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Le stationnement moto payant à Paris

Les deux-roues contraints de payer leur stationnement dès 2022

60.000 places supprimées et hausse des forfaits post stationnement

Le stationnement moto payant à ParisOn le sentait venir de plus en plus, c'est désormais acté : les deux-roues motorisés devront payer leur stationnement à Paris.

C'est ce que vient d'annoncer David Belliard, l'adjoint à la maire Anne Hidalgo, ce mardi après-midi et précisant que le stationnement deviendra payant à compter de 2022.

Les motards et scootéristes devront ainsi se plier aux mêmes règles que les automobilistes, mais bénéficieront cependant d'un coût de stationnement divisé par deux (plusieurs motos n'occupant qu'une place de voiture) avec un forfait horaire à 3 euros du 1er au 11e arrondissement et à 2 euros du 12e au 20e ainsi que dans les bois de Vincennes et de Boulogne.

Cette réduction de moitié s'appliquera également au forfait post stationnement et c'est tant mieux, car celui-ci va sensiblement augmenter pour les automobilistes en passant de 50 à 75 € en zone 1 et de 35 à 50 € en zone 2.

D'ailleurs, les utilisateurs deux-roues motorisés ne sont pas les seuls impactés par les décisions de la municipalité qui a livré son verdict sur ses états généraux du stationnement, confirmant entre autres la suppression de la moitié des 120.000 places de stationnement dans la capitale pour offrir plus d'espace aux piétons et aux cyclistes. Or, les recettes annuelles du stationnement en surface en 2020 se sont élevées à 380 millions d’euros. Ce choix de supprimer les places a un coût et dans un premier temps, ce sont les deux-roues qui vont le payer, en partie. Mais ils ne suffiront pas à éponger l'ardoise.

Entre ça et les restrictions de circulations de plus en plus sévères, la circulation dans la Capitale va se compliquer pour tout le monde. D'un autre côté, personne n'est obligé d'aller à Paris non plus. Et pour les autres, ne vous réjouissez pas trop vite, le mouvement risque de faire tâche d'huile dans d'autres villes, depuis son début depuis 2018 notamment dans certaines communes du Val de Marne.

Plus d'infos sur le stationnement à Paris

Commentaires

anguille37

La dictature écologiste ne manquera pas de faire tâche d'huile auprès des autres édiles dans nos grandes villes. Nos amis parisiens sont autrement mieux nantis que nous autres provinciaux. A la réflexion ils ont la chance d'avoir un réseau dense de transports en commun. C'est vrai ils sont bien égoïstes de ne pas vouloir partager leurs miasmes avec ceux des autres dans ces mêmes transports plus que bondés et surchargés aux heures les plus fréquentées, épidémie vous avez dit ? . Le deux roues bête noire des écolos ? Tout au contraire je pense que si tous circulaient en motos le trafic serait plus fluide, les pilotes plus attentifs à leur environnement et plus respectueux des autres, les accidents en diminution, la pollution moins étouffante. En Province les distances sont plus grandes, les transports moins développés et la moto reste un excellent moyen de se déplacer. De plus un parc de stationnement pour deux roues reste moins invasif qu'un parking dédié aux automobilistes. Le stationnement sur trottoir étant interdit quelle joie quand tu retrouveras ta moto à terre avec celles de deux ou trois qui auront fait comme toi. Stationnement moins cher que pour une voiture, allons bon voilà qui va rendre encore plus furieux le caisseux qui galère et voit des motos sur une place "réservée" aux bagnoles. La guerre entre motards et caisseux va t elle avoir lieu dans la capitale, pour sûr les édiles parisiens doivent bien rigoler du sale tour joué aux heureux propriétaires de motocyclettes répondant aux normes drastiques édictées par Crit'Air. Pas veinards nos amis parisiens.

15-06-2021 19:10 
Berny

Déjà que je n'y allais de moins en moins, là pour le coup... Tant pis pour les restaurants ou magasins spécialisés.

Puis pour vérifier qui a payer du coup, vont embaucher, parce que les motos garées vers le trottoir, la voiture qui scanne va pas pouvoir voir la plaque...

Sans compter le prix de seulement deux fois moins cher qu'une voiture, c'est du vol. Sur une place, on met au moins trois motos. Peut être une négo pour faire passer la pilule, classique...

De plus, ils disent que le prix pour les non-résidents va augmenter, sympa...

Je plains ceux qui y habitent...inquiet

15-06-2021 19:52 
Coolapix

Et après, ce seront les piétons qui devront s'acquitter d'une taxe pour pouvoir marcher ?.

