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Motos et Motards Nouveau sujet

Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

avatar Shosholoza 26-05-2024 18:08
Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Bonjour a tous !

Aujourd'hui je fais appel a la communauté pour avoir votre avis sur un projet qui me trotte dans la tête histoire de voire si c'est viable question

Je n'ai que deux ans et demi de permis et comme nombre d'entre vous je pense, j'utilise waze sur le téléphone avec assiduité mais je trouve que ce n'est pas optimum même si j'ai évité grâce a ça un camion qui bloquait la voie dans une courbe en aveugle et une route littéralement couverte en intégralité d'huile sur des dizaines de mètres.
Les deux fois l'alerte sonore dans l'intercom était un peu tardive et le temps de réaction est allongé par les quelques secondes consacrées a piger ce qui se passe, baisser les yeux vers le tel et tout ça avec l'attention qui peut être dirigée ailleurs(trafic,paysage,discussion,etc)
Il m'arrive aussi de rouler avec mon casque de cross et là pas d'intercom donc il faut surveiller le tel et je ne trouve pas ça safe.

En aéronautique les études ergonomiques/facteurs humains démontrent que les alarmes visuelles dans le champ visuel sont bien plus efficaces que les alarmes,clickers et autres messages sonores, c'est la raison pour laquelle les voyants d'alertes principaux sont placés pile là ou on ne peut les rater et flashent.

L'idée c'est donc de faire un petit boitier étanche qui reprendrait les données de waze , connecté au tel en bluetooth avec des Leds qui flasherait a l'approche d'un danger avec un code couleur ( rouge obstacle/accident, bleu ...vous m'avez compris content) et le nombre de leds allumées en fonction de la proximité de la menace.
En collant le boitier au dessus du compteur par exemple il deviendrait impossible de rater l'alerte.

J'en ai parlé avec des gens infiniment plus compétent que moi sur le plan technique et c'est tellement faisable que c'est en cours pour une première version a diffusion cercle amis/beta-testeurs et forcément on se pose la question d'une éventuelles commercialisation après avoir évoqué la chose avec des chaines de distribution d'accessoires moto.

On aurait donc un boitier d'alarme lumineuse étanche et antichoc avec une bonne semaine d'autonomie rechargeable en USB type C, composants de haute qualité, conçu et fabriqué en France avec son appli gratuite pour personnaliser les fonctions ( distance d'alerte/menace, intensité lumineuse, animations, couleurs ) , sans abonnement et qui fonctionnerait avec ou sans Waze installé sur le téléphone, téléphone dans la poche ou sur le guidon pour un tarif compris entre 50 et 100 Euros.
Bien sur le truc fonctionnera aussi posé sur la planche de bord du C15, un Fourgon ou une Mustang gros bisous

Qu'en pensez vous ? seriez vous intéressés ? je suis preneur de toutes vos réflexions sur le sujet, allez y gaiement ! feu

Merci d'avance , j'ai hâte de vous lire !




Modifié 1 fois. Dernière modification le 26-05-24 18:12 par Shosholoza.

avatar Alf 26-05-2024 18:59
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Bonjour,
En dehors de l'aspect commercial qui se fiche de l'aspect réellement utile.
.
Est ce que tu t'es posé la question de capacité d'analyse de données instantanées d'un motard normal ?

Pas des données qui viennent par des leds, des clignotements, des sons beeper,
juste la capacité d'analyse de son environnement immédiat en quelques secondes comme tu l'indique ( Déja mauvaise analyse de ta part ce n'est pas quelques secondes, c'est moins d'une seconde)
Je penses que lorsque le motard normal aura cette pleine capacité, il faudra penser à passer au stade suivant.
.
Ton histoire de Waze qui te permet d'éviter un camion dans une courbe aveugle...
Permet moi de ne pas y croire une seconde, tu pipote complètement.
.
Décroches tes oreillettes et tes yeux de l'écran et regarde devant/a droite/a gauche/derrière toi.
.
Sinon contacte Top Gun, les gars ont la bonne capacité d'analyse.
.
Commercialement, la fin de ton sujet est quasi... lunaire.
Bonne journée

avatar Shosholoza 26-05-2024 19:19
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Alors sur la conscience situationnelle , les capacités d'analyse sur des données abstraites et floues toussa , la détermination de scan flow optimums , le modèle SRK de Rasmussen etc oui je sais très bien de quoi je parle, c'est une part essentielle de mon métier et j'ai une solide formation pratique étayée par des années de pratique.
Le temps de réaction moyen pour un individu normalement alerte est de 2/10 em de secondes mais je ne voulais pas être trop technique.

On va simplifier : En regardant la route et en surveillant ton environnement tu perçois mieux/plus rapidement l'alarme niveau d'huile qui s'allume rouge sur ton tableau de bord ou une petite fenêtre pop up sur l'écran de ton téléphone en plein soleil au milieu du guidon ? oui je sais j'ai raison et c'est évident pour de bonnes raisons liées a l'ergonomie et aux facteurs humains physiologiques et cognitifs.

Pour le pipot je ne vais pas ergoter c'est inutile, c'est mon histoire et c'est la raison pour laquelle j'ai commencer a me poser des questions.
Si tu veux je te propose d'être essayeur et seulement après tu me donneras ton avis éclairé.

