[actu] 6 jours par an passés dans les bouchons
Hausse de la congestion routière, explosion du coût de l'énergie, impact sur les émissions polluantes... le Traffic Index TomTom fait état d'une dégradation des conditions de circulation en 2022
... [www.lerepairedesmotards.com]
De mémoire il y a un péage urbain à Londres? Pour limiter la circulation et pourtant ce serait la ville la plus embouteillée?
Mon frangin qui se déplace en train en longues distances et possède une voiture électrique en Ardèche a fait le bon choix.
Avoir une voiture électrique dans une ville comme Paris, Lyon ou Marseille est-il un bon choix si on ne dispose pas d'une borne lente?
Le débat électrique-thermique n'est pas encore clos et celui de la pertinence des transports en commun, non plus.
Pour ma part, même avant le confinement, j'ai réduit mes déplacements inutiles, encore plus vrai avec le prix de l'essence donc il y a bien corrélation entre le coût de l'énergie et l'impact écologique mais ce n'est qu'une partie du problème.
On se déplace rarement pour le plaisir d'être dans les bouchons.
Je me méfie de ces "études" qui sont surtout un moyen pour les entreprises de faire parler d'elles.
Personne n'ira vérifier ce qu'elles affirment puisque leurs données en sont pas publiques.
Les chiffres sont bidouillés pour faire ressortir le sensationnel ("une tonne de CO2 par parisien par an!").
Pour les rédactions, c'est du contenu à pas cher qui permet de balancer du chiffre au petit bonheur la chance et faire causer à la machine à café.
Bof.
Oh, et le temps perdu dans les bouchons est négligeable comparé aux semaines qu'il faut passer devant un ordinateur ou une machine-outil pour se payer une voiture et gagner les sous pour l'entretenir (un bon mois et demi de salaire dans mon cas pour les dépenses annuelles de ma berline hors d'âge).
Ce qui fait au final qu'il est plus rapide d'aller à pied quand on tient compte de la vitesse moyenne d'un véhicule tout compris.
Sachant qu’un véhicule qui bouchonne consomme plus et plus longtemps, pourquoi les escrologistes s’évertuent-ils à entraver toujours plus la circulation, au lieu de la fluidifier ?
Cf Nantes, Lyon, Grenoble, Strasbourg où prendre le volant devient un véritable calvaire.
ludo51
17-02-2023 09:16
La pertinence d'une voiture électrique dans les centres urbains n'est plus à démontrer. Il faudrait pourtant que les municipalités s'attachent à en faciliter l'usage plutôt que de "taper" fort (et conjointement avec les activistes écolos) sur les proprios de voitures thermiques qui n'ont pour l'instant pas d'autre choix dans 95% des cas.....
Citation
KPOK
Je me méfie de ces "études" qui sont surtout un moyen pour les entreprises de faire parler d'elles.
Personne n'ira vérifier ce qu'elles affirment puisque leurs données en sont pas publiques.
Les chiffres sont bidouillés pour faire ressortir le sensationnel ("une tonne de CO2 par parisien par an!").
Pour les rédactions, c'est du contenu à pas cher qui permet de balancer du chiffre au petit bonheur la chance et faire causer à la machine à café.
Bof.
Sur certains points tu as raison : il faut bien fournir des chiffres pour réclamer un financement.
Par contre sans être un grand économiste sur la ville de Bordeaux:
Trajet : 18 km
Voiture 1h15
Vélo 45 minutes (les jours ou je ne suis pas en forme)
Moto : 35 minutes.
Transport en commun j'ai regardé c'était en gros 2 hrs mini.
Je peux donc estimer sans trop de réflexion que je perds 9 jours dans ma voiture si je ne fais que comparer avec mon vélo.
ET en vélo vitesse moyenne : 25 km/hr : cela laisse songeur.
Par contre Trajet à Marseille
Trajet 35 km
Voiture : je ne sais pas
Moto : 35 à 40 minutes en gros comme le train
Train : 45 minutes
Vélo : 1h30 pour le moment.
