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La trajectoire de sécurité au permis moto

Une formation plus complète pour 2020

La trajectoire de sécurité ajoutée au permis motoLe permis moto a fait l'objet d'une profonde refonte en 2013 avec l'introduction du permis A2, depuis généralisé à tous les nouveaux conducteurs sans limite d'âge, en proposant un nouvel examen du plateau et des conditions d'accès à la moto revues.
Alors que les motards représentent 1,6% du trafic routier, mais toujours 19% des tués sur la route, la Délégation à la Sécurité Routière a décidé de faire évoluer le permis dès l'année prochaine en concevant une formation plus en phase avec la réalité. Ainsi, dès le début 2020, la trajectoire de sécurité sera enseignée dans le cadre de la formation moto.

Celle-ci vient d'être présentée ce matin à La Ciotat en présence d'Emmanuel Barbe, le délégué interministériel à la sécurité routière, alors que le département des Bouches-du-Rhône connait la plus forte part d'accident de 2-roues avec 45% des tués l'an dernier.

Déjà utilisée par tous les motards de la gendarmerie et de la police, qui l'enseignent aux motocyclistes lors d'événements et d'opérations de préventions, la Trajectoire de Sécurité va maintenant se généraliser à toutes les formations. Le but de celle-ci est d'apprendre à se positionner sur la chaussée pour réduire les risques d'accidents dans et à l'approche des courbes. Après avoir été enseignée au cours de la formation, la trajectoire sera vérifiée au moment de l'examen.

Réalisation de la trajectoire de sécurité
Réalisation de la trajectoire de sécurité

Le principe d'application de celle-ci est on ne peut plus simple et se résume en 4 étapes :

  • Adapter sa vitesse à l'approche d'une courbe
  • Se positionner à l'extérieur de la courbe pour s'ouvrir le champ de vision
  • Porter son regard le plus loin possible
  • Se repositionner sur la droite de la chaussée en sortie de courbe

Un campagne de sensibilisation

Parce qu'elle souhaite sensibiliser tous les motards et pas uniquement les nouveaux venus, la DSR lance dans le même temps une campagne de prévention pour sensibiliser les utilisateurs de deux-roues à la trajectoire de sécurité.

Plus d'infos sur le permis moto

Commentaires

dood

trèèèèèès bien ça!!!

(par contre les vidéos, elles ne m'ont pas vraiment convaincu)

19-09-2019 13:26 
cricridu34

En effet, les vidéos sont très ... bof!
Quand à cette trajectoire, autant, pour les virages à gauche, je suis d'accord, autant pour ceux à droite, je doute. Quand je vois comment certains par chez moi (voitures, PL, 2RM) peuvent couper leur virages, je ne prendrais jamais le risque de rouler dans le tiers gauche de ma voie.

19-09-2019 14:06 
dood

ah ben évidemment, faut pas le faire s'il y a quelqu'un sur ta voie...

19-09-2019 14:12 
cricridu34

Enfin, comme toujours, il y a la théorie et la pratique... Les gens de la DSR doivent vivre en théorie, là où la vie est si belle et si facile.

19-09-2019 15:34 
dood

pour le coup, j'avais vu cette technique sur ce site dont je ne saurais trop recommander la lecture, la relecture et la sur relecture, et en appliquant, je me suis vraiment senti bien plus à l'aise.
(sur le site, c'est autrement mieux amené)

19-09-2019 15:38 
Bee Loo

45% des tués dans les Bouches du Rhône !!! Y a pas erreur ?

19-09-2019 15:49 
fift

Citation
cricridu34
Quand je vois comment certains par chez moi (voitures, PL, 2RM) peuvent couper leur virages, je ne prendrais jamais le risque de rouler dans le tiers gauche de ma voie.


Bah justement, c'est dans ce cas que c'est le plus utile : si tu es dans la 1/3 gauche de ta voie :
1- tu vois plus loin, donc tu vois plus tôt s'il y a un véhicule en face
2- c'est la même chose pour le véhicule en face : il te voit plus tôt, donc évite de couper.

Et si le véhicule coupe quand même, d'une part tu peux plus facilement l'anticiper et d'autre part tu as de la place à droite.
Alors que si tu es déjà dans la partie droite de la chaussée, bah tu n'a plus que le fossé...

