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Câble tueur de motard : un nouveau fil tendu à travers la route

Après les câbles tendus en travers des chemins, des cordes en travers des routes

Message de la commune de Saint Just SauvageOn le sait, la route est dangereuse. Elle peut l'être encore plus quand des individus tendent une corde en travers de la route, à hauteur du cou des conducteurs de deux-roues, de quoi couper leur couper cou.

On connaissait déjà la pratique du fil tendu dans les chemins et sous-bois. Une pratique pour décourager les deux-roues au sens large - ceci incluant les vélos et VTT - et pas uniquement les deux-roues motorisés mais qui a malheureusement déjà conduit à des morts et des condamnations avec de la prison ferme.

Cette fois-ci, ce n'est pas dans un sous-bois ou un chemin qu'une corde a été tendue, mais sur une route ouverte à la circulation, en travers de la D 440 entre Saint-Just et Sauvage dans la Marne.

C'est une voiture qui été abîmée par le dispositif et qui a alerté la gendarmerie. La gendarmerie a ouvert un enquête et lancé un appel à témoins.

« Si cela avait été un motard, il aurait pu se faire décapiter ! », s’insurge la première adjointe du maire, Marie Brun qui complète "Nous sommes pleinement conscient du problème et allons mettre toute notre énergie dans la mise en place d'actions dans le but de réduire aux maximum les incivilités que nous subissons. Nous sommes d'ores et déjà dans l'action pour arriver à cette fin !".

Plus d'infos sur les dangers des fils tendus en travers de la route

Commentaires

Legwen 7O1

Wouah on déplace les limites des responsabilités individuelles ^^
C’est énorme quand même ce procédé. Et les auteurs auront tout un discours pour La Défense de leur intérêt sans penser au(x) mort(s) éventuels.
Ya sûrement des antécédents dans cette rue mais de là à potentiellement donner la mort...on a franchi un cap c’est dla détermination ^^
Au lieu de mettre une camera pour cerner le problème.....

05-07-2020 14:19 
Picabia

J'ai deux exemples de décès par ce procédé en TT, le dernier en date par le fait d'un agriculteur qui n'a pas été inquiété par la justice car c'était l'entrée d'un chemin privé. Malgré l'intention de nuire, il s'en est sorti. Les cartes d'état major ne font pas la distinction à ce niveau.
Triste époque

05-07-2020 14:46 
pretexte

Maintenant quand on voit qu'on peut se faire tuer pour une place de parking, un coup de klaxon ou un appel de phare, faut-il s'étonner de qq chose?
La connerie n'a pas de limite c'est bien connu et immortalisée par M. AUDIARD: "les cons ça osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnait"

05-07-2020 16:26 
olivierzx

Apparemment les habitants de la commune ont pris son nom à la lettre ...

05-07-2020 18:01 
WHITEGOLD

La méchanceté , la bêtise et la lacheté sont personnifiées par cet acte qui ne peut être que l'oeuvre d'un dément.

05-07-2020 18:28 
CLEW

Salut,

Il y a des imbéciles partout... il est heureux de constater qu'il n'y a pas eu de blessé ou de mort.

S'agissant des fermetures de propriétés privées, elles sont normales et légales. Heureusement que l'agriculteur n'a pas été condamné et je ne pense pas qu'il ait eu l'intention de nuire, il voulait plutôt mettre fin aux nuisances dont il était victime. Enfin il est certain que les cartes IGN ne mentionnent le côté privatif d'un axe néanmoins, je doute que ces cartes soient souvent utilisées pour paramétrer un itinéraire. Si les gens qui veulent prévoir une balade à l'aide d'une carte, ils peuvent aller sur le site du cadastre pour savoir si les voies sont ou non privées. Il y a aussi la possibilité de faire une reconnaissance avant.

05-07-2020 18:29 
Pc62

Conséquence de jeunes qui s'amusent comme ils peuvent en 2 roues ?

Une belle ligne droite comme ça en plusse.

05-07-2020 18:45 
PELE

Appeler le fait de tendre une corde (ou une ficelle selon la gendarmerie) en travers de la route "une incivilité" j'en reste cois.
Quand est-ce que les élus abandonneront la langue de bois et appelleront un chat un chat?
Comme cette acte a été commis de nuit, il y avait réellement volonté de nuire.
Cela s'appelle, en droit, une violence volontaire. Si la victime éventuelle s'en vient à mourir ou est handicapée à vie, cette acte est passible des assises.
Il faut s'arrêter de jouer les autruches ou alors on va en arriver où?
Et dire qu'un motard pris en grand excès de vitesse est traité de criminel...