Je crois que ça fait longtemps que la raison écologique a quitté le cerveau cupide des soit-disants dirigeants des grandes villes. Et pourtant, je n'y vais jamais, et c'est pas près de changer.

15-06-2021 20:03 
B2-69

Est-ce que ça fera l'affaire des commerçants? Faudra-t'il des manifs pour bonder les terrasses de café?

15-06-2021 20:15 
L'iguane

10 ans ! Putain, 10 ans et je me casse de cette ville de merde.


















Ca va être long...

15-06-2021 20:25 
JOKER5

A l'avenir, les vehicules autonomes vont régler le problème du stationnement : ils seront programmés pour circuler tout le temps.

15-06-2021 21:45 
Charlie_41

Citation
lerepaire
D'un autre côté, personne n'est obligé d'aller à Paris non plus
Comme si on y allait encore en 2 roues (ou en auto) par plaisir...
Solidaire avec les franciliens

15-06-2021 21:47 
Guepard92

Je ne mets mes roues dans Paris que pour aller bosser et bientôt je n'aurai plus besoin d'y aller, je reste en banlieue. Vivement que je puisse quitter cette région, ça devient invivable si on n'habite pas dans Paris, avec du temps et 10000 euros/mois...

15-06-2021 21:53 
Funkadelic

Souvent je me gare à l'intersection de deux places de parking pour justement ne pas piquer une place à une voiture.
Résultat: Une fois renversé,parfois mis sur le trottoir donc PV. Si pas arrivé avant la demande d'enlèvement je me tape une fourrière.
En plus, vu le nombre très limité de vraies places pour les deux-roues, on ne peut pas les attacher à une barre fixe. Donc, chaîne + U + GPS tracker sans compter les assurances plus chères à cause des nombreux vols à Paris.
Pour les résidents, ils prévoient un abonnement de 22 euros par an + 0,75 de l'heure.
Pour ceux qui ne viennent jamais à Paris, la semaine vous pouvez croiser trois ou quatre cyclistes sur plusieurs kilomètres de voies sur berge...

15-06-2021 22:55 
Picabia

Dire qu'il y en a qui rêvent du Grand Paris, pour quoi faire? On n'en veut pas, pas plus des Parisiens non plus, ils migrent tous vers la Bretagne ou Bordeaux

15-06-2021 23:53 
Tortue Ninja

Rare parisien (vrai, donc "intra-muros") d'origine, j'ai quitté la capitale pour l'étranger.
Si j'ai vendu mon appartement du c½ur de Paris (IX) et me suis installé à la campagne PRÉCISÉMENT parce que la circulation et le stationnement dans Paris devenait insupportable.
À telle enseigne que nous avons définitivement laissé tomber l'idée de reprendre un pied à terre (Marais ou Champ de mars).
Et désormais même les journées de shopping. Puisque, "miracle" de la mondialisation, l'on trouve les mêmes boutiques à Londres où Milan que dans le c½ur de Paris. C'est l'occasion de week-ends de shopping, et nos dépenses vont dans d'autres poches que celles des commerçants parisiens.
Je venais encore de loin à loin sur la capitale pour déjeuner avec des amis, ce qui me permettait de sortir une moto.
Mais désormais, entre restrictions de ZFE et stationnement, j'abandonnerai aussi ces déplacements.

Espérons que les touristes étrangers compenseront le manque à gagner de tous les commerçants, restaurateurs et autres professionnels parisiens déjà bien éprouvés par les gilet jaunes et la Covid...

Merci les écolos bo-bios !
(ou comment tuer la poule aux ½ufs d'or parisienne par dogmatisme et courte vue...)

16-06-2021 08:32 
pyggy

... et sinon, ca se met ou un ticket de stationnement sur une moto ?

16-06-2021 08:38 
kernel62

Citation

D'un autre côté, personne n'est obligé d'aller à Paris non plus
Bah si, pourtant j'étais bien en province. Mais mon secteur d'activité est très centralisé, c'est devenu encore pire depuis la crise de 2008. Mais, sur le fond, je suis d'accord : je ne comprends pas ceux qui restent sur Paris alors qu'ils pourraient travailler ailleurs et qu'ils arrivent juste à se dégager un salaire moyen. Le siège du Repaire est à Courbevoie ? Pourquoi n'est-il pas en province ?

Perso, à cause du manque de places et des incivilités, j'avais déjà pris mes dispositions en dégotant une petite place en sous-terrain avec un abonnement pas trop cher, mais je n'ai aucun doute que les prix vont maintenant plus que flamber. Rien que pour me garer dans les locaux de l'entreprise où je travaille, on me demande plus de 110¤ par mois !