Pour la fin du post , le commercial et tout ça ce n'est ni mon métier ni mon domaine de compétence alors je demande l'indulgence.




Modifié 2 fois. Dernière modification le 26-05-24 19:23 par Shosholoza.

avatar Meuldor 26-05-2024 20:31
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Je n’utilise rien d’autre que mes yeux et mes oreilles donc c’est un sujet que j’ai lu comme un post de science fiction. Sans jugement néanmoins sur l’utilité de ces dispositifs je vais rester sur mes seules capacités pour continuer à me faire plaisir. Bonne route

avatar Alf 26-05-2024 20:36
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Bonjour,
Et bien si vous avez une solide pratique de la conscience situationelle qui est décrite dans l'étude du modèle d’automatisation cognitif de Jens Rasmussen,
Et avec vos deux années de moto, vous devriez comprendre que la faculté d'analyse situationnelle d'un motard est très limitée face à son environnement hétérogène naturel.
Percevoir un voyant rouge d'huile ou d'essence qui s"allume une fois tout les
36 du mois na rien à voir avec des alerte en temps réel qui s'additionnent aux conditions en temps réels.
Nous ne sommes pas tous des pilotes de chasse.
Bonne journée

avatar Shosholoza 26-05-2024 21:00
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Meuldor
Je n’utilise rien d’autre que mes yeux et mes oreilles donc c’est un sujet que j’ai lu comme un post de science fiction. Sans jugement néanmoins sur l’utilité de ces dispositifs je vais rester sur mes seules capacités pour continuer à me faire plaisir. Bonne route

Oui l'idée c'est d'utiliser les yeux mais de manière plus optimisée.
C'est un dispositif trèèès simple juste destiné a améliorer la sécurité mais je me rend compte que ce n'est pas facile a décrire ( comme une shiftlight dans un paquet de clopes collé sur le compteur ? content) ce n'est en aucun cas une aide électronique a la conduite et il faudra tout autant compter sur tes capacités.

Merci de ton retour.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 26-05-24 21:07 par Shosholoza.

avatar Alf 26-05-2024 21:39
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
Citation
Meuldor
Je n’utilise rien d’autre que mes yeux et mes oreilles donc c’est un sujet que j’ai lu comme un post de science fiction. Sans jugement néanmoins sur l’utilité de ces dispositifs je vais rester sur mes seules capacités pour continuer à me faire plaisir. Bonne route

Oui l'idée c'est d'utiliser les yeux mais de manière plus optimisée.
C'est un dispositif trèèès simple juste destiné a améliorer la sécurité mais je me rend compte que ce n'est pas facile a décrire ( comme une shiftlight dans un paquet de clopes collé sur le compteur ? content) ce n'est en aucun cas une aide électronique a la conduite et il faudra tout autant compter sur tes capacités.

Merci de ton retour.
Bonjour,
"l'idée c'est d'utiliser les yeux mais de manière plus optimisée"
.
Les yeux ne sont que des caméras qui transmettent des signaux vidéo au cerveau qui analyse.
.
Si c'est trèèèès simple comme tu l'indiques, je ne comprends pas pourquoi c'est trèèès compliqué à faire comprendre.
.
Reviens un peu sur la conscience situationnelle, et ensuite sur le ScanFlow pour expliquer à tout le monde que la multiplication des informations en instant T pourra être parfaitement assimilé par n'importe qui.
Bonne journée

avatar Alf 26-05-2024 21:44
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza

Si tu veux je te propose d'être essayeur et seulement après tu me donneras ton avis éclairé.
Bonjour,
D'accord.
Au cas ou le MP ne fonctionne pas, mon mail c'est

alf1100gsxr90@g mail.com

Bonne journée

avatar Captainsam 26-05-2024 22:17
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Y'a une technologie "tête haute" qui existe, mais le prix reste assez élevé.

[eye-lights.com]

avatar Alf 26-05-2024 22:23
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Captainsam
Y'a une technologie "tête haute" qui existe, mais le prix reste assez élevé.

[eye-lights.com]
Bonjour,
Que cela soit cher ou pas, et quel que soit la technologie, c'est complètement absurde.
Bonne journée

avatar elbowz 26-05-2024 22:38
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Sincèrement lire des textes à propos de systèmes comme ceux mentionnés ici me sidère.

Quand j’entends dire ou que je lis que des gens (la plupart de mon âge) écoutent de la musique via un intercom, ou veulent utiliser un système qui diffuse le Waze en « affichage tête haute » devant leurs yeux, ça me fait franchement peur.