05-07-2020 19:22 
PELE

Correction : cet acte...

05-07-2020 19:22 
D3n1s57

Aussi dangereux que ceux qui jettent des semences de tapissier, du gravier ou de l'huile de vidange dans les virages des descentes de cols, j'ai vécu cela une année, c'était un paysan du coin qui en avait marre de voir passer des motos devant sa ferme tout le week-end.

05-07-2020 20:39 
Picabia

Bien qu'il s'agisse d'un chemin en partie privé, un fil de fer tendu a hauteur de gorge est criminel, donc il y avait bien intention de nuire puisque le fil était pratiquement invisible en roulant.
Perso je me sers que des cartes d'état major car ce sont les plus détaillées et fiables et je constate qu'il faut se battre pour que les agriculteurs rendent les chemins accessibles, quand ils ne sont pas purement et simplement accaparés ou labourés.
Il faut n'avoir jamais randonné, à pied, à cheval ou à moto pour aller en mairie consulter le cadastre. Je remarque aussi que le droit de passage existe et a existé de tout temps, pour faire une liaison même s'il traverse un terrain privé, champs ou bois.
C'est comme cela aussi que des centaines de chemins disparaissent à chaque décennie. Que les chemins vicinaux sont eux inaliénables.

06-07-2020 00:56 
CLEW

Picabia, la violation de propriété privée est une infraction pas celle d'en condamner l'accès à l'aide d'une barrière. Chez moi les agriculteurs qui condamnent l'accès de leur chemin le font comme ils peuvent et un câble peut être placé à 1m ou 1m50 du sol en fonction de ce qui est utilisé comme support. Cela n'est jamais fait dans l'intention de blesser quelqu'un mais uniquement pour condamner l'accès et bien souvent des morceaux de chiffons sont accrochés après et un petit panneau "interdit propriété privé" est accroché...
Le cadastre est accessible sur internet... et pour faire des randonnées, il y a des chemins de grande randonnée qui sont balisés.
Les agriculteurs n'ont pas à entretenir les chemins ruraux, pas plus que les communes d'ailleurs même si ce n'est pas aussi simple pour ces dernières.
Le droit de passage est un droit restreint puisqu'il ne concerne que le propriétaire d'un terrain enclavé qui, pour accéder à ce terrain, doit passer sur un autre terrain. Ce droit peut être soumis à conditions (entretien, indemnisation,...). Tu ne bénéficies d'aucun droit de passage dès lors que tu empruntes un chemin privé pour aller d'un point A à un point B.

06-07-2020 08:20 
AS

Cet acte n'a rien à voir avec un acte anti motard quelconque. C'est sur une départementale en pleine cambrousse...C'est un acte de la connerie humaine au même titre que foutre le feu aux poubelles près des compteurs
gaz!...Pari débile pour se faire par des potes tout aussi débiles!
L'année dernière pas très loin il y avait eu des animaux massacré dans une ferme pédagogique!Pourtant c'est la cambrousse, mais bon la connerie aime aussi la campagne!

[rmc.bfmtv.com]

06-07-2020 10:51 
tropiques64

Là on ne parle plus "d'incivilités" mais de "tentative d'assassinat"!...Quand aux chemins privés, si les barrer semble normal, ils doivent être signalés clairement pas juste avec un câble tendu!...

06-07-2020 12:07 
Picabia

Les chemins vicinaux sont à la charge de la commune, je m'en occupe en tant que conseiller, un chemin dit privé peut relier un point route à un autre point route, il peut être barré mais l'accès autorisé si il y a passage fréquent comme c'est le cas de chemins de randonnées balisés ou pas,c'est un droit d'usage en Normandie, les haies donnant sur le domaine public sont à la charge du propriétaire, le bas coté à la charge de la commune. Il est évident qu'en France une parcelle cadastrée est toujours privée mais il y a une tolérance héritée de nos ancêtres quand ceux çi se déplaçaient exclusivement à pied.
C'est ce droit que veulent remettre en cause certains propriétaires.