La seule issue dans tout ça, c'est le télétravail vu que rien n'est fait pour décentraliser (et interdire des entreprises de plusieurs centaines/milliers d'employés de venir s'installer en intramuros). Quant aux commerçants, les associations qui les représentent ont déjà appuyer sur le bouton d'alerte depuis bien longtemps. Sans parler du hashtag #saccageparis qui n'en est qu'à ses débuts. Je suis très curieux de voir l'état de Paris après les JO en 2024.

Au fait, c'est Streeteo qui va s'occuper de mettre des prunes ? Déjà qu'ils n'ont pas honte à mettre des amendes aux personnes à mobilité réduites.

16-06-2021 08:51 
inextenza

Citation
pyggy
... et sinon, ca se met ou un ticket de stationnement sur une moto ?

Heuuu… ça fait un moment que le ticket ne sert plus à rien, tu rentres ton n° de plaque dans l'horodateur pour enrichir la base de données des non délinquants. Comme ça, les boites privées chargent la base de données, et passent avec une voiture LAPI pour faire un relevé statistique des rues avec le plus de délinquants, afin de dépêcher sur place les agents de verbalisation aux endroits les plus rentables.
(je n'invente pas, ce machiavélisme est réel, et pas que à Paris bien entendu)

16-06-2021 09:17 
pyggy

Citation
inextenza
Citation
pyggy
... et sinon, ca se met ou un ticket de stationnement sur une moto ?

Heuuu… ça fait un moment que le ticket ne sert plus à rien, tu rentres ton n° de plaque dans l'horodateur pour enrichir la base de données des non délinquants. Comme ça, les boites privées chargent la base de données, et passent avec une voiture LAPI pour faire un relevé statistique des rues avec le plus de délinquants, afin de dépêcher sur place les agents de verbalisation aux endroits les plus rentables.
(je n'invente pas, ce machiavélisme est réel, et pas que à Paris bien entendu)

Un plouc d'IDF qui decouvre le fonctionnement des horodateurs dans sa region

16-06-2021 10:07 
kernel62

La ffmc rale déja. Curieux de voir ce que va faire la csiam parce qu'on risque de ne voir que des magasins de trottinettes avenue de la grande armée.

16-06-2021 10:35 
AnKoR

Faire payer le stationnement des 2roues comme pour les voitures, c'est logique et c'était une question de temps dans toutes les grandes villes.
Les prix sont abusés mais si la demande répond c'est aussi logique.


Pour moi les problèmes sont :

1) supprimer les places alors qu'il faudrait les doubler. Je ne comprends pas.

2) vu l'emplacement et la taille des espaces moto, je ne vois pas la différence pour des piétons. En outre cela ne touche pas aux vrais soucis actuels avec les livreurs et EDP sur la circulation piétonne.
Pour les vélos, ça permettra de les garer à la place... en continu pour certains.

3) Le vélo c'est la solution ! Par contre, il ne faut pas qu'il pleuve, rien à transporter et pas d'accident malgré l'absence de formation ou de respect des règles.
La réglementation est tellement orientée que le choix est vite fait entre un vélo électrique et un 50cc électrique. La moto électrique me semblait pourtant un bon compromis pour tous mais désormais qui y trouvera un intérêt.

4) Le 2-roues est l'alternative trouvée par ceux qui n'en pouvait plus des bouchons en voiture, des transports en commun bondés et de ne pas devoir prendre une douche à l'arrivée. Je pense que leur réaction ne sera pas anodine et l'économie des grandes villes va souffrir notamment avec l'exode des entreprises.
Les riverains qui ont besoin d'un plombier ou autre découvrent déjà les conséquences.

=> tout cela privilégie une minorité face à la majorité sur un fond d'écologie irrespectueux. Avec du recul je suis cependant content que cela s'accélère car le modèle des grandes villes concentrant les activités va se dissoudre et résoudre le problème à la source. Nous aurons des grandes-villes musées aux activités touristiques/marketing : rien qui ne m'obligera à m'y rendre donc tant mieux pour ceux qui le souhaitent....

16-06-2021 10:42 
nicoxj900

Bon, il ne reste plus qu'à faire 1 moto par place de stationnement (sous video-surveillance pour éviter le massacre de nos montures !)

Ce sont les automobilistes qui vont demander à ce que ce soit supprimé (je rêve éveillé triste )

Sinon, gogol va y arriver, à en faire une ville-musée, destinée aux riches touristes ...

