Fusion Police et Gendarmerie

L'Assemblée a adopté le projet de loi palce Gendarmerie et Police Nationale sous l'autorité du Minsitre de l'Intérieur.

Des réactions, notamment de "l'intérieur" ?

Appel de phare

David

ben...nan rien !
la Paix si ils pouvaient nous la foutre au lieu de nous garder...

Coluche, si tu nous lis !

Question bête émanant du citoyen lambda (moi parmi tant d'autres...): ça va changer quoi...?

...l'apéro en commun ??? ...c pas gagné !!

Salut

Oui oui, je suis pour la fusion avec la Police

Big> m'aurais étonné tiens ! :)

Sinon, comme 1/2 tour, ça va changer quoi, à part de ministère de tutelle ?

Salut
Ben à vrai dire, je m'en branle un peu... peut être que je devrais pas....

En tout cas, je pense que pour moi, ça va pas changer grand chose.

Ceux qui ont du mouron à se faire ce sont nos dirigeants : Gégènes et Colon à la direction...

Sur le terrain.... je pense pas que ça change grand chose et pour les gens encore moins....

Le principal c'est qu'ils continuent à me filer mes 5000 € mensuels , les 75% SNCF et le logement de fonction....
















Nan je blague.



4500 pour le reste pas de changement
V

BIG83 a écrit:
Salut
>
> Oui oui, je suis pour la fusion avec la Police

Serait-ce Mme BIG ?

Cela aurait du être fait depuis bien longtemps.

Pour éclaircir un peu, les textes européens interdisent que les missions de police soient effectuées par une force militaire et cela depuis belle lurette.

En Belgique par exemple, la modification a été faite bien avant nous. La gendarmerie est devenue police ou Politie :)

Avec une autre particularité la police belge est soit fédérale (équivalent nationale) ou municipale mais hormis au niveau hierarchique c'est la meme police sortie des meme écoles.

Faire passer la gendarmerie vers l'intérieur (n'y voyez aucun jeu de mot) est une chose, mais enlever leur statut militaire en est une autre.

Car quid du logement justifié par la necessité du service, due au mode de fonctionnement des militaires. Quid de la reduc de transport ferroviaire. Quid du régime de retraite. Quid du niveau scolaire pour l'acces au concours (et oui les forces de l'ordre font des etudes parfois et pas que viticoles).
Pareil pour le recrutement. Modalités de déplacement des forces mobiles etc etc.

Que faire de leurs officiers en nombre alors qu'en police le nombre est decroissant.

Pour le public ça changera rien, ils pourront toujours copieusement haïr le type en bleu qui les empêche de tourner en rond pour son simple plaisir.

Vu de l'extérieur, je me suis retenu de poster tout à l'heure mais les explications de Zundapp me semblent claires (mais j'ai la flemme de vérifier pour la directive Européenne).

Ce que j'étais tenté d'écrire, c'est qu'à mon avis ils font ça à haut niveau (création d'entités "chapeau" ) mais ne peuvent modifier directement les status des personnels car malgré l'interdicition de grève, ça provoquerait une sérieuse grogne !

A voir quand même s'ils mettent en place un recrutement commun, ça impliquera la fin programmée des status et des périodes de transition difficiles. M'enfin c'est un truc qui se fait depuis longtemps dans le privé : vous demandez souvent aux nouveaux arrivés les détails de leur contrat de travail vous ? Et bien croyez moi, il y en a des différences par rapport au votre !

Après Pôle emploi, Pôle sécurité ?

Ouarf, si ça marche aussi bien, les déliquants son tranquilles pour un bon moment

Pour ce qui est du droit de grêve, que ni les militaires de la Gendarmerie, ni les civils de la Police n'ont, je me souviens que les premiers, il y a quelques années, s'en sont largement passés!
Manifs déguisées au gyro et deux tons, en tenue et armés!