Pas besoin de chercher des grands chiffres ou du complot, tout le monde est capable de faire ses propres expérimentations.
Disons que au volant, nous ne sommes pas productif, alors que à piloter une machine (informatique ou industrielle) normalement, davantage.Citation
KPOK
Oh, et le temps perdu dans les bouchons est négligeable comparé aux semaines qu'il faut passer devant un ordinateur ou une machine-outil
Incroyable. Faut bosser pour se payer des trucs maintenant ??? On vit vraiment un monde de merde...Citation
Oh, et le temps perdu dans les bouchons est négligeable comparé aux semaines qu'il faut passer devant un ordinateur ou une machine-outil pour se payer une voiture et gagner les sous pour l'entretenir (un bon mois et demi de salaire dans mon cas pour les dépenses annuelles de ma berline hors d'âge).
V
did49
17-02-2023 10:30
Moi, j'ai 32 km aller/retour pour aller au taf. Eté comme hiver, je fais tout en vélo. Cela demande du courage mais avec de la volonté, c'est parfaitement faisable (j'ai bientôt 54 ans).
En tout cas, ça me gonfle quand je suis obligé de prendre la voiture (c'est très rare). J'ai réussi à me "désintoxiquer" de la voiture. Quand j'ai un coup de mou, je pense au prix de l'essence et aux bouchons.
Salut
Tu parles, en Dogma F10, c'est rien à faire 
V
Did49, tu as de la chance, je ne peux plus le faire sans risquer de me faire couper en 2 (sans compter une cote bien décourageante suivi d'un faux-plat de plusieurs km sur le trajet)
J'ai une idée à soumettre à Madame Hidalgo.
Créer une taxe pour tout Parisien intra muros possédant une voiture, un peu comme la taxe d’habitation.
Après tout une voiture pour le Parisien c'est superfétatoire puisqu’il y a les TC et le vélo, elle roupille dans un garage ou encombre les rues.
Pas une taxette, une obole de kéké, non une vrai taxe à la surface utilisée et au nombres de chevaux.
200 bourrins pour les rues de Paris est ce bien raisonnable, exit les Pick up et autres bagnoles de sport.
Voilà que je découvre que j'ai une âme révolutionnaire, à bas les riches!
je me réveille en sueur, encore un mauvais rêve, normal j'ai appris par la radio que pour les JO de Paris on allait neutraliser 200 kilomètres de voies de circulation, réservées aux sportifs.
Pourtant le vélo ce serait un bon entrainement pour eux?
=>PICABIA
Avec ton idée, comment font les gens qui comme je le fis, et le font encore mon fils, sa mère ou pas mal d'amis, qui vont le week-end à la campagne ?
En train en sachant qu'au bout il n'y a presque pas de TEC ? 
Et que même en combinant les horaires (2 dans chaque sens par jour... de semaine!) il reste au bas mot encore 25 minutes à pieds ? re-
Et (toujours pour ma progéniture) lorsqu'il part en vacances (souvent... Il est prof !) que ce soit à Lacanau ou dans le Lot-et-Garonne, il loue une voiture 2 mois ??? re-re-
Je ne pensais pas que tu cherchais à sortir de ta retraite normando-auvergnate pour améliorer tes revenus au cabinet d'Hidalgo !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17-02-23 13:56 par Tortue Ninja.
Eh la tortue, tu loues une voiture comme le faisait on ex beau frère Parisien,ça coûte moins cher que d'avoir une voiture sur place à Paris, d'autre part, 2 mois à Lacanau c'est un scandale!
Pol Pot aurait mis toute cette engeance intellectuelle et petite bourgeoise aux champs au lieu de glander en vacances.
Mais que veux tu à Paris on a que des mous ou molles, la révolution ce n'est plus ce que c'était.
Sauf que si tu mets bout à bout les locations pour toutes les vacances et celles des week-end, cela revient à virer directement ton salaire au loueur...
=> Je ne savais pas que tu avais des intérêts chez les loueurs de voitures !
Quant au camarade 1er, je ne nie certes pas son splendide score en pourcentage de la population nationale. 
