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Motos et Motards Nouveau sujet

Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

avatar EtienneT 22-05-2020 21:41
Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Salut à tous,

Détenteur du permis A2 depuis 1 an et demie je n'ai pas encore eu de moto mais je compte en acheter une cet été. Seulement je suis un peu perdu sur le choix de celle-ci.

Pour info j'ai 22 ans aucune expérience moto antérieure, 1m83, 75kg
Idéalement je cherche une moto pour des balades en campagne et trajets assez réguliers en ville, si possible pas une sportive car j'aimerai pouvoir faire quelques road-trips avec, éventuellement en duo.

J'ai vu quelques modèles comme la Suzuki Gladius, l'ER6N ou encore la XJ6 mais c'est difficile d'en trouver avec ABS dans mon budget (3500¤ voir 4000¤ max)

- Dois-je partir sur une moto avec ABS (assez dur à trouver d'occasion pas très chère) ?

- Quelle moto me conseilleriez-vous ?

- Une Aprilia Shiver 750 serait-elle adaptée ?

Merci d'avance pour vos réponses sourire

avatar kernel62 22-05-2020 22:07
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Salut, les fois où j'ai déclenché l'abs c'était en ville dans un trafic très dense ou en interfile, encore plus sous la flotte. Le truc, c'est qu'on peut ne jamais l'avoir déclenché, mais il suffit d'une seule fois pour regretter de pas l'avoir. N'écoute pas ceux qui te diront qu'avec de l'entrainement, on peut s'en passer. Bonne moto la shiver !


Modifié 1 fois. Dernière modification le 22-05-20 22:08 par kernel62.

avatar fift 22-05-2020 22:22
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Kernel, la question n’est pas est-ce que c’est utile, mais est-ce que c’est indispensable.

S’il n’y a pas de moto avec ABS dans le budget, la réponse se trouve d’elle-même. Perso, l’ABS est un plus non négligeable mais s’il n’y en a pas, bah on fait avec (ou plutôt sans).

avatar Petit d'homme ! 22-05-2020 22:57
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Tu as des 300 d'occasion qui ont 1an à moins cher, avec ABS et de vrais velos pour la ville et la campagne.

avatar Zilba 23-05-2020 02:50
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Tu trouves avec ABS dans ton budget, avec un peu de kilomètres. Style CB 500, Er6 : deux exemples au hasard :
[www.leboncoin.fr]
[www.leboncoin.fr]

avatar EtienneT 23-05-2020 10:10
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Merci pour vos réponses !

C'est vrai que l'ABS semble important pour la sécurité.
Je n'avais pas pensé aux 300cm² est-il possible de faire des voyages avec ?
Enfin à la revente par exemple pour un Z300 est-ce facile (avec la sortie du Z400 surtout triste )

@Zilba : oui merci j'ai vu passer ces motos mais le fort kilométrage me refroidit un peu

avatar 1364 23-05-2020 10:26
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ?

Rahaa! Et dire qu'avant, on n'avait pas d'ABS! Comment avons-nous pu survivre?!
Doués! Nous étions tout simplement DOUÉS!
Ou alors, après une chute... ben, on se ramassait, enfin, pour ceux qui ne chutaient pas violemment! On ravalait notre sal(es) iv(r)e(s) et notre orgueil! On rassemblait la monnaie, pour réparer ou on faisait appel à l'assurance, bien que cela nous coûte... et on repartais!
C'était l'bon coin temps! Mais point d'ABSolutisme en cela! C'était la vie quoi! La vie à ce moment là! clin d'oeil

avatar JOKER5 23-05-2020 15:05
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Autrefois, les voitures n'avaient pas non plus toutes l'ABS, et ne donnaient pas si souvent des coups de freins, croyant voir un radar. Les gens anticipaient d'avantage et avaient moins d'écrans à contempler. Une moto avec 6 ou 7 ans, bonne occase, peut se trouver avec ABS.

avatar fift 23-05-2020 15:21
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Joker, c’est vrai, ça se voit clairement sur les chiffres de mortalité routière pipeau.

avatar Karalex 23-05-2020 18:54
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Hello,

Je suis surpris que tu ne trouves pas ton bonheur en ABS avec un budget de 4000¤, qui est vraiment pas mal pour débuter...

Yamaha XJ6 tu dois pouvoir en trouver laaargement entre 3000 et 4000 kms, pareil pour le Gladius, l'ER6-N, suffit de regarder ici ou encore ici

Avec ton budget, un monde de motos qui ne sont pas rincées s'ouvrent à toi...

avatar dood 23-05-2020 20:29
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Honda cbf, abs en option depuis 2008, je crois.
Pas hyper glamour, donc pas sur surcôtée.
Après c'est une bécane qui n'a jamais été la mode.

avatar EtienneT 23-05-2020 20:40
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
Karalex
Hello,

Je suis surpris que tu ne trouves pas ton bonheur en ABS avec un budget de 4000¤, qui est vraiment pas mal pour débuter...