Salut
Sans avoir vu les textes de mes yeux, Zundapp est dans le vrai, j'ai toujours ou presque entendu dire que l'Europe était contre une force de Police militaire.
Donc il est logique ( en tout cas d'un point de vue Européen ) qu'on bascule dans la maison d'en face.

Maintenant, ce n'est pas si simple. On va PAS du jour au lendemain, travailler comme la Police et eux comme nous.
Déjà d'un point de vue effectif. Perso, lorsque je trainais dans le Val d'Oise, nous étions 22 à l'effectif, pour 50000 habitants et quels habitants ( j'ai souvenir de semaines à 70 h 00 effectives/semaine : Drôle de fonctionnaires.....
A l'époque il se murmurait que deux communes que nous avions en charge allaient passer zone Police. Celà demandait je crois 120 fonctionnaires de plus. ( Ca ne s'est jamais fait....)
Et oui, nous, nous n'avons pas d'horaires. La Police tourne en 3.8, d'où un besoin d'effectif plus important.
C'est pour celà, que nous Gendarmes bénéficions d'un logement, non pas de fonction, mais par nécessité absolu de service.
Car nous devons être disponible en permanence.

Le mode de fonctionnement est trop différent entre les deux forces pour parler de fusion.

Sur la direction, oui certainement il va y avoir du changement. Mais sur le terrain, chacun va rester chez soi comme actuellement.

En fait, bien malin qui sait comment celà va se passer.
En attendant, j'ai mis du blanc de côté pour repeindre ma BM.... ( on filera ces grosses m..des de FJR aux flics )
V

Il doit y avoir des avantages et des inconvénients des deux côtés, mais quelque chose me dit qu'ils vont ne garder que les inconvénients dans leur réforme...

A mon avis ça va pas le faire !

Salut
J'ai une préférence pour le n°:3
[www.alapage.com]
V

Il y aurait peut être des petites modifications côté conditions de travail? Genre, une tenue avec protection convenable, même en été?

... et la retraite est à quel age ??

Salut
Mais bien sûr RJVB

Elle te donne le bonjour

Salut
>Cajo
La retraite ?
Ben on va bien voir, mais je pense qu'on va un peu la repousser.
Logiquement 57 pour moi.
Maintenant si physiquement je tiens le choc, ça ne me dérange pas de tirer encore quelques années sur la BM.
V

BIG, rien compris, t'es sur que c'était pour moi, la marmotte?

Remplacement plus doux du siflet?

il y a des syndicats dans la police si j'me trompe pas, ca va être une nouveauté pour les gendarmes.

ouais, d'habitude, ils sont de l'autre coté de la manif

Salut
>RJ
Oui RJ car si tu crois que changer de ministère va accélérer la nouvelle tenue moto. ( si c'était à ça que tu pensais...)
A vrai dire ils s'en branlent un peu de notre sécurité, aussi bien à l'intérieur qu'à la défense.

Maintenant, si tu avais raison ce serait très bien pour la tenue. Pas le sifflet ( un peu encombrant au tour du cou....et puis il faudrait le rentrer l'hiver...)
V

BIG83> RJVB n'a pas vu la pub milka dans son enfance passée dans une autre jolie contrée d'europe donc il peut pas comprendre la phrase "Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu"

non, chez nous les pubs Milka montraient des jolies vaches bleues ... comme c'est approprié

(menfin, ok, plutôt violettes, mais vous pardonnerez la liberté poétique )

bon, en fin de compte, on aura à faire à des civils ou à des militaires ??

RJVB> tiens, cadeau la fameuse video de la marmotte, c'est direct le lien pour la télécharger :

[www.marmotte.net]

Raven

Merci, Raven :)

Excellent le lien ; j'avais jamais vu ! :)

"bon, en fin de compte, on aura à faire à des civils ou à des militaires ??"


l'europe a dit, la police ne sera pas exercée par les militaires.

donc les gendarmes s'ils exercent des missions de police, ce qu'ils font essentiellement.

ne pourront plus être militaires.