En revanche, je suis plus mitigé quant au score en valeur absolue... 
"L'oncle Jo" et le Grand Timonier restent loin devant ! 
Pas des demi-sels ces deux là ! 
Ben ça existe déjà du coup: ça s'appelle, selon les 2 cas que tu cites, la taxe foncière ou les abonnements résidentiels.Citation
Picabia
Créer une taxe pour tout Parisien intra muros possédant une voiture, un peu comme la taxe d’habitation.
Après tout une voiture pour le Parisien c'est superfétatoire puisqu’il y a les TC et le vélo, elle roupille dans un garage ou encombre les rues.
Ca tombe bien: les 2 ont significativement augmenté dernièrement.
Tiens, il y a pas si longtemps, on aurait dit, moitié sérieux moitié mauvaise foi que LA solution aux bouchons c'était la moto.
Et là, non, même sur un forum de moto, là ou normalement...
Je dis (ou plutôt, j'écris) que la moto, c'est le pied 🤣
Traverser Arras aux heures de pointe en voiture, à peu près quarante-cinq minutes (incluant le rond-point Tchèque); à moto quinze minutes, vive la moto 😊
Je ne parle pas de vélo parce que je fais environ neuf milles bornes sur un destrier de course &, bien sûr, hors des villes 😉
pyggy
17-02-2023 20:03
Citation
Picabia
Après tout une voiture pour le Parisien c'est superfétatoire puisqu’il y a les TC et le vélo, elle roupille dans un garage ou encombre les rues.
200 bourrins pour les rues de Paris est ce bien raisonnable, exit les Pick up et autres bagnoles de sport.
Tout a fait. Et la meme chose pour les ruraux: une voiturette sans permis et/ou une mobylette c'est grandement suffisant pour aller au bourg chercher son pain ou accceder au prochain arret de car pour monter a la ville
Y a un truc qui me chiffonne dans le calcul.
Si par exemple, quelqu'un met 1 h pour aller au boulot un dimanche par exemple, mais que le lundi il met 1h30, en fait il n'a perdu qu'une demi-heure dans les bouchons, pas une heure et demi.
Pas faux Piggy, c'est pour ça que j'ai une petite moto avec sacoches et tout et tout pour aller faire mes courses.
Entretien nul, assurance raisonnable, conso 3L au cent, anti bouchon garanti puisque il n'y en a pas.
Ca c'est en Normandie, planté "in the middle of nowhère", un peu nostalgique de la campagne Anglaise.
En Auvergne, pire encore, j'ai tout à pince à 400 mètres, la voiture reste au garage, je suis en centre bourg et en même temps à la campagne, j'ai une qualité de vie que n'aura jamais un Parisien même le plus friqué.
Et comme dans la chanson de Michel Delpech, "quand j'étais chanteur", cela suffit à ma vie.
pyggy
18-02-2023 08:08
Citation
Picabia
en même temps à la campagne, j'ai une qualité de vie que n'aura jamais un Parisien même le plus friqué.
C'est ma vision des choses, mais j'en connais pour qui la qualite de vie c'est se promener (se montrer?) dans la foule, acceder au shopping a pied, sortir au restau, aux musees... et pour qui la campagne est une purge.
Heureusement que tout le monde ne recherche pas la meme chose!
Ca je comprend, restau tout ça mais je visite ma fille qui crèche en ce moment dans le 16ème pour une période d'un an.
Quand je vois le nombre de gros 4x4 et voitures puissantes circuler, même sans être jaloux je me dis qu'ils sont en décalage car même en montagne je n'ai pas un si gros modèle et que ça confine au ridicule.
Je vois des mères de famille faire 300 mètres pour déposer des gamins à l'école et rentrer à l'appartement.
J'ai le temps d'observer car je m'emmerde copieusement, habitué que je suis au grand air.
Alors même sur un poumon, je m'emmerde moins chez moi à la campagne que dans une ville comme Paris.
pyggy
18-02-2023 09:37
Citation
Picabia
Quand je vois le nombre de gros trail et motos puissantes circuler, même sans être jaloux je me dis qu'ils sont en décalage car même en agglomeration je n'ai pas un si gros modèle et que ça confine au ridicule.