Nom de dieu vous n’avez pas envie de concentrer vos deux yeux et vos deux oreilles sur la route et ce qui s’y passe ? Il n’y a pas assez de dangers potentiels il faut en rajouter ?
La plupart des gens qui vont baver sur ces gadgets seront très probablement des jeunes permis en quête du nouvel accessoire à la mode.
On va bien rigoler quand le mec et ses 6 mois de permis déboulera dans une courbe, avec la musique a fond dans les oreilles, le Waze qui hurle de freiner à grands coups de BIP BIP BIP et la loupiote qui flash dans tous les sens de toutes les couleurs possibles et imaginables pour une malheureuse trace de terre.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 26-05-24 22:38 par elbowz.

avatar Daniel_San 26-05-2024 22:53
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

La conscience situationnelle et les facteurs humains, pour pratiquer l’aviation, j’ai déjà entendu parler. Et vécu l’effet tunnel, et toutes ces choses qui te font des réactions inattendues, pour ne pas dire contre-productives, quand tu es sous stress. Le maître mot, comme pour tous les motards assez vieux pour en parler, c’est l’humilité.
Pour en revenir à ton idée : elle est intéressante sur le papier, mais peu réaliste sur le papier.
Dans une époque où toutes les assistances ont tendance à considérer que le conducteur (ou pilote) n’a pas de cerveau, il faut se souvenir que la survie en moto, auto, avion, plongée, ou autre activité « à risque », est une affaire de bon sens, d’entraînement et de réflexe.
De mes différentes expériences, je me dis que regarder la route pour conduire, en faisant corps avec sa moto, en étant 100% concentré, vaut toutes les lumières rouges du monde. Parce que regarder une loupiote, c’est déjà détourner le regard. Interpréter sa couleur, sa signification, c’est réfléchir à autre chose. Donc pas en ligne avec le concept de base, et tu as tapé l’obstacle.

avatar 0zone 26-05-2024 22:53
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Salut.
Je trouve l'idée intéressante.
L'idéal serait de projeter le shiftlight sur la visière du casque (j'ai rarement les yeux sur le compteur).
Juste un halo rouge ou bleu selon la situation suffirait.

avatar Alf 26-05-2024 23:08
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
0zone
Salut.
Je trouve l'idée intéressante.
L'idéal serait de projeter le shiftlight sur la visière du casque (j'ai rarement les yeux sur le compteur).
Juste un halo rouge ou bleu selon la situation suffirait.
Bonjour,
Si tu ne vois pas ton shift light parce que tu n'a pas les yeux sur ton compteur c'est que tu as un sacré problème de vision périphérique.
OU alors c'est que celui ci est uniquement là pour faire beau.
Bonne journée

avatar Shosholoza 26-05-2024 23:09
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
0zone
Salut.
Je trouve l'idée intéressante.
L'idéal serait de projeter le shiftlight sur la visière du casque (j'ai rarement les yeux sur le compteur).
Juste un halo rouge ou bleu selon la situation suffirait.

Merci et oui on y a pensé pour une version ultérieure car c'est effectivement l'idéal mais c'est plus complexe a miniaturiser et donc plus cher
Sinon c'est exactement l'idée, une loupiotte flashe bleu dans ton champ visuel tu sais instantanément et exactement a quoi t'attendre et donc agir.
On veut garder le bidule le plus simple, intuitif et abordable possible pour la première version.

avatar Shosholoza 26-05-2024 23:11
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Captainsam
Y'a une technologie "tête haute" qui existe, mais le prix reste assez élevé.

[eye-lights.com]

Oui c'est un peu le problème du coup on veuf faire un truc plus simple et beaucoup moins cher.

avatar Alf 26-05-2024 23:26
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
Citation
0zone
Salut.
Je trouve l'idée intéressante.
L'idéal serait de projeter le shiftlight sur la visière du casque (j'ai rarement les yeux sur le compteur).
Juste un halo rouge ou bleu selon la situation suffirait.

Merci et oui on y a pensé pour une version ultérieure car c'est effectivement l'idéal mais c'est plus complexe a miniaturiser et donc plus cher
Sinon c'est exactement l'idée, une loupiotte flashe bleu dans ton champ visuel tu sais instantanément et exactement a quoi t'attendre et donc agir.
On veut garder le bidule le plus simple, intuitif et abordable possible pour la première version.
Bonjour,
"Tu sais instantanément et exactement à quoi t'attendre et donc agir...
Avec une loupiote flashe bleu dans ton champ."
.
On est bien loin du modèle d’automatisation cognitif de Jens Rasmussen dont vous parliez plus haut, son modèle de résolution des problème ne se résume pas à une "loupiote bleue" et encore moins à une résolution instantanée.
.
La vulgarisation demande la connaissance réelle de son sujet.
Bonne journée

avatar Shosholoza 26-05-2024 23:28
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
dg6759
La conscience situationnelle et les facteurs humains, pour pratiquer l’aviation, j’ai déjà entendu parler. Et vécu l’effet tunnel, et toutes ces choses qui te font des réactions inattendues, pour ne pas dire contre-productives, quand tu es sous stress. Le maître mot, comme pour tous les motards assez vieux pour en parler, c’est l’humilité.
Pour en revenir à ton idée : elle est intéressante sur le papier, mais peu réaliste sur le papier.
Dans une époque où toutes les assistances ont tendance à considérer que le conducteur (ou pilote) n’a pas de cerveau, il faut se souvenir que la survie en moto, auto, avion, plongée, ou autre activité « à risque », est une affaire de bon sens, d’entraînement et de réflexe.
De mes différentes expériences, je me dis que regarder la route pour conduire, en faisant corps avec sa moto, en étant 100% concentré, vaut toutes les lumières rouges du monde. Parce que regarder une loupiote, c’est déjà détourner le regard. Interpréter sa couleur, sa signification, c’est réfléchir à autre chose. Donc pas en ligne avec le concept de base, et tu as tapé l’obstacle.

