atteigne en si peu de temps un tel niveau d'échange, à part peut être le gain de puissance sur la dernière Kawondsuz que permet le remplacement des vis en acier par des vis en titane anodisées verte, bleu ou jaune suivant les marques, les rouges étant hors concours depuis longtemps vue qu'elles se sont desserrées et sont tombées lors du passage sur les pavées porte de Villette, donc l'essayeur n'a pas pu émettre un avis pertinent.
On a pas dérivé tant que cela puisqu'on disserte sur l'opportunité de faire des lois chaque fois qu'il y a un problème.
24-03-2017 23:38Big amène ses expériences de cycliste, Tom4 amène les siennes et moi j'apporte mon envie de ne pas voir nos élus légiférer pour n'importe quelle connerie.....De chaque débat peut jaillir la lumière ce qui est important, c'est de ne pas s'engueuler et de s'insulter et jusqu'ici, je ne pense pas que ce soit le cas.
Amitiés