16-06-2021 10:59 
waboo

Citation
kernel62
La ffmc rale déja./quote]

Elle avait déjà manifesté il y a quelques mois pour dénoncer le racket à venir...

...Qui est effectif.

16-06-2021 11:16 
L'iguane

Citation
AnKoR

1) supprimer les places alors qu'il faudrait les doubler. Je ne comprends pas.

Parce que la position dogmatique d'Hidaldingo et sa cour, c'est "Rendre la ville aux piétons, youpi on veut pouvoir faire la farandole au milieu du boulevard Sébastopol !..."
Une étude fumeuse a déclaré que 50% de la surface de Paris était dédiée à la bagnole et les bobos municipaux ont pris cette nouvelle comme un électrochoc. "Comment !? La moitié de notre belle capitale réservée à ces engins dont nous ne comprenons rien car nous ne les utilisons jamais ? Pouah !"
Alors ils ont déclaré la guerre aux voitures et décrété qu'ils fallait récupérer cet espace.
Création de quartiers piétons, réduction du nombre de voies de circulation, et, et... suppression de places de stationnement.
Attention, son but avoué c'est zéro voiture stationnée en surface !

16-06-2021 11:20 
kernel62

Citation
waboo
Citation
kernel62
La ffmc rale déja.

Elle avait déjà manifesté il y a quelques mois pour dénoncer le racket à venir...

...Qui est effectif.

Je sais bien j'y étais, même qu'il pleuvait et qu'il y avait quand même pas mal de monde. Par contre pour la zfe, elle ne s'est bougée que beaucoup trop tard. Ca fait des années qu'on le savait.

16-06-2021 11:26 
inextenza

Citation
nicoxj900
Bon, il ne reste plus qu'à faire 1 moto par place de stationnement (sous video-surveillance pour éviter le massacre de nos montures !)
J'ai déjà vu une BM se faire coucher dans les années 90 à Poitiers, pas sûr que avec la polarisation de notre société et l'individualisme des grandes villes, ce soit un «jeu» sécurisant en 2021, ça…

Citation
nicoxj900
Sinon, gogol va y arriver, à en faire une ville-musée, destinée aux riches touristes ...
Rappel: elle a été réélue par les parisiens. Eux, ont donc choisi ce qui est actuellement réalisé, et là, pour le coup, il n'y a pas de surprise.
Ce qui est dommage, c'est que les choix qui sont faits à Paris impactent directement la vie de beaucoup plus de monde.

Dans un monde idéal, alors qu'il est dans l'air du temps de recentraliser (concentrer les populations car s'éloigner de son lieu de travail, des commodités, et des services publics vitaux mais de plus en plus rares, c'est consommer de l'énergie, et ça, c'est désormais du luxe) cela peut peut-être permettre d'entrainer une émergence de pôles d'activité périphérique…

16-06-2021 12:46 
nicoxj900

Citation
inextenza
Citation
nicoxj900
Bon, il ne reste plus qu'à faire 1 moto par place de stationnement (sous video-surveillance pour éviter le massacre de nos montures !)
J'ai déjà vu une BM se faire coucher dans les années 90 à Poitiers, pas sûr que avec la polarisation de notre société et l'individualisme des grandes villes, ce soit un «jeu» sécurisant en 2021, ça…

J'ai testé également, mais coup de bol il y avait un témoin qui a pris la plaque de la voiture ... Et de la video-surveillance, mais là, ça a été plus dur à récupérer pour prouver la volonté de mettre la moto à terre (moto poussée sur plus de 2m). J'ai été intégralement remboursé des dégats.

Citation
inextenza
Rappel: elle a été réélue par les parisiens. Eux, ont donc choisi ce qui est actuellement réalisé, et là, pour le coup, il n'y a pas de surprise.
Ce qui est dommage, c'est que les choix qui sont faits à Paris impactent directement la vie de beaucoup plus de monde.

En gros, un Paris idéalisé comme dans les série B, où les parisiens sont des figurants

16-06-2021 13:07 
Charlie_41

Citation
kernel62
Par contre pour la zfe, elle ne s'est bougée que beaucoup trop tard. Ca fait des années qu'on le savait.
La première manifestation anti ZCR, c'était en 2016, en effet.

16-06-2021 13:48 
kernel62

Citation
Charlie_41
La première manifestation anti ZCR, c'était en 2016, en effet.