Yamaha XJ6 tu dois pouvoir en trouver laaargement entre 3000 et 4000 kms, pareil pour le Gladius, l'ER6-N, suffit de regarder ici ou encore ici

Avec ton budget, un monde de motos qui ne sont pas rincées s'ouvrent à toi...

Merci pour ces pistes !
J'essaye de trouver en-dessous des 20 000km et ça se complique.
La Gladius je suis pas super fan du look c'est particulierinquiet

avatar EtienneT 23-05-2020 20:41
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
dood
Honda cbf, abs en option depuis 2008, je crois.
Pas hyper glamour, donc pas sur surcôtée.
Après c'est une bécane qui n'a jamais été la mode.

Ah bon ? Parce que j'avais cherché les Cbf et en dessous des 4000¤ il n'y avait pas grand chose ou alors avec énormément de bornes au compteur triste Je vais réétudier tout ça merci

avatar fift 23-05-2020 21:46
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Ah oui mais on ne peut pas tout avoir.

C’est sûr qu’une moto récente, peu kilométrée, au-delà de 500cc et sous 4000¤ ...
Donc grosso modo, le choix c’est moto avec 30-40 000 km et ABS ou moto de moins de 20 000 km sans ABS ? Perso, mon choix est vite fait...

avatar AS 23-05-2020 23:21
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Attention également à la différence du tarif d'assurance d'une moto avec et sans ABS, fait un devis avant car le delta pourrait te payer une moto avec ABS!

avatar Karalex 24-05-2020 16:58
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
fift
Ah oui mais on ne peut pas tout avoir.

C’est sûr qu’une moto récente, peu kilométrée, au-delà de 500cc et sous 4000¤ ...
Donc grosso modo, le choix c’est moto avec 30-40 000 km et ABS ou moto de moins de 20 000 km sans ABS ? Perso, mon choix est vite fait...

Enfin même sous les 20.000 kms tu trouves de la bonne moto avec 4000 euros, ABS compris, en 5 minutes t'en trouves à la pelle...

[www.leboncoin.fr]
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avatar fift 24-05-2020 17:01
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Elles sont brida les à 47cv ?
Il me semblait qu’il fallait au moins un millésime 2013, sinon c’était 34cv (mais je peux me tromper, j’ai passé mon permis il y a longtemps).

avatar Godzilla 24-05-2020 23:56
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Dans les annonces, deux sont bridées à 34cv, l'autre a une carte grise belge...

avatar Karalex 25-05-2020 07:47
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
fift
Elles sont brida les à 47cv ?
Il me semblait qu’il fallait au moins un millésime 2013, sinon c’était 34cv (mais je peux me tromper, j’ai passé mon permis il y a longtemps).

Je n'ai pas vu dans le topic qu'il était fait mention des 47.5cv.
Après 2013, les motos dans cette tranche se sont plus rares mais il reste tout à fait possible de trouver une bonne moto.
[www.leboncoin.fr]
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Après à un moment donné, faut aussi faire des choix sourire

avatar fift 25-05-2020 10:57
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Karalex > c’est dans le titre : moto A2 clin d'oeil.
Donc après 2013 pour les 47cv, ou en 34cv avant 2013. Faut admettre que 34cv, hein, bof pour des bécanes de 200kg.

Après je suis d’accord avec toi : faut faire des choix.

avatar VincFR75 25-05-2020 11:38
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Salut,

Je pense que pour 4000¤ tu peux trouver des motos avec ABS. 30~40 milles kilomètres pour une moto qui a été entretenu convenablement ce n'est pas grand chose. Il y a en même qui diront qu'elle sort tout juste du rodage

Je pense que l'ABS est un vrai plus surtout que tu as passé ton permis sur une moto ABS et donc tu n'a pas appris en moto-école a réaliser des freinages d'urgence sans ABS. Ce n'est pas une critique c'est juste la réalité de la formation aujourd'hui.

Réaliser un freinage d'urgence sans ABS sous la panique a cause du par-choque de devant qui s'approche. Cela alors que tu n'a jamais eu a le faire avant. C'est juste mission impossible.

Quand on a pas de budget et que donc on cherche une veille moto on se passe de l'ABS forcément. Mais quand comme toi on peut prendre une moto plus récente avec ABS. C'est dommage de s'en passer. C'est un élément de sécurité. Ça ne sert a rien jusqu'au jour ou ça te sauve la vie.