ça c'est la théorie, en pratique ça risque d'être un gros merdier administratif ou alors à la française, on le fait pas.

Ou ce serait comme avec les militaires dans la ville dans le cadre de Viripirate. Encadrement par un policier. Au moins pour un certain temps (car ça fait un bail déjà que je ne vois plus de bleus accompagner les verts...) ?

Je discutais récemment avec un gendarme (mobile je crois) qui me disait globalement et de ce que j'ai compris, qu'un des inconvénients à son sens était la perte potentielle de la double culture du maintien de l'ordre (d'essence police) et du militaire,qui donne d'excellents résultats pour le maintien de l'ordre dans les pays en situation "post-guerre" mais encore largement non sécurisés.

Dans ce genre de cas, les forces d'armées régulières ne savent pas jouer le rôle de police (les américains qui pour caricaturer tirent dans le doute sur tout ce qui bougent), et des forces de police classique ne disposeraient pas du savoir faire militaire pour faire face aux risques spécifiques de ce genre de situation ... cette spécificité française étant très appréciée et recherchée (en termes de présence et de formation) dans des pays comme l'irak ou l'afghanistan

Salut
C'est clair qu'en matière de police militaire, je pense que les gendarmes, ont de bonnes compétences.
alors évidemment, lorsqu'il s'agit de la pure police militaire. C'est à dire que dans un pays à sécuriser, les Gendarmes font du judiciaire lorsque des militaires ( terre air mer ) sont impliqués dans des affaires pénales, dans le cadre de leur travail ou pas.
Donc pour cette partie là, oui nous devons rester des militaires.

Mais celà doit faire quoi ? 5 , 10% de notre activité.

Ce n'est pas le but de la " fusion "

Le but, réel je n'en sais rien et je sais encore moins comment celà va se mettre en place. D'ailleurs je me demande si les politicards qui ont lancé ça, le savent eux mêmes.

Peut être qu'ils préfèrent avoir la main mise sur une seule force que deux comme à présent.... allez savoir.
V

chez nous en Belgique, ils ont commencé par séparer la gendarmerie de l'armée, mais en la laissant séparée de la Police communale.

suite aux dysfonctionnements qui ont étés rencontrés lors de l'affaire Dutroux (guerre entre police et gendarmerie en somme, qui a retardé l'arrestation de ce pédophile), la réforme a été décidée.
fusion police/gendarmerie, mais il reste des unités spécialisées "judiciaire" et "police de la route (autoroute)".

pour les missions de maintien de l'ordre après les guerres, en Afrique en particulier, nos para-commandos sont formés et réputés pour cette mission (même si le génocide rwandais, durant lequel 10 de nos paras ont étés tués, nous a bien refroidi quand à l'engagement de nos troupes pour ce genre de mission)

Les gendarmes vont avoir des jours de congés en plus, alors?

Salut
Eh ben Godzilla, je ne vais plus savoir quoi faire de mes congés

Allez pour être totalement transparent :

Je bénéficie de 45 jrs de congés par an. ( comme tous autres militaires d'ailleurs )
Ce qui nous fait tout de même 9 semaines de congés....On va pas ( enfin moi en tout cas ) se plaindre....

Ceci-dit, depuis les 35 h 00, congés + RTT + récup diverses et variées ( ce qui n'existe pas en Gendarmerie ) , on arrive presque à ça dans le civil...enfin dans certaines branches...
V

Salut,

Vaste programme que celui de la fusion police gendarmerie qui est d'ailleurs en route depuis un certain temps puisque des compétences propres du ministère de la Défense ont été transférées vers le ministère de l'Intérieur.

