[video] Essai sportive Honda CBR600RR
Zef Enault
15-07-2024 08:00
Quasiment éteinte, la catégorie Supersport fait son retour en 2024 avec notamment la CBR600RR qui retrouve la gamme Honda. Essai vidéo de la pistarde de 121 ch
... [www.lerepairedesmotards.com]
Audiable
15-07-2024 08:11
Mise à la retraite il y a sept ***** lors de l'introduction de la norme Euro 4 en 2017 .../...
ans ?
J'en ai vu une hier tournicouter sur circuit, elle est vraiment jolie.
Ouep, j'aime bien aussi! On l'a vu la première fois au Mans pendant le GP; et on vient d'en croiser une hier soir en rentrant de balade. Visiblement il a eu envie de me suivre, mais quand il a vu que je ne doublais pas une voiture un poil molle (qu'on a finalement fini par dépasser 
) parce qu'on roulait en 785cm3: 2 cylindres de 330cm3 en ligne et un cylindre de 125cm3 déporté quelques mètres en arrière; il a pris le large.
Visiblement il a eu un petit moment instinct grégaire entre sportives full stock 
Par contre, cette nouvelle manie de Honda de laisser les clignotants allumés fixes (sur ma voiture déjà j'ai des espèces de feux de gabarit oranges sur les ailes) pas très très lisible de prime abord. En interfile c'est sûrement bien, mais l'approche un peu américaine d'un feu allumé fixe qui devient clignotant peut probablement perturber et faire perdre en lisibilité.
DRF
15-07-2024 11:31
A quand un comparatif des supers sportives homologuées de moyenne cylindrée svp ?
elbowz
15-07-2024 11:40
Compliqué étant donné qu'il n'y en a plus que deux. Trois si on compte la v2 (qui n'est pas vraiment de "moyenne cylindrée", et qui semble sur la fin).Citation
DRF
A quand un comparatif des supers sportives homologuées de moyenne cylindrée svp ?
Choc des cultures avec le retour des moyennes cylindrées Supersport 4 cylindres et mon V Twin de 1923 cm3 qui reprend en sixième dès 1500 tours et ne dépasse guère 2500.
Cela en dit long sur la palette de choix qui s'offre à nous selon son style et ses aspirations.
Citation
DRF
A quand un comparatif des supers sportives homologuées de moyenne cylindrée svp ?
Cela semble très compliqué à organiser pour une très petite structure éditoriale comme pour le RDM. Il faut voir coté magazines pour ça.
Sinon, j'avais proposé peu de temps avant son départ (sniff) un truc à David: dès que ma compagne aura son permis, on va faire le tour des concess sachant qu'elle aussi un veut une moto en plastique et bracelets.
L'idée qu'on a est d'essayer de les prendre deux par deux, et de présenter les résultats à quatre mains: l'avis d'une débutante mais passionnée depuis toujours, et l'avis plus analytique d'un ex pigiste avec quelques kilomètres au compteur.
Par contre, du coup, ce sera un comparo deux par deux (donc pas un vrai comparo avec un plateau à disposition) de versions... A2
On a prévu 500CBR / CB650R (pas de CBR-R dispo en essai); RS457 / Tuono660; Ninja 500/ Ninja 650 (si elle existe encore); 660 Daytona seule (ou comparo rapide avec ma RS660 si elle ose prendre le guidon discrètement
); et si on trouve une journée en commun pour faire la route jusqu'au concess le plus proche, CFMoto 450SR.
On exclue la Ducati 950 SS: hors budget (et franchement, je trouve assez ridicule de prendre ça en A2)
On verra dans 2 ans pour un comparo RS660 / CBR600RR
eriko
15-07-2024 14:02
"on exclut la Ducati 950ss"assez ridicule en effet si après débridage on ne récupère que 95cv...
Vala. OK elle est belle, toussa toussa mais la différence entre bridée, pas bridé mais bridable, et la formule d'origine est AMHA ridicule.
Tout autant que d'y mettre autant alors que bon, si on veut une sport-GT A2, il y a tout de même des alternatives pas ridicules (surtout vu le caractère moteur même en full de la Supersport )
Pinky
16-07-2024 20:27
Effectivement, la 950ss en A2 ca serait dommage, surtout vu le prix de la bête.
Pour la CBR600, faut juste se montrer patient cette année avec Honda. La mienne est chaque fois postposée.
Ca permettra de tester les Dunlop roadsport2 en conditions automnales 
Ah, la 600 est elle aussi touchée par leur problème de centrale clignos non homologable?!