Evidemment, ça implique de se positionner sur le 1/3 gauche AVANT de rentrer dans le virage ...

On en a déjà discuté sur le moto&motard il y a quelque temps.

19-09-2019 16:06 
cricridu34

fift: on ne doit pas avoir le même genre de route par chez toi et par chez moi. Je peux te garantir que j'en connais quelques-unes où, si tu n'es pas complètement à droite, quand tu aperçois le véhicule en face, tu finis à coup sûr sur son capot. Mais cela n'enlève rien à cette trajectoire de sécurité, qui est effectivement très efficace sur des routes offrant une distance de visibilité suffisante.

19-09-2019 16:20 
Peterpan

Entièrement d accord avec Fift qui a bien résumé la situation !!


..je rajouterais que moi c plutôt la trajectoire à gauche qui me semble incongrue car à moins d'arriver à vitesse réduite si tu as un peu surestimé ta vitesse ..tu n as plus beaucoup de marche de man½uvre pour corriger et là , avec la force centrifuge , c'est sortie de route assurée !!

V

19-09-2019 16:20 
castagl

Citation
fift
Citation
cricridu34
Quand je vois comment certains par chez moi (voitures, PL, 2RM) peuvent couper leur virages, je ne prendrais jamais le risque de rouler dans le tiers gauche de ma voie.


Bah justement, c'est dans ce cas que c'est le plus utile : si tu es dans la 1/3 gauche de ta voie :
1- tu vois plus loin, donc tu vois plus tôt s'il y a un véhicule en face
2- c'est la même chose pour le véhicule en face : il te voit plus tôt, donc évite de couper.

Et si le véhicule coupe quand même, d'une part tu peux plus facilement l'anticiper et d'autre part tu as de la place à droite.
Alors que si tu es déjà dans la partie droite de la chaussée, bah tu n'a plus que le fossé...

Evidemment, ça implique de se positionner sur le 1/3 gauche AVANT de rentrer dans le virage ...

On en a déjà discuté sur le moto&motard il y a quelque temps.

Pour mémoire le sigle EDSR signifie Escadron Départemental de la Sécurité Routière et a donné son nom à cette trajectoire soit Entrée Découverte Sollicitation Reprise.

OK pour moi, fift.

Je précise avec au départ l'entrée (que je préfère appeler découverte comme Fabien Lecoutre sur son site) où je me situe une fraction de seconde proche de la ligne de séparation des voies puis l'entrée (plutôt que découverte) où je me situe à 50 % de ma voie (avec les valises) ou 70 % de ma voie vers l'extérieur (sans les valises) puis pareil à Fabien ensuite pour le S et le R

Le coussin de sécurité est donc de 30 % dans un cas et quasiment pareil dans l'autre car tenant compte de la largeur des valises sur route de largeur identique....Ben oui, la GS et ses valises alu, c'est large.

Par contre après avoir vu la vidéo du motard dans le stelvio qui se fait arracher ses valises (son évitement est très moyen), il est clair qu'une telle trajectoire dite de sécurité ne peut s'appliquer eu égard à l'étroitesse de la route, à sa fréquentation, à l'enchainement multiple d'épingles et au manque de visibilité (surtout en montant). C'est une autre trajectoire qu'il faut prendre

En général, en roulant, je me place en milieu de ma voie.

19-09-2019 17:14 
c@ssoulet

La plupart des gens qui roulent fort sur route font ça. Surtout parce qu'en allant chercher les cordes tard on peut reaccelerer bien plus fort en sortie.

Mais dans ce cas je ne sais pas trop si on peut associer le mot sécurité a cette belle théorie sourire

19-09-2019 20:06 
Peterpan

Pas nécessairement ! Si en respectant les 80 … tu te retrouves à négocier un virage à 30!!

.. dans la trajectoire pour virage à gauche préconisée ..ben tu finis au tas comme (..sans vouloir citer de pilotes moto…) Berlusconi ou plus proche de chez nous Balkani !!!... C peut être pas le bon exemple lol sourire

V

19-09-2019 20:28 
castagl

Citation
c@ssoulet
La plupart des gens qui roulent fort sur route font ça. Surtout parce qu'en allant chercher les cordes tard on peut reaccelerer bien plus fort en sortie.