Tu es pilote donc tu sais que quand le Master warning ou le Master Caution s'allume pile devant tes yeux et au pire moment cela permet justement de se concentrer sur l'essentiel en mode chimpanzé : la tenue des paramètres et trajectoire tout en prenant en compte que tu as un problème a gérer et ce quel que soit le bordel ambiant, c'est très parlant en simu en séance d'entrainement.
Il s'agit juste de changer la présentation de l'information, pas d'en rajouter une.
Celà permet justement a quelqu'un qui utilise déjà Waze ou autre (coyote?) sur son téléphone de ne plus avoir a regarder l'écran, de se passer d'alerte sonore et donc de minimiser la dispersion d'attention, ça correspond a tes critères et au miens.

avatar Alf 26-05-2024 23:35
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
Citation
dg6759
La conscience situationnelle et les facteurs humains, pour pratiquer l’aviation, j’ai déjà entendu parler. Et vécu l’effet tunnel, et toutes ces choses qui te font des réactions inattendues, pour ne pas dire contre-productives, quand tu es sous stress. Le maître mot, comme pour tous les motards assez vieux pour en parler, c’est l’humilité.
Pour en revenir à ton idée : elle est intéressante sur le papier, mais peu réaliste sur le papier.
Dans une époque où toutes les assistances ont tendance à considérer que le conducteur (ou pilote) n’a pas de cerveau, il faut se souvenir que la survie en moto, auto, avion, plongée, ou autre activité « à risque », est une affaire de bon sens, d’entraînement et de réflexe.
De mes différentes expériences, je me dis que regarder la route pour conduire, en faisant corps avec sa moto, en étant 100% concentré, vaut toutes les lumières rouges du monde. Parce que regarder une loupiote, c’est déjà détourner le regard. Interpréter sa couleur, sa signification, c’est réfléchir à autre chose. Donc pas en ligne avec le concept de base, et tu as tapé l’obstacle.

Tu es pilote donc tu sais que quand le Master warning ou le Master Caution s'allume pile devant tes yeux et au pire moment cela permet justement de se concentrer sur l'essentiel en mode chimpanzé : la tenue des paramètres et trajectoire tout en prenant en compte que tu as un problème a gérer et ce quel que soit le bordel ambiant, c'est très parlant en simu en séance d'entrainement.
Il s'agit juste de changer la présentation de l'information, pas d'en rajouter une.
Celà permet justement a quelqu'un qui utilise déjà Waze ou autre (coyote?) sur son téléphone de ne plus avoir a regarder l'écran, de se passer d'alerte sonore et donc de minimiser la dispersion d'attention, ça correspond a tes critères et au miens.
Bonjour,
hallucinant de bêtises.
If you like, we can write in english, it's probably (for you) perfect for technical terms, but not really interesting to the other readers.
Bonne journée


Modifié 2 fois. Dernière modification le 26-05-24 23:40 par Alf.

avatar Shosholoza 26-05-2024 23:43
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Alf

.On est bien loin du modèle d’automatisation cognitif de Jens Rasmussen dont vous parliez plus haut, son modèle de résolution des problème ne se résume pas à une "loupiote bleue" et encore moins à une résolution instantanée.
.
La vulgarisation demande la connaissance réelle de son sujet.
Bonne journée

Vous savez parfaitement pourquoi et dans quelles circonstances j'ai évoqué ce sujet, c'est une attitude parfaitement hypocrite comme vos nombreuses pseudo formules de politesse précédants ou concluants des messages tous clairements vindicatifs. J'ai pu d'ailleurs apprécier la récurrence de cette attitude et une habituelle malhonnêteté intellectuelle sur le forum qui a d'ailleurs conduit au bannissement d'un de vos précédents comptes il me semble...

Vous avez en sus de vos nombreuses qualités cognitives l'incroyable naïveté de penser que je vais envoyer un prototype fonctionnel a quelqu'un qui démontre un évident biais négatif et qui se contente de fournir une trashmail ? c'est risible et pitoyable.
Je vais donc cordialement ignorer toutes vos interventions dont le seul but semble de tenter d'égayer une existence misérable et une vieillesse difficile.
Edit : Sorry AlienLifeForm but experience teached me that playing chess with pigeons don't end up too well plus it's kinda boring...




Modifié 5 fois. Dernière modification le 27-05-24 00:02 par Shosholoza.

avatar Alf 27-05-2024 00:00
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Bonjour,
Je ne sais absolument pas de quoi vous parlez concernant le pourquoi et pour quelle circonstance vous avez abordé ce sujet.
.
Malhonnêteté intellectuelle ?
Je ne comprends pas,
Vous avez commencé par soutenir des sujets concernant les capacités cognitives humaine en faisant référence à de grandes études, et ensuite vous dérivez dans de la pseudo vulgarisation qui n'en n'est pas.
.
Vous persistez à utiliser ce que vous pensez être des grands mots, faire un mélange de langage pseudo scientifique, un mélange d'anglais de merde, de terme hors de propos (dans votre dernier post c'est édifiant).
.
J'ai effectivement eu l'incroyable naïveté de penser que vous alliez me fournir un prototype fonctionnel,
Mais si apparemment vous me connaissez si bien négativement, pourquoi me l'avez vous proposé ?
C'est vrai que c'est risible et pitoyable.
Je vais surtout cordialement et avec plaisir ne pas vous ignorer dans ma vieille existence misérable.
.
Bonne journée
.
PS : Ce n'est pas un trashmail


Modifié 1 fois. Dernière modification le 27-05-24 00:20 par Alf.

avatar 0zone 27-05-2024 06:42
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
Je vais donc cordialement ignorer toutes vos interventions...
sourire easy

Dans mon cas : 1m87 en roadster, pour voir l'ecran (moto ou phone), je dois baisser le regard.
Un truc qui ramènerait une alerte basique dans mon champ de vision m'intéresserait.
Juste une led collée dans l'épaisseur du casque.