Sacrée crise tout de même chez Honda 
(heureusement qu'ils ne montent pas des airbags Takata sur les Goldwing 
)
Citation
inextenza
(heureusement qu'ils ne montent pas des airbags Takata sur les Goldwing
Ça on ne sait pas
(Enfin bon, plus depuis 2017, ça, c’est sûr
)
Pinky
17-07-2024 17:54
Je ne sais pas si c'est clignotants ou autre chose, n'étant pas pressé je n'ai pas posé beaucoup de question.
Par contre un choix de Honda que je ne comprends pas sur la CBR600RR, c'est les durites de freins en caoutchouc. Pour une machine qui est quand même destinée à la piste, ca n'a pas beaucoup de sens.
SacAbiere
17-07-2024 21:04
@pinky Avant les durites en caoutchouc il y a les plaquettes de série qui vitrifient assez vite. Sans parler des pneus qui ne sont absolument pas destinés à la piste. Mais tout ceci permet à Honda de proposer une machine à petit prix avec des améliorations à faire pour pas trop cher et finalement j'en suis fort content.
Poireau
17-07-2024 22:31
Sacabière : tu l'as reçue ?
Alf
17-07-2024 22:53
Bonjour,Citation
inextenza
Ah, la 600 est elle aussi touchée par leur problème de centrale clignos non homologable?!
Sacrée crise tout de même chez Honda
(heureusement qu'ils ne montent pas des airbags Takata sur les Goldwing
Tu as une Audi ?
Bonne journée
Pinky: oui, en effet incompréhensible... quoique des Durit Avia chez les japonais c'est encore rare... trop rare.
Alf: je ne te permets pas de m'insulter! 
Moto européenne, voiture de" marque japonaise, histoire de faire les choses à l'envers de la plupart du monde
elbowz
18-07-2024 09:48
Officiellement destinée à la route puisqu’homologuée, contrairement aux R6 race.Citation
Pinky
Par contre un choix de Honda que je ne comprends pas sur la CBR600RR, c'est les durites de freins en caoutchouc. Pour une machine qui est quand même destinée à la piste, ca n'a pas beaucoup de sens.
Cela dit, avec la qualité des durites produites de nos jours, le commun des mortels a encore de la marge avant d’arriver à dilater au point de ne plus rien avoir du tout dans le levier, l’immense majorité des motards ne freine pas assez fort/souvent pour ça.
Pftt et dire que sur mon Himalayan j'ai des durites aviation et des plaquettes racing.
Elbowz, sur ma vieille 900 Triumph c'était des "Avia" d'origine... tout comme sur la RS660 concurrente assez proche (et au même prix) de cette CBR-R
Je ne sais pas sur les motos récentes, mais sur les anciennes type B6 et cie, le fading peut arriver assez vite 
elbowz
18-07-2024 16:24
Inextenza, oui sur certaines motos c’est de série, mais pas sur toutes. Les ZX10R n’en sont pas équipées par exemple il faut taper dans la version « RR ».
Ce que je veux dire, c’est que les durites avia sont très loins d’être une nécessité de nos jours vu la qualité des standards, mais également au vue de l’utilisation qu’en auraient les conducteurs. Je connais très peu de gens capables de tirer de toutes leurs forces sur le levier sur la majorité de leurs freinages (ce qui implique déjà une conduite très dynamique), alors des gens qui le ferait tellement régulièrement qu’ils en seraient au point de dilater leur système ? Je ne crois pas.
D’ailleurs il n’est pas rare de voir que les gens ne comprennent même pas à quoi elles servent, pour certains passer en avia métamorphose les qualités de freinage d’une machine. C’est devenu un « must have » alors que ce n’en est pas un.
Picabia, après, qui peut le plus peut le moins donc pourquoi pas. Attention tout de même aux « plaquettes racing », c’est comme les pneus ultra-tendres, sans l’utilisation qui va avec c’est inefficace.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 18-07-24 16:25 par elbowz.
Alf
18-07-2024 16:37
Bonjour,
Les durites "aviation", ça c'est bien commercial dans certains cas.
Aviation oui, peut être, mais aviation des frères Wrigth parfois.
Bonne journée
Comme chacun sait un liquide ne se compresse pas.
Dans le cas d'une grosse compression c'est l'enveloppe qui a tendance a se déformer et moins bien transmettre la pression.
Une avia limite ce phénomène.
Dans le cas de grosses décélérations comme sur un circuit il y a échauffement du liquide et une possible dilatation sur les durites classiques.