Mais dans ce cas je ne sais pas trop si on peut associer le mot sécurité a cette belle théorie sourire

Mon rapport ne concernait que les virages à droite. L'objectif est d'aller chercher la corde au bon moment pour réaccelerer quand il faut......et c'est là le problème, que j'ai résolu pour ma part, depuis pas mal de temps. Mais j'ai l'avantage de pouvoir rouler là où il faut.

19-09-2019 23:37 
seb-xx

Donc virage a gauche on doit l'aborder vers les graviers et autres cochoncetés...
Virage a droite, espérer que le traffic venant ne deborde pas
Et ensuite se "rabattre", donc serrer à droite comme un vélo...

Non merci

20-09-2019 07:28 
Luch1801

Existe t'il un enseignement de la trajectoire de sécurité destiné aux automobilistes?? je pense à tous ces automobilistes qui chevauchent la bande médiane et qui sont de plus en plus nombreux...

20-09-2019 08:30 
fift

Citation
seb-xx
Donc virage a gauche on doit l'aborder vers les graviers et autres cochoncetés...
Virage a droite, espérer que le traffic venant ne deborde pas
Et ensuite se "rabattre", donc serrer à droite comme un vélo...

Non merci

Tu as raison, mieux vaut serrer à droite dans un virage à droite et terminer à gauche parce qu’il s’est refermé...

20-09-2019 08:33 
dood

fift-> arrête les sarcasmes, ça va pas être compris et ça va faire monter le nombre d'accidents et après, radars...


20-09-2019 09:15 
BIG83

Salut
Fift a bien indiqué le sens de cette trajectoire. Ouvrir l'angle de visibilité et donc pouvoir réagir au cas où.
Il va de soit que si tu regardes ta roue avant, ça ne sert à rien. Faut relever la tête et ouvrir les yeux sourire

Si dans un virage à droite, tu serres le bord droit et que tu te retrouves au Q d'un groupe de vélo à 10km/h, ou un tracteur, il te reste quoi pour réagir ? : Redresser la moto et sortir large. Pas de bol, en face y'en a un qui est large aussi....

Cette trajectoire n'est pas à prendre comme le truc magique qui va te sortir de toutes les situations. C'est une conduite de base, sans aucune idée d'attaque. Et qui marche si tu regardes où tu vas. C'est le regard qui gère les gaz pas la main...
Cet traj, ne te sauvera pas si tu rentres dans le virolo comme un goret.

Et pour le virage à gauche, faut pas être con non plus et aller rouler dans le bas côté....toujours laisser sa marge de sécurité.

J'appellerais plutôt ça : la trajectoire du "au cas où...."

V

20-09-2019 09:29 
dood

ex

ac

te

ment...

20-09-2019 09:37 
dood

Après il suffit que ce soit estampillé comme "descendant des autorités" pour que ce soit interprété comme "à coup sûr une connerie".

20-09-2019 09:40 
fift

Merci Big.

Dood> oui c’est un peu le truc qui a tendance à me gonfler.

Les sarcasmes étaient effectivement de trop.

20-09-2019 10:06 
dood

(euh, en vrai, ça m'a bien fait rire, le sarcasme justement.
Donc de trop, je trouve pas. J'essayais d'enfoncer le clou juste être sûr que ce serait pris comme tel)

20-09-2019 10:34 
dante

Grosso modo une trajectoire quoi … sans vouloir minimiser la découverte c'est jamais que la trajectoire pour aller raisonnablement ""vite"", revue et corrigée par l'obligation de rester dans les limites de sa portion de voie plus un peu de marge sur sa gauche.

Comme sur circuit quoi, sauf que le circuit est réduit ici à la dite voie et qu'y du gras sur la gauche.

Du coup de mémoire ça m'avait été montré naturellement dans les cours de circu, juste dans le but de tourner à une vitesse normale, pas de focus spécifique là dessus, mais c'était dans le package.

20-09-2019 13:43 
cajo

Une fois bien décrite, comprise et expérimentée durant la formation et ensuite dans le quotidien, cette "trajectoire de sécurité" semble de bon sens et paraît évidente.
En fait, sans y réfléchir véritablement, nous la pratiquons sûrement un peu tous, nan ?