L'hopital qui se moque de la charite
C'est bizarre je ne me rappelle pas avoir écrit ça à propos des trails, tout aussi ridicules sur le pavé Parisien en mode aventure?
Oui mais je ne suis pas Parisien et à la montagne l'hiver un 4x4 a son utilité surtout quand on traverse l'Aubrac, moins évident Avenue de Wagram.
Quant au trail, mon poumon Indien fait son boulot sur les chemins escarpés d'Auvergne et les gars en GS ne sont pas plus malins ni plus rapides. 4 fois moins cher à l'achat le poumon sans le risque d'y laisser un bras en cas de chutes, quasiment inévitables dans certaines zones.
pyggy
18-02-2023 13:18
Citation
Picabia
C'est bizarre je ne me rappelle pas avoir écrit ça à propos des trails, tout aussi ridicules sur le pavé Parisien en mode aventure?
Non c'est moi qui extrapole le raisonnement
Faisant régulièrement des trajets dans Bordeaux et les villes alentours mais vivant à la campagne, l'usage de la moto comme seul et unique véhicule est aussi logique que pratique ✌
Salut
Une Harley à la campagne, ça sert à quoi ???Citation
Quand je vois le nombre de gros 4x4 et voitures puissantes circuler, même sans être jaloux je me dis qu'ils sont en décalage car même en montagne je n'ai pas un si gros modèle et que ça confine au ridicule
V
pyggy
18-02-2023 19:57
Citation
38GiB
Salut
Une Harley à la campagne, ça sert à quoi ???Citation
Quand je vois le nombre de gros 4x4 et voitures puissantes circuler, même sans être jaloux je me dis qu'ils sont en décalage car même en montagne je n'ai pas un si gros modèle et que ça confine au ridicule
V
C'est pas du materiel agricole?
Une Harley à la campagne?? A quoi ça sert? Pas plus qu'une R1 à Paris.
Ah si j'ai des arguments
Respecter la limitation de vitesse car même à 80 tu as l'impression de rouler vite.
Les sacoches c'est pratique pour emmener le casse croûte
Attirer les badauds à l'arrêt, c'est son principal intérêt
Pour un modèle ancien, un massage gratuit et une séance d'urgence chez un ORL
Je me suis assez cassé le cul sur des selles de fakir pour apprécier un confort acceptable
Très accessoirement, se balader sans avoir à casser les pieds à tout le voisinage, par contre avec son couple de camion c'est toi qui prends ton pied
Pour enquiquiner tous ceux qui pensent que c'est une enclume, qu'ils continuent à le penser car moi je sais que c'est une bonne bécane mais pour le savoir il faut l'essayer avant de parler🤪
Vive la France, vive l'Amérique, vive Harley, les hamburgers et la musique country.
Là je crois que j'en ai un peu trop fait, vive l'Angleterre aussi
Et le poulet Tikka
Ne confondez pas poulet Tikka et flic en doute.
Salut
Citation
Vive la France, vive l'Amérique, vive Harley, les hamburgers et la musique country.
En musique :
[www.youtube.com]
Je ne connaissais pas mais là c'est au top.
Merci 38GIB
Je n'habite pas Paris, il faut de tout pour faire un monde. Je préfère être là où je suis, qu'à la capitale.
Ah, Paris...
Je suis passé juste à côté samedi.
Juste sur l'A4 vers midi un samedi, faut être bête aussi.
Bouchon sur une autoroute trois voies, un concept que j'avais oublié depuis si longtemps.
Le concept de bouchon tout court d'ailleurs.
did49
21-02-2023 10:41
Citation
38GiB
Salut
Tu parles, en Dogma F10, c'est rien à faire
V
Non, malheureusement je n'ai pas ce genre de machine.
Un petit Sobre avec roue de gravel et ça passe partout.
Salut
On est d'accord. Moi non plus je n'irais pas plus vite qu'avec le mien qui coute 10 fois moins cher qu'un F10...
V
