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[kronik] Les clefs radio c'est de la daube

avatar KPOK 30-11-2021 08:15
[kronik] Les clefs radio c'est de la daube

Ça y est, c'est officiel : je déteste les clefs radio. J'ai failli rester en rade une fois de plus. Les bonnes vieilles clefs en métal, au moins, ça tombe pas en panne. Kronik du mardi

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar XM 30-11-2021 09:28
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

je confirme, la smart key est pratique mais pas tranquilisante pour l'esprit car on se demande toujours si ça va fonctionner. sur le X MAX il faut retenir la date de changement de la pile (2 ans max, après ça commence à foirer), et j'ai eu une poignée et demie de fois un refus de démarrer qui se soldait en secouant le baudet. à la fin j'ai trouvé, c'était une cosse du relais de démarreur qui branlait dans le manche car mal serrée en usine (made in France). il m'a fallu 4 ans pour comprendre (et 95000 km), mais du coup maintenant j'ai enfin confiance dans le système (l'avenir dira si c'est à tort ou à raison). ne pas oublier que toute cette belle électronique gère aussi l'injection (donc potentiellement la vitesse), l'ABS (donc potentiellement ta capacité à t'arrêter avant l'obstacle), donc si t'a pas un peu confiance passe ton chemin...

avatar inextenza 30-11-2021 10:43
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Sur ma voiture (Honda), quand la pile est faible, le tableau de bord me le dit, et je dois passer en mode transpondeur. C’est à dire coller la clef contre le bouton de démarrage pour valider sa présence. Ça te permet de te dépanner. Essaye à l’occase / regarde le manuel du conducteur si ce mode dégradé existe.
Et oui, une clef «sans contact» bave tout le temps son signal, donc, flingue la pile. Un an en moyenne, parfois 2, pas beaucoup plus.

Pour en rajouter une couche d’ailleurs, sur cette histoire de signal: ne met JAMAIS ta clef près d’une porte d’entrée.
Car la porte ne bloquera pas les ondes, et une technique de vol est d’y coller un amplificateur-relai qui captera le signal depuis chez toi ou ton bureau, pour l’emmener jusqu’au véhicule… de fait démuni de toute protection contre le vol.
Si tu ne peux pas éloigner ta clef, fais-toi une boite recouverte de papier alu pour faire cage de Faraday.

Franchement, ce truc est confortable mais dispensable en voiture; en moto, je n’en voudrais pas, je ne vois pas du tout l’utilité.

avatar Olivier Momogoofy 30-11-2021 11:05
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Il y a des gadgets totalement inutiles qui nous semblent indispensables ! S'il y en a bien un, c'est le "keyless", à part, peut-être, pour les moto taxis et autres professionnels urbains.
Bien sûr, si je l'avais, je trouverais ça tellement utile...
Personnellement, je fais une grosse différence entre ma voiture, agréable mais utilitaire, où tout gadgetoperfectionnement est un plus, et ma moto qui doit rester un engin sobre composé de 2 roues avec un moteur au milieu, avec quelques perfectionnements de sécurité (je ne refuse pas l'ANS...), mais, surtout, ne doit pas peser 500 kg.

Un amis, propriétaire d'une magnifique (c'est vrai qu'elle est belle, même si elle ne me fait pas envie) K1600 à, 30 000 balles, dotée de tous les packs chers à la marques (pack guidon, pack roues, etc.) et donc du super GPS (changé 2 fois sous garantie) et du "keyless".

2 anecdotes :
la première, c'est quand arrivant à la station-services (heureusement par précaution avant une balade et non par nécessité), le bouchon a refusé de se déverrouiller car le bip s'était déprogrammé. Direction la concession, heureusement pas trop éloignée et ouverte...
La deuxième, plus marrantes, quand, stationnant devant un petit resto au cours d'une loooongue balade, avec 30° à l'ombre, notre ami a décidé, après avoir verrouillé le bestiau, s'est dit qu'il allait laisser son encombrant blouson dans le top case... du coup la moto ne s'est pas verrouillée.

avatar fift 30-11-2021 11:07
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Citation
inextenza
Franchement, ce truc est confortable mais dispensable en voiture; en moto, je n’en voudrais pas, je ne vois pas du tout l’utilité.