Maintenant, de là à l'imaginer comme un dogme, contrôlée double-centimètre à la main, inscrite comme une épreuve du permis, faut voir ... pipeau

Ceci dit, on est bien d'accord ça reste important de penser à ce qu'on fait sur la route, en apprenant toujours ... Chaque courbe est unique, et à chaque instant tu dois être capable d'adopter la conduite la plus cohérente et sécure, celle qui conjugue également plaisir perso et respect pour les autres.

Une modélisation théorique ne tient pas toujours compte de tous les paramètres en jeux. Ici sur le papier, on parle de la place "idéale" sur une chaussée "idéale" et des angles de visions "idéaux", mais à l'épreuve du quotidien il faudra composer avec le vent latéral, l'état de la chaussée, les feuilles mortes à la corde, le pierre qui traîne devant ta roue, l'éclairage minable de la bécane...etc

Et là, même les gros rouleurs font ce qu'ils peuvent ; y'a pô de maîtres et d'élèves, parfois on improvise et on fait au mieux ! clin d'oeil

Le cauchemar serait même d'afficher cette traj dans la visière du casque, sans prise en compte des réalités du moment ... Tu vois l'carnage !

Par ailleurs sur cette histoire de formation initiale et/ou permanente, on pourrait aussi penser à la conduite de nuit, malheureusement négligée, nan ?

V

20-09-2019 14:35 
L'iguane

Citation
cajo

Maintenant, de là à l'imaginer comme un dogme, contrôlée double-centimètre à la main, inscrite comme une épreuve du permis, faut voir ... pipeau

C'est ce qui me fait peur...

20-09-2019 14:50 
dood

Citation
cajo
En fait, sans y réfléchir véritablement, nous la pratiquons sûrement un peu tous, nan ?

Au début, en ce qui me concerne, j'ai ressenti le besoin d'approfondir la question pour pouvoir hausser le rythme sans me bourrer comme un noeud. et ça m'a fait grand bien de modéliser le truc.

Citation
cajo
Une modélisation théorique ne tient pas toujours compte de tous les paramètres en jeux.

Le principe reste de s'adapter à l'environnement, quand même, hein. Faut pas l'éluder

Citation
cajo
Ceci dit, on est bien d'accord ça reste important de penser à ce qu'on fait sur la route, en apprenant toujours ... Chaque courbe est unique, et à chaque instant tu dois être capable d'adopter la conduite la plus cohérente et sécure, (...)

Je partage entièrement (tiens on peut partager et ça reste entier, curieux), et c'est ce qui fait que même des trajets boulot maison quotidiens sont à chaque fois différents, et je ne ressens jamais de lassitude. (en voiture, j'aurai vraiment besoin d'être diverti)

20-09-2019 15:28 
castagl

Bon, tout fut bien expliqué par fift et Big83 : la raison du pourquoi respect

Cette trajectoire, de bon sens et avec le bon regard, je l'utilise depuis ????? et avant même qu'elle n'ait été préconisée, proposée par les MIB alors qu'ils devaient surement l'utiliser depuis ????

Puis ils l'ont fait connaître au grand public et maintenant ils l'enseignent et c'est bien.

Puis, hop, ce sera enseigné dans les moto-écoles, c'est bien, espérant que l'enseignement de cette trajectoire sera aussi bien fait que par les MIB.

Question : tout le monde connaît la signification du Pif Paf mais qui d'entre vous connaît celle du Flip Flap * ?

* qu'est-ce que j'ai pris dans la tronche lorsque j'en ai parlé à des potes

20-09-2019 16:06 
big fish

vu qu'il était à la Ciotat, le barbe aurait en profiter pour prendre le bateau pour tataouine! et y rester

20-09-2019 17:19 
damthemad

bonne initiative.

après on peut penser qu'à chaque fois la comm' fait passer les motards pour des débiles suicidaires (bon ok il y en a), ou au moins des gamins attardés, a qui on doit expliquer le b.a ba des règles de sécurité, histoire de bien appuyer sur le message oecuménique : "merci mon dieu, la prévention routière qui s'occupe si bien de nous, que deviendrons nous sans vous. Merci de nous fliquer à outrance et de restreindre en permanence nos libertés pour notre bien, sauvez nous pauvres pêcheurs".

Bon pour le coup, j'ai regardé les vidéos et sur ce coup, c'est quand même moins lourdingue que lors de précédente opérations de comm.