V.

avatar 1364 25-05-2020 11:56
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
VincFR75
Je pense que l'ABS est un vrai plus surtout que tu as passé ton permis sur une moto ABS et donc tu n'a pas appris en moto-école a réaliser des freinages d'urgence sans ABS. Ce n'est pas une critique c'est juste la réalité de la formation aujourd'hui.

Réaliser un freinage d'urgence sans ABS sous la panique a cause du par-choque de devant qui s'approche. Cela alors que tu n'a jamais eu a le faire avant. C'est juste mission impossible.

Quand on a pas de budget et que donc on cherche une veille moto on se passe de l'ABS forcément. Mais quand comme toi on peut prendre une moto plus récente avec ABS. C'est dommage de s'en passer. C'est un élément de sécurité. Ça ne sert a rien jusqu'au jour ou ça te sauve la vie.

Mais que fait la Police? C'est quoi c'te formation de merde, où on ne t'apprends pas à freiner d'urgence? Bien qu'il faille absolument s'y exercer soi-même soit par anticipation, soit à l'instant même où cela le réclame avant éventuel impact!
Mais je rêve éveillé ou merde à tous les étages de la fus(tig)ée?
C'est quoi ce bordel qu'on vous fait vivre à grand renfort de sécuritarisme sécuritaire?
Et je ne parle même pas des discours lénifiants lancinants!

Attends! Le freinage de trappeur du mortel de sa race! C'est primordial!
Pour notre véritable sécurité, à nous les moches, mais tard!
C'est quoi c't'engeance de glands qui nous gouvernent?
Et c'est eux, les mêmes(?) qui veulent donner des leçons à grand renfort de pubs sécuritaires et autres associations de défense contre la violence routière...

De qui ce mouton? Euh! De qui se moques-t'on veux-je dire!

Faut réellement apprendre à freiner! C'est tout bonnement nécessaire, Bonemine, lorsque ce n'est plus primordial!

J'ten foutrais des spécialistes... Moi! nultire la langue

avatar fift 25-05-2020 13:46
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Le freinage d’urgence est bien entendu enseigné.

Mais il l’est sur des motos avec ABS (logique).

Un freinage d’urgence sur une moto sans ABS, c’est assez différent (il faut évidemment relâcher le frein quand la roue avant bloque, ce qu’il ne faut surtout pas faire avec l’ABS).

avatar 1364 26-05-2020 09:14
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
fift
Le freinage d’urgence est bien entendu enseigné.

Ah!(?) Me voilà davantage rassuré! C'ut été un comble sinon!

C'est un moindre mal... et toutes mes confuses auprès de la Ligue des juste(s... faux(t) pas s')y fier contre la violence routière! Ou Ligue des injustifiés, s'ils ne sont pas justiciers!
Aller, à la revoyure, et, à Auf Wiedersehen et puis, passez un bon séjour... comme proclamé dans TAXI, premier aux puces clin d'oeil

avatar dood 26-05-2020 09:55
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Ce débat est vieux comme l'abs.
J'ai appris sans.
Je roule tous les jours.
Je me demande, en situation de freinage d'urgence reéle, combien de motards expérimentés contrôlent encore.
A mon avis, on serre comme des ânes, juste parce qu'on voit qu'on va manger...
Mais bon. Il y a des êtres supérieurs paraît il.
Je n'ai pas l'heur d'en faire partie.

avatar AnKoR 26-05-2020 14:33
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Pour un débutant A2 prends l'ABS !

Tu auras d'autres choses à apprendre, tu en auras besoin à la revente (et assurance en attendant) et tu changeras de bécane pour une A si l'ABS n'est finalement pas pour toi.
4000¤ c'est un beau budget, tu peux te permettre l'ABS plutôt qu'un bridage à l'ancienne : à 2000¤ la question aurait été plus compliquée.

J'ai une moto sans ABS mais qui respecte les conditions suivantes :
- pas lourde (<150kg TPF) donc je peux la rattraper,
- j'ai mis les bons pneus et le freinage me permet de gérer le blocage de l'avant,
- sur sol sale ou mouillé, je fais tout pour éviter un freinage d'urgence donc je me traine bien et pas d'interfile par exemple.
- pneus froids = sol mouillé.

avatar A-Lain 26-05-2020 17:24
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
dood
Ce débat est vieux comme l'abs.
J'ai appris sans.
Je roule tous les jours.
Je me demande, en situation de freinage d'urgence reéle, combien de motards expérimentés contrôlent encore.
A mon avis, on serre comme des ânes, juste parce qu'on voit qu'on va manger...
Mais bon. Il y a des êtres supérieurs paraît il.
Je n'ai pas l'heur d'en faire partie.

Je peux te répondre :
Freinage de la mort sur route de crachin : moto par terre (à 4 km/h hein !!)

Freinage devant une voiture qui déboite en contresens, freinage maitrisé jusqu'au moment ou je suis arrivé sur les bandes blanche, là c'est parti.