Ah tiens, moi c'est l'inverse : autant en voiture je n'en vois que peu l'intérêt, autant à moto, ne pas avoir à enlever les gants, chercher la clef dans le blouson, remettre les gants, etc. me plairait vachement.

avatar Tortue Ninja 30-11-2021 11:10
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Je viens de ramener de révision la voiture de ma chère et tendre. Première remarque sur un état de technique "ancien" qui semblait suffisante :
- Le "Passive Anti-Theft System" (en angliche in ze texte) est une clef codée, mais sans pile. C'est la serrure de la clef de démarrage (car en sus, c'est aussi une clef "mécanique") qui interroge le code inclus dans la clef. Celle-ci ne répond qu'insérée dans la serrure (probablement un champ magnétique ?).
Système donc peut-être basique (utilisé ici dans le sens péjoratif que donnent les "sachants" à des systèmes ne faisant pas la part belle à l'électronique dernier cri), mais qui a l'avantage de n'être pas tributaire d'une pile (qui toutefois ne résous nullement le problème de la batterie vide, car il y a bien longtemps que les voitures n'ont plus de manivelle pour un éventuel démarrage "manuel". N'est-ce pas, KPOK ? HAHAHA...).

Seconde remarque sur l'idée de prévention (ou précaution) qu'avance notre cher KPOK :
- En effet, un peu d'anticipation ne gâche rien. Le garage demande toujours que l'on apporte les deux jeux de clefs. Car quoi que la durée de vie soit censée être supérieure proche des 3 ans, le garage préfère systématiquement changer les piles chaque année.

Comme quoi, quelques précautions (changer les piles, et/ou en avoir une d'avance) et la limitation à un état de technologie "suffisant" peuvent éviter les désagréments du genre de ceux de notre Kroniqueur.
clin d'oeil

avatar L'iguane 30-11-2021 11:18
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Citation
inextenza
je ne vois pas du tout l'utilité.

Ça peut éviter le gag classique des clés dans le blouson après avoir enfilé la combi de pluie. (JBT Tome1 p.25)

avatar inextenza 30-11-2021 11:38
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Citation
fift
Ah tiens, moi c'est l'inverse : autant en voiture je n'en vois que peu l'intérêt, autant à moto, ne pas avoir à enlever les gants, chercher la clef dans le blouson, remettre les gants, etc. me plairait vachement.
Question d’habitude: je démarre avant de mettre mes gants, et de me mettre en selle (je n’ai eu que des motos ne demandant pas de débrayer pour démarrer cela dit)
Et j’ai une mauvaise habitude, celle de mettre la clef avec mes gants… je ne la cherche donc pas… sauf quand elle tombe parce que, seconde mauvaise habitude, je mets mes gants dans le casque timide

En voiture, c’est surtout pratique pour le coffre.

Citation
L'iguane
Ça peut éviter le gag classique des clés dans le blouson après avoir enfilé la combi de pluie. (JBT Tome1 p.25)
On l’a tous vécu, ça sourire
Du coup, j’attache ma clef de contact à un mousqueton (qui contient la clef du garage, de l’antivol, et la télécommande du portail: comme ça ce petit monde ne me raye pas l’enjoliveur de contacteur) lui-même attaché à ma ceinture via un velcro solide.
Ah oui, c’est valable parce que je n’ai jamais mis de combinaison de pluie 1 pièce sourire

@tous les 2: bien sûr que je vois l’utilité, celui de ne plus se poser de question de où est encore cette foutue clef.
Mais le ratio confort / risque de panne et de vol ne me semble pas couvrir ce confort en moto. Car c’est très rare que je ne mette pas un antivol mécanique en stationnement, donc, quoiqu’il arrive, je manipule le trousseau de clefs. Contrairement à la voiture.

avatar steph06 30-11-2021 13:44
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Le téléphone portable est aussi un bon coupable pour créer des perturbations au fonctionnement de ce genre de clé.