Commercial ou pas mon frangin sur les rallyes en Ardèche revoyait systématiquement le circuit de freinage avec des avia.
cela ne date pas d'hier.
En utilisation normale, la classique fait le job sauf peut être en montagne lors de descentes où l'on sent une perte d'efficacité.
Elbowz, le fading n'apparait pas en un ou deux freinages de trappeur, par contre quand tu commences à avoir du mou après une seule session débutant à Carole, ça ne fait pas rêver (on parle de sportives, là, tout de même! Le cas de figure ne doit pas être anecdotique!)
Sinon descendre un col en été de manière un peu amusante, ça doit bien faire chauffer là également.
Quand j'avais viré le circuit d'origine du Dominator pour y mettre une Durit tressée Goodridge unique (d'origine il y en a 2 avec une tubulure rigide fixée sous le té inférieur si je me souviens bien), ça ne m'avait pratiquement rien coûté. 20 ou 30¤ grand max à l'époque, DOT4 inclus. Là, le gain a été sensible en feeling dans toutes les situations, mais c'est sûrement grâce à la simplification du circuit.
Franchement, sur des machines de ce calibre et prix, c'est AMHA inadmissible (et même du foutage de gueule sur une hypersport survitaminée comme la 10R) que les constructeurs japonais fassent toujours ce genre d'économie de bouts de chandelles. On ne parle pas d'une Honda CMX tout de même...
Le temps va changer: j'ai posté en même temps que Picabia et on dit la même chose... chai pô ce qu'il va se passer, mais ça va ch**
elbowz
18-07-2024 18:08
Inextenza & Picabia,
On va commencer à se poser des questions les gars !
Blague à part, bien évidemment je ne nie pas les avantages et je suis complètement d’accord avec vous, dans les cas d’utilisation dont vous parlez.
Officiellement, la CBR n’est pas vendue telle une machine de piste, elle n’est pas vendue exprès pour cela mais pour rouler sur route, et dans ces conditions, rares sont ceux qui dilatent leur système de freinage, j’espère que nous sommes d’accord la dessus (et pourtant c’est pas faute d’essayer de freiner fort !).
Alors oui c’est un peu jouer sur les mots car on sait que ces motos sont vouées à faire un jour ou l’autre des ronds, mais toutes les économies sont bonnes à faire, et à l’échelle du petit client qui se fait plaisir pour une moto qu’il trouve jolie, la différence est totalement invisible.
Sincèrement pour l’utilisation que 80% des acheteurs auront de cette moto, les standards seront suffisantes.
Alf
18-07-2024 21:20
Bonjour,
Le terme 'Avia' ne veut rien dire techniquement.
N'importe qui peut acheter des durites 'avia' sur un site chinois et elle ne valent pas un caramel.
Une d'unité avia c'est offici.alisé par la tresse métallique autour...
Bonne journée
Modifié 1 fois. Dernière modification le 18-07-24 21:24 par Alf.
Alf
18-07-2024 21:21
Donc dans les mots interdits....
Spe.ciali.st.e
Offi.ciali.se
.
Pauvre RDM
Pinky
18-07-2024 21:50
elbowz > Effectivement, en utilisation route je n'ai aucun doute que ce soit suffisant.
C'est juste que personnellement je considère que c'est une moto avant tout conçue pour le circuit ; et homologuée pour la route. Tout le marketing Honda est d'ailleurs orienté comme tel.
C'est un choix d'autant plus étonnant qu'on ne retrouve plus de durites de frein en caoutchouc sur les roadsters sportifs européens depuis bien longtemps.
Après rien de grave, ca se change sans trop de frais quand on décide de faire du circuit.
16641340lover
18-07-2024 22:06
Un pote avait une CBR600RR y'a 20 ans, revendue il y a longtemps aussi. Noire, ça rend. Mais bon c'est quand même une mobylette ais-je dis. Voila, anecdote.
Il n'était pas au courant pour la nouvelle puis m'as dit un truc genre Bof elle claquait plus l'ancienne j'ais dis oui mais le pot sous la selle c'est classe.
Bof. (Anedocte véridique je ne trolle pas👌)
Alf
18-07-2024 22:37
Bonjour,
C'est une moto avant tout pour le circuit et ensuite homologué sur route ?
Donc Honda aurait fait travaillé son R/D rien que pour mettre avant tout son 600 sur circuit.
Puis ensuite aurait fait homologuer les feux, les normes bruit, pollution pour la route.
Pas sur du tout de cette affirmation.