Cela pose quand même quelques problèmes qui ont été évoqués au fil des messages :
- différence de statut (militaire, police) ;
- différence de formation (et oui, les gendarmes ont une formation militaire en plus de leur formation de police) ;
- différence de compétence (comme l'a dit Big, les gendarmes ont des compétences particulière en matière militaire et ils sont tous OPJ des forces armées hors du territoire de la République) ;
A cela il faut rajouter les problèmes de hiérarchie puisque la police n'est pas structurée comme la gendarmerie, l'avancement y est en outre différent puisqu'un commandant de gendarmerie peut passer lieutenant colonel alors que commandant de police est un grade terminal avec peu de chance de passer commissaire...

Mais puisque l'Europe le demande, on va s'aligner encore et encore. Remarquez simplement que le Gouvernement ne s'aligne sur ce qui l'intéresse...


V

Etienne

Bonjour,
Je suis peut être completement à coté de la plaque mais ce qui me gène dans cette fusion c'est la concentration des pouvoirs, pour faire simple je déteste cette idée, d'autant plus que la concentration ce fait au même moment que l'intronisation du bon copain de 30 ans de l'empereur...
Franchement je vais peut être paraitre skyzophrene mais il y a une truc qui me dérange même si je sais pertinement que officialisation ou pas de toute façon le résultat serait probablement le même...
Comment dire... Ca me gratouille un peu...
D'autant lorsque je vois la catégorie de "blaireaux" (je ne parle pas de ceux que j'ai pu voir de loin ou de près sur la route mais de ceux que j'ai pu cotoyer directement) qui sont embauchés avec comme seule capacité d'évolution que de dire "oui chef, d'accord chef..." je me dit qu'en compétition sur une seule et même structure ça va etre du beau boulot et jusqu'ou iront ils dire "oui chef"....
Je n'aime pas ça.
Bonne journée

D'ac dans un sens avec Alf ...

Quand on voit (en vrac mais aussi en vrai) : Hadopi,Loopsi, puis la MAM et le nabot a talonnette pousser la Justice (qui,je le precise, est en theorie independante du pouvoir executif !!!!) parce qu'il faut "faire un exemple" (qui sait exactement ce qui s'est dit durant le proces du gang des barbares ?)

Puree, la France prend exemple sur le pire de la GB, sur la Curee du Nord (pas de faute de frappe ) ??????????????

Salut
Au fait.....
Serais-je le seul MIB ici

Certains vont dire, ça en fait un de trop
V

Vous me direz qu' on n' en a rien à battre et qu' on est bien loin de la moto, mais quid aussi du contrôle des forces nucléaire?

Pour l' instant c' est du ressort de la Gendarmerie, considérée comme, je cite "le corps le plus sûr de l'Etat"....



Comme écrit plus haut, moi non plus je n' aime pas tout ça.
Nico a raison, on dirait bien qu' on prend exemple sur les moins..... bons.

Alf,+1
tu m'as enlevé les mots de la bouche (ou les touches du clavier).
N'oublions pas que la police et la gendarmerie ont été placées sous des tutelles différentes (intérieur et armée)pour préserver la République (et partant la Démocratie) de toutes dérives dictatoriales...
Comme le petit Nicolas veut tout controler, il doit donc "aménager" les institutions pour pouvoir le faire, et vérouiller les postes clefs, d'où la nomination de Brice Gortefeux à l'Intérieur... En fusionnant ces deux corps sous la seule tutelle de l'Intérieur, la dérive est en marche !
Souhaitons qu'elle ne nous amène pas sous des contrées malodorantes et antidémocratiques.


Qu'est-ce que je suis pessimiste aujourd'hui!!!

A +.
Caillou

ps: mais non Big, on t'aime bien!

> des contrées malodorantes et antidémocratiques.

Comme l'Allemagne, où si je me trompe pas, il n'y a que différents corps de Polizei?

Tout à fait d'accord avec les dernières interventions... Cette propension actuelle de tout fusionner, concentrer, amalgamer... ne dit rien qui vaille. C'est une sorte de sovietisation rampante de la société qui ne me parait pas propice à l'épanouissement de la démocratie, au contraire !