Pour ce qui est de la fiabilité, un neiman qui est exposé aux intempéries toute l'année apporte aussi son lot de surprises.

avatar inextenza 30-11-2021 13:48
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio c'est de la daube

Une petite goutte d’huile bien liquide de temps en temps, je n’ai jamais eu de Neiman «à l’ancienne» capricieux…
(ah si, le faisceau électrique, mais ça, c’est de l’usure à la conduite)

avatar coxecab 30-11-2021 15:13
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Y a un mode secours au cas ou pas le transpondeur sur soi…
Il est préférable d en photographier le mode d emploi sur son telp et d en faire une photocopie sous plastique a planquer sous un cache vissé.. au cas ou ..! Chez honda c est dans le carnet d utilisateur..

avatar xjrlaser001 30-11-2021 19:52
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Pour pratiquer le Keylesss version BMW depuis 2016, je n'ai eu strictement aucun souci avec...

Je dois reconnaitre que je change la pile (CR2032) par précaution aux alentours des 18 mois. Sur la 1200 RTlc, j'avais attendu l'avertissement au tableau de bord, soit 26 mois... On a vu pire comme contrainte...
Je confirme la procédure vérifiée par mes soins de présenter soit la clef "transporteur" soit la clef de secours en plastique à un endroit "stratégique" du tableau de bord, indiqué sur le livret d'entretien...
Quant aux aspects pratiques, ils sont nombreux, surtout sur une moto qui compte au total 5 serrures, sans compter celle du contact s'il y en avait une... (2 sacoches latérales, un top-case, 2 vides poches)...

avatar Jean Changetoultan 30-11-2021 21:44
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Je sens aussi la tendance venir : le X-ADV va détrôner le T-MAX, du côté des casques Roof en jogging.
Même Honda doit être surpris (et heureux) d'avoir touché cette cible.

avatar lunamilio 01-12-2021 08:25
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

S'il n'y a pas de solution de secours en cas de batterie vide, ce n'est pas ce que j'appelle une clé intelligente.

D'ailleurs pourquoi une pile ? On fabrique des montres automatiques depuis un moment maintenant. Pourquoi ne pas utiliser un système similaire ?
Ou alors un système d'induction qui "volerait" un peu d'énergie à notre indécrochable smartphone.

avatar fift 01-12-2021 08:33
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Lunamilio> les montres automatiques fonctionnent avec un mouvement mécanique. Une clef sans contact n’a absolument aucun mouvement mécanique puisqu’elle émet une onde qui interagit avec le véhicule.
Quant à la dépendance avec un portable, ça veut dire que sans portable (ou portable sans batterie), pas de clef …

Une bête pile reste quand même le plus simple et donc le plus fiable.

avatar Acid64 01-12-2021 08:35
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Et ben avec mon smartphone qui a jamais de batterie je serai bien dans la mouise ^^ pour ma part je pense que le coupe circuit artisanale y a rien de mieux comme système antivol bien réalisé les messieurs vont chercher longtemps 😅

avatar inextenza 01-12-2021 09:03
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Pire: je n’ai jamais encore eu un smartphone compatible avec la recharge à induction dingue

Pour le mouvement comme une montre, je ne pense pas qu’il soit très bon pour le vieillissement d’imaginer un tel mécanisme en permanence soumis à des vibrations parfois intenses.
Sans parler du prix d’une telle clef… il est question moto, là, c’est à dire un domaine industriel où le moindre morceau de plastique est vendu à un prix proche de l’or!

avatar Dblz 01-12-2021 09:23
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Autant sur une voiture, ça me va bien car la technologie est éprouvée et bien robuste de nos jours. Mais sur une moto où tout est miniaturisé et allégé et produit en petites séries, mouais. J'ai jamais eu confiance, et quand j'avais un sports' c'était plus compliqué à gérer sur le long terme qu'une clé normale (état de la pile, état de la batterie, station service qui interfère, etc.)