Modifié 2 fois. Dernière modification le 27-05-24 07:28 par 0zone.

avatar dood 27-05-2024 07:07
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Quand on voit qu’il y a encore débat sur des aides à la conduite anciennes comme l’ABS, on ne s’étonne qu’à moitié de la vivacité de certaines réactions.

Aujourd’hui les motos se bardent de technologies, plus ou moins consenties par les acheteurs d’ailleurs.

Ici rien d’obligatoire, on est client ou on l’est pas, on est convaincu ou on ne l’est pas.

Dire c’est miraculeux, c’est comme dire c’est inutile.
Même caractère péremptoire: chacun verra midi à sa porte alors restons cool et constructifs.

Une chose me paraît certaine : faudra un gros boulot de design

avatar PeaceAndRun 27-05-2024 08:00
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Des alertes sonores via intercom seraient plus appropriées.
Lorsque je conduit en moto ou en voiture je détourne très peu le regard de la route, je ne me vois pas être attentif a des signaux lumineux.

Une assistance vocale comme sur les gps pour avertir des dangers etc.

avatar Trej 27-05-2024 09:46
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Bonjour @Shosholoza,
Bravo pour l'idée. Ça me désole de lire les réflexions agressives de personnes qui n'en voient pas l'utilité.

Si vous n'en voyez pas l'utilité (sûrement à raison), laissez les gens bosser pour d'autres qui en auront l'utilité, en quoi ça vous gêne ?

Personnellement j'ai toujours du respect pour les gens qui font, qui agissent, que ce soit du sport, de la création, de la politique...

Pour en revenir au boîtier, j'y pensais en amenant mon fils a l'école ce matin, et en effet sur roadster (vieux er6), je ne vois rien du compteur de base.
Il faut baisser la tête pour voir le compte tour, puis le compteur, et encore plus si je positionnais un boîtier en dessous.

Donc pour mon usage (trajets courts, routes peri-urbaines) et ma moto actuelle, je ne suis pas sûr de l'utilité.

Par contre pour des trails, avec des trajets plus longs, sur des parcours chargés (grandes agglos), là, ça peut servir, et d'autant plus si c'est lié au smartphone, donc sans abonnement annexe.

Reste a voir logiciellement comment récupérer les infos de Waze et les traduire vers les LEDs (Waze propose une API ?), et comment maintenir ça dans le temps, pour ne pas se retrouver au bout de 2 ans, et une modif de Waze qui rend le boîtier inutilisable.

En tous cas bravo de l'idée, et je suivrais ça avec intérêt

avatar elbowz 27-05-2024 10:09
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Trej
[...]
en quoi ça vous gêne ?
Ce n'est pas une histoire de gêne.

Il y a suffisamment de jeunes motards qui nous font des retours (ici ou ailleurs), en nous disant qu'ils ne savent pas réagir convenablement face à un danger ou un imprévu.

Un outil comme celui-ci serait sans doute utile si tous les motards avaient les capacités d'analyse d'un pilote MotoGP, mais c'est pas le cas.
En attendant, j'imagine que ce sera plus du style : "euhh attends, lumière verte qui clignote c'est quoi déjà ? Obstacle sur la route ? Ah non zut ça c'est lumière rouge qui reste fixe..."

Si déjà tous les motards pouvaient se concentrer EXCLUSIVEMENT sur la route et l'environnement utile à leur sécurité (et pas sur le paysage, le téléphone accroché au Quadlock et qui affiche toujours les notifications des SMS, la playlist qui passe dans l'intercom qui ne convient pas et du coup il faut tripoter les boutons sur le côté du casque pour changer de musique...), on ferait un bond en avant.

avatar vaidd 27-05-2024 10:18
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Trej
Reste a voir logiciellement comment récupérer les infos de Waze et les traduire vers les LEDs (Waze propose une API ?), et comment maintenir ça dans le temps, pour ne pas se retrouver au bout de 2 ans, et une modif de Waze qui rend le boîtier inutilisable.

Il y a bien une API pour Waze :

[rapidapi.com]

avatar 38GiB 27-05-2024 10:40
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Salut
En même temps, si tu proposes à des gens qui démarrent encore leur brèle au kick, tu reçois une volée de bois vert.
Surtout de la part de ceux qui pensent que leur petit cerveau est capable de tout gérer. ( comme moi peut être...timide)

Il faut un mix des deux. Que la technologie puisse pallier aux carences du pilotes, mais sans lui laisser croire qu'elle peut tout...

Perso, dans ma voiture j'ai (comme beaucoup) le détecteur d'angle mort.
Je gère, je gère, contrôle cligno et changement de voie. Et j'ai souvenir d'une ou deux fois, où mon contrôle était bien fait et malgré celà, je n'avais pas vu la bagnole....dans l'angle mort...hum

Depuis, que j'ai le témoin, je contrôle toujours bien sûr mais j'ai ce petit plus... et la plupart du temps, je sais avant le système et quelques fois, il me sert...