C'est vrai tu as raison, j'avais oublié celle la et j'espère que tu m'excuseras. C'est juste que la dernière mobilisation paraissait tellement tardive par rapport à l'échéance qu'elle paraissait d'autant inutile. Après, c'était pas une critique, je n'en leur en veux pas. Ces dernières années il a fallu se battre sur tellement de fronts que c'était compliqué pour eux de faire du lobbying (entre le contrôle technique, le stationnement à Paris, mais aussi à Vincennes et Charenton, l'inter-file, etc..). Puis maintenant, en face, on a des gens très radicaux dans leurs idées, je sais pas si ça sert encore d'essayer. La seule chose que l'on a pour nous, c'est d'attendre les effets de leur politique pour qu'ils voient les conséquences et qu'ils les assument . Du côté des petits commerce le mal commence déjà à se faire sentir si on écoute des assos comme le Comité Marais Paris.

16-06-2021 14:43 
Picabia

Avec la fibre qui se généralise, il a a une foule de métiers à décentraliser.
Déjà expérimenté avec mon employeur Allemand il y a plus de 10 ans mais le Français est réfractaire au changement, seuls les artisans et services ne pourront y échapper.Il faudra repenser le rôle de la hiérarchie et des surfaces de bureaux qui vont se vider.
C'est le contraire qui devrait se passer : moins de déplacements inutiles pour des réunions bidon.
J'ai peur qu'avec les ZFE et taxes en tous genres, la révolte des bonnets gris gronde encore une fois et ce sera au détriment des Parisiens car on leur fera payer très cher toutes ces charges annexes.

16-06-2021 20:38 
Godzilla

Citation
Picabia

Déjà expérimenté avec mon employeur Allemand il y a plus de 10 ans mais le Français est réfractaire au changement,

Faut arrêter avec ça.
Et si de temps en temps le "français" avait un peu raison...?

16-06-2021 20:52 
Picabia

Raison de quoi? Il faut développer.
Et bien oui j'étais consultant indépendant pour une boite Française et une Allemande. Quand une me faisait descendre à Marseille pour une réunion de 4 heures maximum, l'Allemande organisait une visio conférence avec traduction simultanée pour les non germanophones.Et c'était il y a 10 ans.
On peut faire un diagnostic médical à distance mais il faut absolument se taper quelques heures de transport pour une réunion exigée par un Directeur Commercial afin qu'il justifié sa fonction.
La circulation à Paris est invivable et c'est un lieu de passage obligatoire pour aller de banlieue à banlieue ou tout simplement aller du nord au sud, tout coince, la ville est plus peuplée au km2 que Séoul et elle se vide et se videra encore à cause de sa qualité de vie, de sa saleté.

17-06-2021 09:09 
kernel62

Citation
Picabia
[...] se videra encore à cause de sa qualité de vie, de sa saleté.
Et de la stupidité de ceux qui sont dans la division permanente. A les écouter, c'est même une mission d'agir de la sorte. J'ai hâte de quitter mon travail côté Stalingrad tant c'est sale et mal famé.

17-06-2021 09:29 
fift

Citation
Picabia
La ville est plus peuplée au km2 que Séoul et elle se vide et se videra encore à cause de sa qualité de vie, de sa saleté.

Pour préciser, Paris est la 7è ville la plus dense au monde. Ca explique quand même un certain nombre de difficultés, notamment en ce qui concerne les déplacements.

Par contre, Paris se vide ... euh, pas vraiment, ça fait 40 ans que le nombre d'habitants est quasiment constant :

17-06-2021 10:27 
L'iguane

Vu de loin, la population est stable.
Dans le détail, Paris perd environ 11.000 habitants par en depuis 2011...

17-06-2021 11:04 
fift

Plus précisément, il y a eu un pic en 2011 mais globalement ça se maintient autour des 2,1millions.
Il me semble un peu exagéré de dire que Paris se vide de ses habitants.
Cette baisse d’ailleurs me paraît plutôt imputable à l’augmentation des prix des années 2000-2010 qu’aux actions d’Hidalgo ... élue en 2014.

17-06-2021 11:41 
nicoxj900

C'est vrai qu'il n'y a pas de flambée des prix depuis 2010 menteur

Perso je connais pas mal de monde qui part / souhaite partir / est parti, décision généralement liée à la gestion "ville-musée" de gogol. Il faut noter que dans ces cas, ce sont des familles en général plutôt aisées qui en ont / avaient marre d'être pris pour des jambons.

Perso, avec le parking moto payant, mes incursions à Paris vont passer de "obligé" à "à éviter absolument", et tant pis pour les quartiers sympas, les restos, bars et sorties culturelles. Je trouverai d'autres solutions, hors Paris.