Sur mon machin de 1999, une vraie suzuki avec une vraie clé, JAMAIS emmerdé. Faut juste savoir que sur les suz de cette époque il faut très légèrement pousser la clé vers l'avant dans le neimann pour que ça tourne sans forcer. Tout le monde sait ça, ça fait partie de la culture moto de base, donc c'est bon ;)


avatar inextenza 01-12-2021 09:32
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Citation
Dblz
Faut juste savoir que sur les suz de cette époque il faut très légèrement pousser la clé vers l'avant dans le neimann pour que ça tourne sans forcer. Tout le monde sait savait ça, ça fait partie de la culture moto de base, donc c'est bon ;)

Petite coquille grammaticale corrigée clin d'oeil
(file ta clef de contact à un «jeune motard» <10 ans de pratique, et il ne le saura pas. Oui, c’est moche de vieillir ange )

avatar Choc 01-12-2021 12:07
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

le moins con ça serait d'avoir un reconnaisseur d'empreinte postérieure.
Ou de mettre le dit système à induction dans la clef et caché dans un vide poche pour le jour où elle n'a plus de batterie.

Perso y a au moins 2 badges pour accéder au taf et le fait de ne pas avoir à couper le contact pour badger (badge sur ma clef moto) ça m'arrangerait.

avatar l'haricot 01-12-2021 12:53
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Je vois pas l'intérêt des "clef sans clef" : c'est plus gros qu'une clef normale, surtout en version carte genre renault, ça peut te laisser en carafe, et tu gagnes pas de temps (appuyer sur un bouton ou tourner la clef, c'est kifkif). Un gadget de plus. Encore, ils te l'injecteraient....

avatar inextenza 01-12-2021 13:45
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Citation
Choc
Perso y a au moins 2 badges pour accéder au taf et le fait de ne pas avoir à couper le contact pour badger (badge sur ma clef moto) ça m'arrangerait.

Mousqueton? Comme ça tu désolidarises temporairement clef de contact et badge d’accès clin d'oeil

Citation
l'haricot
Je vois pas l'intérêt des "clef sans clef" : c'est plus gros qu'une clef normale, surtout en version carte genre renault, ça peut te laisser en carafe, et tu gagnes pas de temps (appuyer sur un bouton ou tourner la clef, c'est kifkif). Un gadget de plus. Encore, ils te l'injecteraient....

Quand tu as plus d’une serrure à actionner (voiture, ou voiture bavaroise à 2 roues) c’est quand même un sacré gain de confort clin d'oeil
Clef dans la besace, la porte s’ouvre en passant la main sur la poignée, tu t’assoies en appuyant brièvement sur le bouton de démarrage en t’attachant pendant que le démarreur lance le moteur… au lieu de chercher la clef, viser les serrures, actionner le démarreur manuellement le temps nécessaire… oui on peut s’en passer, mais ça ne me frustre pas ces automatisations clin d'oeil
En moto, comme déjà dit, c’est différent à partir du moment où de toute façon j’ai forcément la clef en main pour ouvrir la porte puis le U. Et je suis d’accord avec la remarque posté au dessus, sur le fait que nos systèmes électroniques sont globalement moins fiables que leurs alter ego automobile, du fait de la moindre protection, la miniaturisation, et des petites séries.

avatar Mister 02-12-2021 14:14
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

J’en ai un, je ne l’ai pas choisis puisque c’était dessus lors de l’achat de la moto et je ne me pose pas la question de savoir si ça va tomber en panne ou pas. Je démarre la bécane tous les matins et tous les soirs depuis presque un an sans le moindre inconvénient.
Cerise sur le pompon, j’ai récemment eu message d’alerte sur mon écran « d’ordinateur » qui m’a dit « attention, la pile de votre transpondeur est à 50%. Du coup, j’ai changé la pile.
Alors ??!! Ça fait rêver ou bien ??!!

avatar inextenza 03-12-2021 13:37
Re: [kronik] Kronik : Les clefs radio et autres transpondeurs c'est de la daube

Si ça marche aussi bien que ton navigateur, en effet, ça fait «ou bien» dingue

 

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