Freinage de trappeur sur une voiture qui a pillée (elle a due écraser les freins, je pense que elle son ABS a déclenché aussi) dans un virage avec ABS, je me suis arrêté à 10 cm de son pare choque l'ABS m'a éjecté main et pied.

Freinage de trappeur avec ABS devant une voiture stoppée qui brusquement fait demi tours : beh je ne sais toujours pas si l'ABS a déclenché, mais la voiture elle je l'ai bien mangée.

Ce que je craint ce n'est pas le freinage, mais les routes par temps pleuviotant, là ou toute la crasse ressort et que même en donnant un grand coup de poignée cela glisse - là je panique.

Très gros freinage de trappeur à 20 km/h sans ABS la roue AR s'est soulevée la route était mouillée, j'étais par terre.

avatar fift 26-05-2020 19:18
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
A-Lain

Je peux te répondre :
Freinage de la mort sur route de crachin : moto par terre (à 4 km/h hein !!)

.
A noter qu’avec ABS ce serait pareil : il ne se déclenche qu’à partir d’une vitesse minimale (15 km/h je crois, mais sans certitude).

avatar dood 26-05-2020 19:45
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
A-Lain
Je peux te répondre :

Euh... et du coup, la conclusion ?

( pas bien compris)timide


Modifié 1 fois. Dernière modification le 26-05-20 20:33 par dood.

avatar Chris74 27-05-2020 15:14
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Citation
A-Lain
Citation
dood
Ce débat est vieux comme l'abs.
J'ai appris sans.
Je roule tous les jours.
Je me demande, en situation de freinage d'urgence reéle, combien de motards expérimentés contrôlent encore.
A mon avis, on serre comme des ânes, juste parce qu'on voit qu'on va manger...
Mais bon. Il y a des êtres supérieurs paraît il.
Je n'ai pas l'heur d'en faire partie.

Je peux te répondre :
Freinage de la mort sur route de crachin : moto par terre (à 4 km/h hein !!)

Freinage devant une voiture qui déboite en contresens, freinage maitrisé jusqu'au moment ou je suis arrivé sur les bandes blanche, là c'est parti.

Freinage de trappeur sur une voiture qui a pillée (elle a due écraser les freins, je pense que elle son ABS a déclenché aussi) dans un virage avec ABS, je me suis arrêté à 10 cm de son pare choque l'ABS m'a éjecté main et pied.

Freinage de trappeur avec ABS devant une voiture stoppée qui brusquement fait demi tours : beh je ne sais toujours pas si l'ABS a déclenché, mais la voiture elle je l'ai bien mangée.

Ce que je craint ce n'est pas le freinage, mais les routes par temps pleuviotant, là ou toute la crasse ressort et que même en donnant un grand coup de poignée cela glisse - là je panique.

Très gros freinage de trappeur à 20 km/h sans ABS la roue AR s'est soulevée la route était mouillée, j'étais par terre.

Au commencement, il y avait le freinage sur jante.

Est apparu le frein à tambour et de doctes anciens n'en ont pas vu l'utilité, vu qu'il y avait le frein sur jante...

Est apparu le frein à disque et de doctes anciens n'en ont pas vu l'utilité, vu qu'il y avait le frein à tambour...

Est apparu l'ABS et de doctes anciens n'en ont pas vu l'utilité, vu qu'il y avait le frein à disque qu'ils supposaient maitriser parfaitement...

Au moins 9 motards sur 10 vont louper leur freinage d'urgence lorsqu'il sera vraiment nécessaire et sans préparation. Pourquoi se priver de cet élément de confort?

Après, il y aura toujours l'exception du gars qui s'en sortira sans et celle du gars qui se fera avoir avec.

avatar Pinkpocket 06-06-2020 19:33
Re: Première Moto A2 : ABS ou pas ? Budget 4000¤

Tout à fait en accord avec Chris74 . L'ABS est un plus pour notre sécurité. Ce n'est plus à prouver depuis longtemps . Et comme dit également dans ce topic , ton assurance en tient compte sur le tarif .
Pour ta question sur la Shiver 750 , avec ton 1,83 m , parfaite ( un look sympa ,moteur ok , valorisante ... une belle alternative aux Mt07 si tu souhaites te démarquer . Un bémol , les pièces ; car un réseau un peu faiblard et peu représenté ).
Mais rien ne vaut l'essai bien sur .
Prends ton temps , teste des modèles différents , y compris des 400 ou 500 , natives en A2 donc très exploitables car maniables ,légères ,moteurs non bridés , tarifs plus bas , Abs et assurance moindre également pour tes 22 ans (Aisées à la revente du coup car A2 de fait ).
V à toi .

 

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