17-06-2021 11:54 
Tortue Ninja

FIFT => "Cette baisse d’ailleurs me paraît plutôt imputable à l’augmentation des prix des années 2000-2010 qu’aux actions d’Hidalgo ... élue en 2014."

Tu sembles oublier qu'Hidalgo est la "Version 2" de Delanoë, dont elle fut le premier adjoint.
Dès sa première élection de mars 2001, Delanoë nomme adjoint à la circulation le tristement célèbre Denis Baupin. Lequel annonça immédiatement les premières restrictions de circulation, dont la fin des "circulations alternatives" (ces trajets de petites rues permettant aux parisiens connaissant le quartier d'éviter la congestion des grands axes), en changeant nombre de sens de circulation sur certaines portions de rues. Il déclarait dès 2001 vouloir "rendre Paris insupportable aux automobilistes".
On ne peut contester à la majorité politique parisienne socialo-écolo de n'avoir prévenu personne, ni de manquer de suite dans les idées.

NICOXJ900 => Je fais partie de ces "plutôt aisés" qui en ont eu marre de vivre dans une "ville-musée". D'autant plus qu'ayant longtemps vécu sur le haut de la Butte Montmartre, je sais parfaitement la réalité que cela recouvre !

Même ma femme ne veut plus venir faire du shopping sur Paris, excédée par les encombrements et l'impossibilité de se garer !

Ce ne sont pas les nouvelles dispositions qui vont nous faire revenir sur Paris, même pour y prendre un petit pied-à-terre comme initialement envisagé.

D'autant plus que ce "musée" est en passe de devenir un musée de seconde zone. Il n'y a qu'à voir la déliquescence de certaines des plus belles artères de la capitale, rongée par l'action de la municipalité sur la voirie et l'aménagement, et sa parallèle inaction en termes de sécurité...

Le seul problème est que les changements sociologiques de Paris ("gentryfication" de quartiers initialement populaires par des "bo-bios" bas de gamme, éloignement en banlieue desdites familles parisiennes populaires, et en parallèle injections de populations assistées et donc liées par clientélisme à la majorité qui les a installées, notamment), ont fini par asseoir dans la durée un vote "socialo-écolo" qui assure la pérennité de la politique menée depuis maintenant 20 ans.

17-06-2021 12:44 
fift

Nico> Entre 2000 et 2010, le prix médian au m² est passé de 3200¤ à 8000¤ (+150%).
Entre 2010 et 2020, le prix est passé de 8000¤ à 12000¤ (+50%). Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu d'augmentation, mais la flambée, c'est véritablement la première décennie. Et sans doute ce qui a empêché les jeunes de s'installer ... avec conséquemment un déficit de naissances dans les années qui suivent.
Que des gens partent, c'est évident et ça a quasiment toujours été le cas à Paris.
En fait, il nous faudrait des données plus précises que la simple évolution de la population : nombre de naissances, nombre de décès, nombre d'arrivées, nombre de départs. Ca permettrait de savoir si l'évolution (hausse à la fin des années 2000, baisse à partir de 2011) est liée à un déficit de naissances, une baisse des arrivées, une hausse des départs ou une hausse des décès (bon, cette dernière, j'y crois moyennement ).


Tortue Ninja> A l'exception du tramway bd des Maréchaux, il y a concrètement eu peu d'actions de la municipalité Delanoë pour restreindre la circulation automobile. C'est d'ailleurs sous sa mandature qu'avait divisé par 10 (de mémoire, on était passé de 5¤/jour à 0,50¤) le coût du stationnement résidentiel.
Difficile de croire que c'est à cause de ces actions qu'une masse suffisante d'habitants soit partie.

Je m'abstiendrai de commentaires sur la partie politique du propos.

17-06-2021 13:09 
Picabia

Dans mon patelin de Normandie, des nouveaux venus venant de .... Paris.
Ils ont des moyens que l'indigène local n'a pas.
Monsieur fait un aller retour 1 à 2 fois la semaine sur Paris et Madame cherche du boulot sur place.Il y a aussi "gentrification en Province", avec les nouveaux plans d'urbanisme ruraux, on se retrouve soit en zone de lotissements, soit on se rabat sur des biens existants et les prix montent.
Les nouvelles technologie ne feront qu'accentuer le phénomène.
J'ai été ravi d'apprendre qu'Audrey Pulvar connaissait bien le RER au court d'un débat et qu'elle le prenait souvent ????
Bel exemple d'hypocrisie médiatique.
Si on prend le risque de rouler à moto ou à scooter dans Paris c'est souvent par nécessité mais cela ils ont du mal à le comprendre.