06-07-2020 12:21 
Picabia

Il en est de même pour des plages privées au mépris de la loi littoral et de l'usage consenti du chemin du douanier

06-07-2020 12:23 
TiMilo

Picabia, je ne sais pas si j'ai bien compris le sens de ta remarque.
Mais jusqu'à preuve du contraire, les agriculteurs font ce qu'ils veulent de LEURS chemins.
Je ne pense pas que tu aimerais qu'on passe dans ton jardin.
Surtout sans demander.
Et je trouve encore qu'ils sont bien tolérants les agriculteurs.
Parce que les dégâts occasionnés par les moto et les 4x4, ce ne sont pas les amateurs de loisirs verts qui les payent.
C'est le proprio.
Une piste, un chemin ça s'entretient.
Et l'entretien ça coûte.

06-07-2020 12:27 
CLEW

Picabia, les chemins vicinaux sont dans le domaine public, ils ne peuvent donc pas être privatifs.

Les chemins de randonné lorsqu'ils sont privés peuvent être ouvert à la circulation publique sous réserve de convention passée entre le propriétaire et le département. Le propriétaire est normalement en charge de l'entretien et assume la responsabilité en cas de sinistre...

La tolérance pour le passage que tu évoques devra être démontrée en cas de problème sinon c'est une violation de propriété privée. La loi est passé sur le chemin de nos ancêtres et elle a confirmé la propriété privée et donc ceux des propriétaires.

Enfin, s'agissant du domaine public maritime, il répond aux termes de la loi littoral de 1976 qui stipule que les bords de mer sont libres d'accès aux piétons sur une largeur de trois mètres à partir du niveau le plus haut des eaux maritimes. Le littoral est donc grevé d'une servitude de passage instituée par la loi. Il y a bien sûr quelques exceptions.

TiMilo, les vélos aussi peuvent être à l'origine de dégradation de chemin...

06-07-2020 13:14 
james_bar

C'est du terrorisme.

06-07-2020 13:36 
TiMilo

Clew, je ne sais que trop penser de ta remarque sur les vélos.
Mais oui, 1, puis 10 puis 100 VTT qui passent toujours au même endroit, font une trace.
Un bon gros orage dessus et tu as une crevasse qui te coupe ton chemin.
Dans une moindre mesure bien sûr que des gros pneus de 4x4 où les bon gros travers des enduros et autres quads.
Si leurs utilisateurs le font sur terrain détrempé, tu es sûr que ton chemin en quelque mois il est impraticable.
Et on se retrouve avec une bonne sous soleuse en travers.

06-07-2020 13:57 
CLEW

TiMilo tu es rentré dans le détail pour les vélos. Imagine un chemin avec un léger dévers et un freinage sur un chemin détrempé...

Bien que l'on soit hors sujet voici un lien sur les règles pour les chemins de randonné

06-07-2020 14:04 
AS

Enfin on dérive du sujet de départ avec un titre aguicheur, en aucun cas cet acte ne visait les motards sur un quelconque chemin privé car c'est une route que je connais bien il y a plus de chance de taper un camion de luzerne, un tracteur ou une bagnole qu'un mec en moto.

Cet acte IRRESPONSABLE aurait pu tuer un motard mais aussi un cycliste, un piéton si la bagnole faisait un écart en tapant la ficelle à lier!

Je me répète mais c'est le même genre de con qui foutte le feu aux poubelles près d'un compteur à gaz aux pieds d'immeubles habités!

06-07-2020 16:27 
Picabia

C'est ce j'ai dit le chemin vicinal est du domaine public et est a sa charge.

06-07-2020 17:22 
Picabia

Je ne pense pas non plus que l'agriculteur accède aux champs en pantoufles.
Je vous enverrai des photos de routes recouvertes de boue après une campagne de maïs et non signalées comme le veut la loi. En cas d'accident qui est le responsable?
Réponse de l'agriculteur: je m'en fout je suis assuré

06-07-2020 17:30 
AS

Sauf que l'assurance ne prendra pas en charge la décision pénale si enquête suite à un accident mortel. Problème que je connais bien avec les betteraves, à l'enlèvement c'est l'agriculteur qui a la charge de nettoyer la route, le grutier de mettre les panneaux de signalisation.

06-07-2020 17:51 
Godzilla

Citation
Picabia
Je ne pense pas non plus que l'agriculteur accède aux champs en pantoufles.