Perso, Shosh ça me fait penser aux véhicules qui communiquent entre-eux. Alors oui pourquoi pas, une alerte indiquant que dans un virage aveugle où tu arrives à 80, il y a un tracteur à 25...

Qui, ne s'est jamais fait surprendre ? Alors pourquoi pas. Je ne suis pas pour, mais je n'ai rien contre clin d'oeil
V

avatar Shosholoza 27-05-2024 10:51
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
PeaceAndRun
Des alertes sonores via intercom seraient plus appropriées.
Lorsque je conduit en moto ou en voiture je détourne très peu le regard de la route, je ne me vois pas être attentif a des signaux lumineux.

Une assistance vocale comme sur les gps pour avertir des dangers etc.

C'est justement ce qui existe déjà avec Waze couplé a l'intercom et que j'utilise , il y a des alertes sonores avec voix synthétique genre " vous entrez dans une zone de contrôle vitesse" , "danger signalé" etc
On peut choisir la langue, la voix que l'on veut etc

C'est en l'utilisant que j'ai trouvé ça perfectible , souvent les alertes arrivent un peu tard et par deux fois carrément au dernier moment. Certes ça m'a été utile mais j'aurais préféré un peu plus de préavis sans compter que si a ce moment t'es en pleine discussion avec ta passagère a propos de la floraison précoce des coquelicots ça demande un petit temps de reflexion content

Merci pour ton retour.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 27-05-24 11:15 par Shosholoza.

avatar Trej 27-05-2024 10:55
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

@elbowz oui mais là tu mélanges les patates et les carottes.

Sous prétexte que des gens font déjà n'importe quoi avec la technologie, tu voudrais interdire un "supplément" de technologie qui pourrait être utile ou nocif en fonction des personnes.

Si on part comme ça, on pourrait dire aussi "t'a des gens qui sont en excès de vitesse avec des motos de 30 chevaux, du coup on interdit toute puissance supplémentaire".


Modifié 1 fois. Dernière modification le 27-05-24 10:56 par Trej.

avatar Shosholoza 27-05-2024 11:03
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

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0zone
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Shosholoza
Je vais donc cordialement ignorer toutes vos interventions...
sourire easy

Dans mon cas : 1m87 en roadster, pour voir l'ecran (moto ou phone), je dois baisser le regard.
Un truc qui ramènerait une alerte basique dans mon champ de vision m'intéresserait.
Juste une led collée dans l'épaisseur du casque.

C'est vrai qu'en roadster et même collé au dessus du compteur ça risque de ne pas être dans le champ de vision , je suis plus petit et pourtant je devais aussi baisser les yeux sur mon roadster.
J'aimerais aussi une Led dans le casque mais ça pose quelques questions. Ou placer le boitier qui comporte le circuit et la batterie ? sur le casque lui même c'est compliqué ....peut être déporter le boitier d'une façon ou d'une autre ?

avatar Shosholoza 27-05-2024 11:07
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

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Trej
Bonjour @Shosholoza,
Bravo pour l'idée.

Reste a voir logiciellement comment récupérer les infos de Waze et les traduire vers les LEDs (Waze propose une API ?), et comment maintenir ça dans le temps, pour ne pas se retrouver au bout de 2 ans, et une modif de Waze qui rend le boîtier inutilisable.

En tous cas bravo de l'idée, et je suivrais ça avec intérêt

Merci beaucoup pour ton retour ! Oui il y a bien une API comme vaiid l'a indiqué et le logiciel est en cours de développement mais il reste effectivement la question de la pérennité du bidule. Le firmware pourra être mis a jour mais ça reste dépendant de Waze.

avatar julien12 27-05-2024 11:21
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Salut,

Tu as essayé d'autres applications ? Certaines utilisés par les PL sont plus claires et simples d'utilisations. Après ils n'utilisent pas tous les petites routes.

avatar Shosholoza 27-05-2024 11:38
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

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julien12
Salut,

Tu as essayé d'autres applications ? Certaines utilisés par les PL sont plus claires et simples d'utilisations. Après ils n'utilisent pas tous les petites routes.

Non je ne savais même pas qu'il y en avait d'autres mais effectivement Waze me semble être la plus répandue et donc fiable vu que c'est participatif ....L'idéal serait peut être de multiplier les sources de données mais si j'évoque le sujet l'équipe de développement déjà bien occupée va me maudire ouf

avatar Daniel_San 27-05-2024 11:48
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
C'est justement ce qui existe déjà avec Waze couplé a l'intercom et que j'utilise , il y a des alertes sonores avec voix synthétique genre " vous entrez dans une zone de contrôle vitesse" , "danger signalé" etc (...) souvent les alertes arrivent un peu tard

Ton projet, ce sont des notifications lumineuses couplées à Waze.
Plus rapides à "afficher", mais sauf erreur, pas plus rapides à recevoir.
Ce qui compte sur une moto hors circuit, c'est une attention constante aidée par de l'anticipation : Waze signalera un véhicule arrêté, un accident, un bouchon, un animal mort, peut-être des nids-de-poule, mais pas des graviers, des rustines, une plaque d'égout mal placée, qui surprennent le motard sans préavis..
Sur base de Waze (en voiture ou à moto), je ne me souviens pas avoir eu besoin de sauter sur les freins dans la seconde qui suivait une notification.