17-06-2021 13:13 
inextenza

Disons que le COVID a nettement accéléré l'exode, et Airbnb n'aide pas à remettre sur le marché des petites surfaces. Cela dit, les prix oscillent en stagnation et légère baisse.

Paris perd donc de l'attrait. Ce n'est une surprise pour personne, entre le coût de l'immobilier, le coût de la vie, et le besoin d'espace.
Il faudrait donc peut-être éviter d'épuiser ceux qui sont sur le départ, ou qui hésiteraient à venir, non?

En tout cas, je suis très curieux de voir les chiffres d'un recensement 2021: d'un coté on lit (comme ici) que la population est stable, et de l'autre, on parle partout de l'arrivée des exilés parisiens.
Ce sont des gremlins pour se multiplier aussi vite, ou bien? dingue

17-06-2021 14:37 
fift

Ne pas oublier que souvent en Province, quand on dit "parisiens", on désigne en fait des franciliens clin d'oeil.

Et s'il y a de plus en plus de franciliens qui (re)partent vers la province, ne pas oublier qu'il y a également beaucoup de provinciaux qui viennent habiter en région parisienne. Probablement surtout des jeunes, je suppose. Egalement, à l'exception de Paris intra-muros, la natalité est plus élevée en IdF que la moyenne française (2,04 enfant par femme contre 2,00 pour la France entière, mais si on enlève Paris (1,56 enfant/femme), le différentiel est encore plus important. On peut ajouter à cela que la région parisienne est une des régions françaises qui accueille le plus d'immigrants.
On a donc une population qui croit plus vite que la moyenne nationale, et encore plus que les départements ruraux.

Il ne parait donc pas incohérent de voir à la fois une population qui stagne (voire augmente, pour l'IdF), et un afflux de "parisiens/franciliens" dans les zones moins dynamiques d'un point de vue démographique.

17-06-2021 15:03 
Picabia

De Parisiens on passe aux Franciliens, grosso modo de 2.5 à 12 millions, on noie le poisson. Forcément beaucoup de provinciaux vont chercher du travail ou faire des études, moi aussi dans mon temps mais ce solde migratoire est constant.
Je parle du Parisien, le vrai, celui qui habite Paris et qui s'y implante.
Il tend à y être chassé par des tarifs délirants et une qualité de vie dégradée (pas partout).
Transposons le même Parisien dans une ville moyenne ou la campagne, sa qualité de vie grimpe en flêche.Ce que je rapporte ce sont des ex Parisiens qui me le disent, ils sont dégoûtés de toutes ces contraintes imposées depuis une quinzaine d'années

18-06-2021 08:01 
nicoxj900

En tout cas, je n'ai jamais autant entendu (en négatif !) parler du parking payant pour les 2RM que depuis que gogol a décrété cela ...

Ça semble assez unanime contre ... Wait and see clin d'oeil

18-06-2021 09:09 
anguille37

Il suffit de voir l'engouement de ces parisiens pour le salon de l'Agriculture pour comprendre que leurs racines provinciales sont encore ancrées dans les mémoires. La qualité de vie est une notion qui repose sur un juste équilibre. Moi qui vit à la campagne je déplore également quelques "services" trop éloignés (cinémas, restos, théâtre..) mais pas infaisables. Ce qui me dérange le plus c'est l'état d'esprit des édiles écolos-bobos qui visent à instaurer cette "dictature" anti moteur thermique. Ils s'abstiennent encore, quoique, dans nos villes de provinces parce qu'ils savent que le lisier sur la chaussée ça glisse et ça sent mauvais. Le vivre ensemble c'est pas leur tasse de thé, c'est plutôt "faites comme moi ou disparaissez".

18-06-2021 09:37 
dante

[www.lemonde.fr]

Intéressant de ce que ça dit de la schizophrénie des dirigeants quelque part, on veut plus de touristes lointains, on veut des franciliens à la place, mais faut pas qu'ils viennent autrement qu'en RER ...

18-06-2021 11:54 
inextenza

Tiens, je regardais un morceau d'un reportage hier soir sur France2, sur La ville de Pontevedra, en Espagne, qui a banni la voiture de sa ville.
On se dit «poruquoi pas», franchement, c'est une success story qui fait rêver: plus de bruit, plus de pollution, tous les commerces et commodités accessibles à pieds, etc…

MAIS

- il n'y a pas de centre commerciaux en périphérie
- il y a des parkings payant en ville et gratuits en périphérie
- comme ce n'est pas une grande ville, il n'y a visiblement pas de soucis de gestion des transports en commun.