C'est ce que j'allais écrire.
Et vu la taille des monstres tracteurs aujourd'hui, les roues creusent de bonnes ornières quand c'est mouillé.

A côté, les VTT, motos, quads sont des moustiques.

Ceci dit, l'agriculteur ne passe pas là pour ses loisirs, avec son tank.

07-07-2020 00:10 
CLEW

Citation
Picabia
C'est ce j'ai dit le chemin vicinal est du domaine public et est a sa charge.

C'est bien toi qui est venu avec l'entretien des chemins vicinaux alors que je n'évoquais que des chemins privatifs ou ruraux... les mots ont leur signification et la définition d'un chemin vicinal diffère de celle d'un chemin rural.

Citation
AS
Sauf que l'assurance ne prendra pas en charge la décision pénale si enquête suite à un accident mortel. Problème que je connais bien avec les betteraves, à l'enlèvement c'est l'agriculteur qui a la charge de nettoyer la route, le grutier de mettre les panneaux de signalisation.

L'assurance ne prends JAMAIS en charge une décision pénale puisque la décision pénale ne concerne que la personne reconnue coupable d'une infraction (article 121-1 du code pénal : nul n'est responsable pénalement que de son propre fait). Par contre l'assurance prend en charge la réparation civile sauf causes contractuelle d'exclusion de garantie.

07-07-2020 08:16 
PELE

@ CLEW
Si la responsabilité pénale de l'auteur de la faute est retenue, par exemple négligence manifeste, volonté de nuire, meurtre, sa Responsabilité Civile ne peut être sollicitée (ce qui serait trop facile). Il est donc responsable sur ses propres deniers (s'il en a). S'il est insolvable (ce qui arrive souvent) intervient alors le Fond de Garantie. C'est pour cela qu'il a été créé et pour lequel nous cotisons entre autre avec notre assurance moto.

07-07-2020 12:36 
PELE

Je voudrais rajouter également en ce qui concerne la protection de la propriété privé (par exemple interdire l'accès d'un chemin privé), la réponse à une éventuelle intrusion doit être proportionnée au préjudice. Autrement dit les pièges quels qu'ils soient pouvant attenter à la vie des personnes entrant dans une propriété privée sont non seulement interdits mais entrainent la responsabilité pénale du propriétaire.
Par exemple tout câble suffisamment fin non signalé, ou mal signalé, à l'entrée d'un chemin, tendu à la hauteur du coup d'un cycliste ou d'un motard, entre dans cette catégorie.

07-07-2020 12:46 
CLEW

Pele, ce que tu écris n'est pas tout à fait vrai. Que l'auteur soit ou non condamné n'influe pas, l'assurance n'interviendra pas pour indemniser en cas de faits volontaires (je pense traduire : volonté de nuire) mais elle interviendra en cas de négligence puisque c'est un fait involontaire. Le domaine d'intervention de l'assurance en réparation est dans les clauses contractuelles qui lient assureur et assuré.

Le fonds de garantie intervient dans différents domaines. Il est abondé principalement par les cotisations des assurés.

En la matière je ne vois pas comment une réponse à une éventuelle intrusion peut être proportionnée au préjudice. Toutefois la pose de pièges ou de tout artifice pouvant s'en rapprocher est effectivement interdite (même le piégeage des nuisibles sur un terrain privé est réglementé). Il est certain qu'un câble non balisé peut être assimilé à un piège. La signalisation doit être visible et entretenue mais bien souvent délinquants qui violent ces propriétés privées prennent aussi un malin plaisir à détériorer ce qui les dérange...

Enfin, ici le sujet est plus simple puisque le fil tendu en travers de la route est un acte délibéré. Peut-être une blague potache mais c'est surtout stupide.

07-07-2020 12:57 
PELE

La négligence n'est pas forcément involontaire. On rencontre ce type de négligence notamment dans la cadre du travail (responsabilité du chef d'entreprise qui n'a pas pris les mesures nécessaires pour protéger ses salariés alors qu'il les connait). Il y a donc négligence, sans intention délibérée de causer un dommage à autrui, mais cette négligence est considérée comme intentionnelle et donc son auteur est pénalement responsable.

07-07-2020 18:22 
AS

On peut même parler de manquement délibérés dans ton exemple CLEW, mais je suis d'accord avec toi.

07-07-2020 19:07 
 

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