avatar Shosholoza 27-05-2024 11:49
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

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38GiB
Salut
En même temps, si tu proposes à des gens qui démarrent encore leur brèle au kick, tu reçois une volée de bois vert.
Surtout de la part de ceux qui pensent que leur petit cerveau est capable de tout gérer. ( comme moi peut être...timide)

Il faut un mix des deux. Que la technologie puisse pallier aux carences du pilotes, mais sans lui laisser croire qu'elle peut tout...
On est bien d'accord

Perso, dans ma voiture j'ai (comme beaucoup) le détecteur d'angle mort.
Je gère, je gère, contrôle cligno et changement de voie. Et j'ai souvenir d'une ou deux fois, où mon contrôle était bien fait et malgré celà, je n'avais pas vu la bagnole....dans l'angle mort...hum

Depuis, que j'ai le témoin, je contrôle toujours bien sûr mais j'ai ce petit plus... et la plupart du temps, je sais avant le système et quelques fois, il me sert... C'est dans la philosophie très similaire , un système qui pourrait parfois permettre de combler les trous dans la raquette en améliorant la perception de l'information

Perso, Shosh ça me fait penser aux véhicules qui communiquent entre-eux. Alors oui pourquoi pas, une alerte indiquant que dans un virage aveugle où tu arrives à 80, il y a un tracteur à 25...
ça ça serait parfait comme système , perso ma hantise maintenant c'est un camion-grue non signalé par panneau avec ses papattes déployées en train de décharger un mobil-home dans un virage aveugle ...a un poil près j'allais démontrer les capacités offroad de l'Africa sous le regard admiratif j'en suis sur des opérateurs de la grue hum

Qui, ne s'est jamais fait surprendre ? Alors pourquoi pas. Je ne suis pas pour, mais je n'ai rien contre clin d'oeil
V
respect




Modifié 2 fois. Dernière modification le 27-05-24 11:51 par Shosholoza.

avatar fift 27-05-2024 11:58
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
38GiB
Je ne suis pas pour, mais je n'ai rien contre clin d'oeil


Bien au contraire

avatar dood 27-05-2024 12:00
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
ShosholoCertes ça m'a été utile mais j'aurais préféré un peu plus de préavis sans compter que si a ce moment t'es en pleine discussion avec ta passagère a propos de la floraison précoce des coquelicots ça demande un petit temps de reflexion content

Merci pour ton retour.[/quote


Tu voudrais pas développer un machin parce que tu t’es fait allumer par ton passager des fois? j'aime

avatar elbowz 27-05-2024 12:01
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Trej,

Sauf que ceux qui font "n'importe quoi", ou qui ne maitrisent déjà pas correctement leur machine ne sont pas une minorité malheureusement. Et en plus, je pense que ceux sont ces motards la qui seront les plus consommateurs du produit présenté ici.

Pour avoir roulé avec tout types de motards, à des vitesses plus ou moins élevées, je ne peux que douter des capacités de beaucoup à assimiler correctement les informations qui les entourent. Quand on circule à moto, je pense qu'il est bon de rappeler que nous devons faire preuve d'une concentration sans faille à chaque instant, nous focaliser sur ce qui est essentiel à notre sécurité, et rien d'autre.
Plus on rajoute d'éléments, et plus ça devient compliqué. Je pense que beaucoup de personnes se trompent dans leurs choix de priorités, si on roule en anticipant et en prévoyant toujours le "pire", je ne pense pas qu'avoir des leds qui nous flashent dans le casque soit un plus pour notre sécurité.

J'imagine par exemple une situation à double danger, à l'abord d'une courbe aveugle. Le premier, une voiture arrêtée à une intersection avant la courbe, prête à se lancer sans avoir remarqué le motard en approche, le second étant une trace de terre en sortie de la courbe.
Cela m'étonnerait qu'avoir un flash dans le casque ainsi que Waze en train de parler pour annoncer la fameuse trace aide le motard à se concentrer pour effectuer une manoeuvre dans le cas où la voiture grillerait la priorité.
Alors bien sur on va me dire que ce n'est qu'une hypothèse inventée, oui, mais le jour on cela arrivera et que le motard se prendra la voiture car il aura reçu un surplus d'informations et que cela l'aura déconcentré, et bien on en rediscutera.