Transposons à Paris
- on se gare où gratuitement et de façon sécurisée?
- Ça coûte combien en transport?
- Les trains sont réguliers et pas trop bondés?

Ben voilà, la transposition s'arrête là.

Perso, je suis à 35km de Paris environ.
Quand j'y vais en transport en commun, ça me coûte
- 7¤ de parking à la gare
- 7.40¤ par trajet de TER
- 1.90¤ de metro par trajet.
Soit un total de 26,20¤ / jour à Paris.
Si on y va à 2, c'est 44,20¤
Et les TER, c'est un par 30-45min aux heures de pointe, puis ça double, et plus rien passé 21H environ.

Donc, désolé, mais non, puisque on ne peut plus circuler ni se garer, je ne ferai plus de tourisme sur Paris, c'est trop cher.
Certains idéaux se heurtent à une réelle impossibilité de mise en ½uvre, mais pas grave, continuons à marcher forcés.

18-06-2021 15:35 
brusq

Paris devient un ghetto de riches bobos ecolos

18-06-2021 17:45 
Tortue Ninja

FIFT=>
La baisse du prix du stationnement résidentiel avait pour but de faire accepter les importantes hausses tarifaires du stationnement "normal". Vivant à l'époque sur le haut de la butte Montmartre, et travaillant dans d'autres secteurs, j'en conserve un souvenir précis.
Et je maintiens que ces fameuses "circulations alternatives" commencèrent à être battues en brèche dès la mandature de 2001.
Sans oublier nombre de voies qui ont vu le nombre de files de circulation se restreindre.

Quant à l'aspect "politique" de mon propos, il n'était que la constatation de certains éléments:
- Je reconnais à la majorité parisienne la poursuite dans le temps des objectifs à long terme annoncés dès la campagne de 2001. C'est suffisamment rare pour être remarquable.
- J'ai à maintes reprises eu des problèmes avec la dégradation de la voirie parisienne (jusqu'à un pneu de voiture explosant en tombant dans un trou de la chaussée!) pour constater la dégradation de la ville, ayant vécu "intra muros" de 1964 à 2007.

Aujourd'hui, je n'ai plus aucun plaisir à venir dans cette capitale où j'ai pourtant adoré vivre.

PICABIA =>
Si revenant de l'étranger, je me suis installé dans ce qui fut ma maison de campagne, c'est bien parce que la vie dans Paris me decevait. A telle enseigne que je n'envisageais pas d'y revenir ultérieurement, et en ai profité pour vendre l'appartement du IXe:
- Impossibilité de stationner, les places disponibles ayant été drastique ment réduites.
- Quartier sans cesse thrombosé du fait des accumulations de plans de circulations réduisant celle-ci.
- Transports en commun de plus en plus lents (surface), et pris d'assaut (métro).

INEXTENZA =>
Chaque ville ou conurbation doit trouver sa voie en fonction de ses propres critères et réalités. On ne peut décemment pas espérer qu'un modèle soit directement applicable ailleurs sans transposition profonde.

Je me borne à dresser le constat que cette ville n'est plus pour moi, même pour des journées de shopping ou des soirées de sorties, comme ce fut le cas encore quelques années.
Je laisse les "bo-bios" y vivre entre eux.

Je ne regrette en fait que ce qu'était le Paris de mo' adolescence et jeunesse, où je pouvais passer des journées au Louvre sans faire trois heures de queue à l'entrée, où les tarifs étudiants me permirent de me forger une culture cinématographique à peu de frais (j'avoue avoir autant les chefs-d'½uvre que les navets...), et où l'on trouvait à stationner sans problème pour aller découvrir des petits restaurants sympa et pas chers sans tourner des heures, ou craindre de trouver sa moto à la fourrière...

TCHAO PARIS !!!

18-06-2021 19:49 
Berny

Parait que le futur règlement du stationnement vient de sortir sur le site de la Mairie...

Parait qu'il veule faire payer les scooters ou motos à trois roues ( Mp3, Niken,.. ) au prix d'une voiture...

Et que si t'as pas de smartphone pour payer le stationnement dans les deux bois ( voiture deux-roues ...) tu pourras te prendre une prune ou alors ne pas t’arrêter...

Mon dieu, tant de bêtises...

15-07-2021 14:31 
nicoxj900

Extraordinaire ... A la lecture de leur plan, il est clair que c'est destiné à renflouer les caisses de la mairie de Paris !

OK, je ne viendrais plus à Paris à moto à partir de 2022 ... sauf en dehors des heures payantes, bien sûr !

15-07-2021 15:38 
 

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