Et comme tu l'indique c'est le marketing qui le fait croire.
.
Concernant les durites 'caoutchouc' que l'on voit de moins en moins c'est que cela fait moins 'racing', sans pour autant être plus efficace.
.
Bonne journée
elbowz
18-07-2024 23:27
Pinky,
Après pour la défense d’Honda, la CBR n’a pris « que » 800¤ entre le modèle 2007 et le modèle 2024 (qui en réalité sont deux motos quasiment identiques).
Pour se faire toutes les économies sont bonnes, la ou je trouve par contre que les marques européennes se gavent bien sur les roadsters.
Après oui le marketing c’est le marketing… chez BM ils sortent la GS en mettant en avant le côté off-road, tu as vu beaucoup de GS dans la gadoue de tes propres yeux ?
Les gars vous savez comme moi qu'il y a concurrence et un prix de marché psychologique.
Les constructeurs ne vont pas toucher au coeur de la moto, le moteur ni a sa stabilité, le cadre, ce sont des éléments essentiels.
Il reste quoi, les pneus, l'amortissement souvent de qualité moyenne que l'on change assez rapidement et quelques bricoles périphériques comme ces fameuses durites du moment que cela n'affecte pas la sécurité intrinsèque du véhicule.
A ce prix il faut encore sortir quelques billets.Ce qui me fait dire qu'a ce prix comparé à une Aprilia c'est cher mais il y a deux cylindres en plus.
Le choix se fera donc au feeling
Inex comme tu vois on peut tomber d'accord
Citation
Alf
Concernant les durites 'caoutchouc' que l'on voit de moins en moins c'est que cela fait moins 'racing', sans pour autant être plus efficace.
Ben si c'est plus efficace en utilisation longuement intensive.
Je préfère largement voir des Durit tressées que des fixations d'étriers radiaux, qui, eux, pour le coup ne servent strictement à RIEN sur la TOTALITE des motos.
(rappel: le montage radial des étriers a une et une seule utilité: en compétition cela permet de changer le diamètre des disques sans changer les pattes de fixation, juste en mettant des entretoises de différentes longueurs. Problème: sur toutes les fourches de série, les pieds de fourche ont des supports d'étriers déjà faits pour le diamètre maxi de la moto, donc... ce n'est plus que de la déco puisque plus rien n'est ajustable)
elbowz
22-07-2024 17:31
Le montage radial gagne tout de même légèrement de rigidité, rien que par le fait que les vis de fixations jouent un rôle moins important. L'assemblage d'un système radial ainsi que le bon ajustement de l'étrier sur pied de fourche se fait grâce aux entretoises usinées sur le pied, la ou le montage d'un système axial dépend de la capacité des vis à maintenir une bonne adhérence entre la patte de l'étrier et le pied.Citation
inextenza
[...] des fixations d'étriers radiaux, qui, eux, pour le coup ne servent strictement à RIEN sur la TOTALITE des motos.
(rappel: le montage radial des étriers a une et une seule utilité: en compétition cela permet de changer le diamètre des disques sans changer les pattes de fixation, juste en mettant des entretoises de différentes longueurs.
Je rajoute également que j'imagine que pour les constructeur, c'est sans aucun doute bien plus simple de renforcer les fixations radiales d'un pied de fourche que la patte de fixation d'un étrier axial, la ou les radiaux en sont dépourvus et beaucoup plus compactes.
Cela dit, complètement d'accord, la différence est infime.
Alf
22-07-2024 18:30
Bonjour,
Inex,
Le problème c'est qu'une tresse qui enrobe comme elle peut une durite de diamètre plus petit ne fera jamais de manière sure et certaine une durite plus résistante aux haute pression.
Plusieurs modèles en vente sur le marché n'indiquent absolument rien quand à leurs caractéristiques techniques (pression(s), température...) hormis "renforcée" ou mieux... "aviation".
Cela ne vaut pas un caramel.
Bonne journée
Alf, bien entendu des Durit sur Wish ne sont probablement pas recommandables. C'est pourquoi dès mon premier message sur le sujet des Durit je cite la marque que j'ai utilisée avec grande satisfaction, Goodridge. Cette marque n'est pas connue pour faire du bas de gamme
D'ailleurs, une alternative est de faire faire les Durit à la dimension. outre le coté personnalisation (perso, des banjos colorés autre que noir ou acier c'est hors de question, mais il en faut pour tous les goûts) cela permet de savoir un peu plus ce qu'on achète, en tout cas quand on passe par des sites/ateliers spécia1isés