A la limite sur autoroute pourquoi pas, à vitesse stabilisée, en ligne droite ou presque.

avatar dood 27-05-2024 12:06
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

On sait si waze a une influence sur l’accidentologie?

avatar Shosholoza 27-05-2024 12:07
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
dg6759
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Shosholoza
C'est justement ce qui existe déjà avec Waze couplé a l'intercom et que j'utilise , il y a des alertes sonores avec voix synthétique genre " vous entrez dans une zone de contrôle vitesse" , "danger signalé" etc (...) souvent les alertes arrivent un peu tard

Ton projet, ce sont des notifications lumineuses couplées à Waze.
Plus rapides à "afficher", mais sauf erreur, pas plus rapides à recevoir.
Ce qui compte sur une moto hors circuit, c'est une attention constante aidée par de l'anticipation : Waze signalera un véhicule arrêté, un accident, un bouchon, un animal mort, peut-être des nids-de-poule, mais pas des graviers, des rustines, une plaque d'égout mal placée, qui surprennent le motard sans préavis..
Sur base de Waze (en voiture ou à moto), je ne me souviens pas avoir eu besoin de sauter sur les freins dans la seconde qui suivait une notification.
C'est ça et personnellement ça m'est arrivé par deux fois pour un danger et une fois un contrôle jumelles dans les six derniers mois environ alors certes sans conséquences mais ça interpelle ( je n'utilise pas waze en voiture). Il y a aussi quelques aberrations comme un message zone de contrôle 200m avant un radar fixe et le message sortie de zone 2 kilomètres après.
Et puis tout le monde ne roule pas avec un intercom couplé au tel, c'est mon cas quand je prend le casque cross, et/ou sur une machine qui permet d'avoir l'écran du tel dans le champ de vision.

avatar Shosholoza 27-05-2024 12:13
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
dood

Tu voudrais pas développer un machin parce que tu t’es fait allumer par ton passager des fois? j'aime

Presque ! content

avatar FrediF 27-05-2024 12:16
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Moi je suis un homme des cavernes, je n'ai pas de GPS ou autres trucs.

Dans un virage en aveugle, je baisse la vitesse avant d'y entrer pour avoir le temps de faire une man½uvre si il y a un imprévu devant comme un camion en travers ou autre...
jusqu'ici ca marche pas mal

avatar dood 27-05-2024 12:34
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

En résumé (me dire si je me trompe):
c’est un répétiteur de waze pour compléter l’usage pour ceux qui n’ont que le son et pas l’image.

Si tu n’es pas client Waze, tu n’es pas client du boîtier.

J’ai l’impression que les contres estiment que ça se substituerait à une conduite adaptée à la circulation et la visibilité et en effet, mieux vaut ne pas compter sur l’application où les problèmes sont signalés par les autres usagers ( n’est ce pas?). Si pas signalé paf pastèque.

Mais les clients waze l’utilisent déjà. Peut on imaginer que ce boîtier rende l’usage plus dangereux ? Je doute

avatar Shosholoza 27-05-2024 12:43
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
dood
En résumé (me dire si je me trompe):
c’est un répétiteur de waze pour compléter l’usage pour ceux qui n’ont que le son et pas l’image.

Si tu n’es pas client Waze, tu n’es pas client du boîtier.

J’ai l’impression que les contres estiment que ça se substituerait à une conduite adaptée à la circulation et la visibilité et en effet, mieux vaut ne pas compter sur l’application où les problèmes sont signalés par les autres usagers ( n’est ce pas?). Si pas signalé paf pastèque.

Mais les clients waze l’utilisent déjà. Peut on imaginer que ce boîtier rende l’usage plus dangereux ? Je doute

ça me parait très bien et je n'ai rien trouvé de significatif a propos de l'influence de Waze ou autre produits similaires sur l'accidentologie hormis des communications de Waze genre celle ci

avatar flexi 27-05-2024 14:26
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
Shosholoza
En collant le boitier au dessus du compteur par exemple il deviendrait impossible de rater l'alerte.
Ou à l’intérieur du casque (le compteur je ne le regarde que quand il y a un radar 😬 ou à l’approche de la zone rouge)

avatar Shosholoza 27-05-2024 14:48
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Citation
flexi
Citation
Shosholoza
En collant le boitier au dessus du compteur par exemple il deviendrait impossible de rater l'alerte.
Ou à l’intérieur du casque (le compteur je ne le regarde que quand il y a un radar 😬 ou à l’approche de la zone rouge)

Oui et tu es le quatrième a préférer cette solution, je m'inclus dans le compte.
Les premiers protos vont rester tel quels pour la phase de test et d'évaluation de fonctionnalité mais après on va clairement se diriger vers cette solution nettement plus pratique a mon avis.
j'en discutais justement avec les développeurs et il n'y a semble t'il rien d'insurmontable.

avatar Masnok 29-05-2024 12:56
Re: Un p'tit boitier pour rester sur ses roues et garder ses points ?

Salut les tarmos ... Pareil que @FrediF

J'ai donc baissé au maxi le niveau de mes dépenses contraintes depuis longtemps, je n'ai pas de smartphone (avec leurs réseaux asociaux toxiques et maléfiques) ni de GPS, ni d'écouteurs vissés dans les oreilles avec le son à donf, ni d'intercom audio.

Je roule en solitaire, à l'ancienne avec des cartes IGN et un guidon dans les mains, uniquement pour le PLAISIR, par temps sec et une T° supérieur à 15°, ici dans le sud tout en restant vigilant en permanence.

Et surtout, j'anticipe au maximum quand je n'ai pas de visibilité à moins de 10/15 mètres devant moi, en craignant le pire comme de la terre, du gravier ou un gros cailloux, un véhicule quelconque et autres piétons sur ma trajectoire.

Jusqu'ici tout va bien mais aussi quelques sueurs froides bien sentis !

Je vois dans ce débat et ses polémiques, les contre-exemples de certains crash aériens où les alertes sonores et visuelles n'ont en rien empêcher la catastrophe final d'arriver.

 

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