Maintenant, j'aimerais quand même plus de campagne à destination des BAR, des accros au portable, des alzheimer du clignotant, et de sensibilisation des caisseux aux spécificités des 2RM, plutôt qu'à chaque fois un message qui explique aux motards comment ne pas pas se tuer au premier virage tout seuls comme les glands qu'ils sont (ben oui forcément, faire du 2RM faut être débile, t'as pas compris encore ?)

20-09-2019 18:26 
Charlie_41

Moi je trouve très bien que l'avis des instructeurs (MIB et moniteurs) soit enfin pris en compte dans la définition du permis moto. C'est assez exceptionnel !
Je ne découvre rien, mon moniteur m'avais appris trajectoire de sécu et contre-braquage il y a bien tôt 30 ans (mais une piqûre de rappel régulière ne fait pas de mal) ! Mais il n'était pas forcément bon d'en faire la démonstration à l'examen à l'époque.
Pour le code spécial, je suis un peu plus dubitatif. A voir.

20-09-2019 23:52 
John Fistine

"Ainsi, dès le début 2020, la trajectoire de sécurité sera enseignée dans le cadre de la formation moto."

Ah.

J'ai passé mon A il y a 19 ans au CER bobillot (coucouc Bertin), et la traj de sécurité, la bonne négociation et appréciation des courbes, c'était la base... Pas de présentation si t'avais pas ça imprimé sous le casque.

Alors soit c'est une moto école avant-gardiste du futur, soit elle fait bien son taf. MAis rendre obligatoire quelque chose qui fait partie du programme de CE2 du permis moto me fait me poser de sérieuses questions.

21-09-2019 11:11 
fift

John> bah tout simplement, si ça ne fait pas partie de l’épreuve, tu ne peux pas être sûr que toutes les moto-écoles l’enseignent.

21-09-2019 12:53 
Petit d'homme !

Citation
John Fistine
"Ainsi, dès le début 2020, la trajectoire de sécurité sera enseignée dans le cadre de la formation moto."

Ah.

J'ai passé mon A il y a 19 ans au CER bobillot (coucouc Bertin), et la traj de sécurité, la bonne négociation et appréciation des courbes, c'était la base... Pas de présentation si t'avais pas ça imprimé sous le casque.

Alors soit c'est une moto école avant-gardiste du futur, soit elle fait bien son taf. MAis rendre obligatoire quelque chose qui fait partie du programme de CE2 du permis moto me fait me poser de sérieuses questions.

Pas vu dans la mienne...

21-09-2019 13:49 
Peterpan

Jamais entendu parler de trajectoire de sécurité non plus ! ..par contre trajectoire idéale oui !

La trajectoire idéale c celle selon moi qui englobe la notion de sécurité et de vitesse adaptée sur route en utilisant toute la largeur de sa voie !!...pas sur piste bien évidemment, précision importante !

21-09-2019 17:25 
Petit d'homme !

Citation
Peterpan
Jamais entendu parler de trajectoire de sécurité non plus ! ..par contre trajectoire idéale oui !

La trajectoire idéale c celle selon moi qui englobe la notion de sécurité et de vitesse adaptée sur route en utilisant toute la largeur de sa voie !!...pas sur piste bien évidemment, précision importante !

Pas souvenir non plus. J'ai vu ça dans un stage post permis avec police/gendarme.

Avez vous une vidéo ou un site où l'explication est claire et fiable?

21-09-2019 18:11 
RIKAOUETE77

21-09-2019 18:28 
castagl

Citation
Petit d'homme !
Citation
Peterpan
Jamais entendu parler de trajectoire de sécurité non plus ! ..par contre trajectoire idéale oui !

La trajectoire idéale c celle selon moi qui englobe la notion de sécurité et de vitesse adaptée sur route en utilisant toute la largeur de sa voie !!...pas sur piste bien évidemment, précision importante !

Pas souvenir non plus. J'ai vu ça dans un stage post permis avec police/gendarme.

Avez vous une vidéo ou un site où l'explication est claire et fiable?

Oui, vu plus haut, ICI

21-09-2019 18:36 
RIKAOUETE77

Bonsoir à tous .
Et quand vont-ils enseigner la manipulation de la manette à gauche du volant au permis voiture ....

21-09-2019 18:36 
Peterpan

Ai visionné le clip ...vraiment beaucoup trop simpliste selon moi !!!

En ligne droite , roulez sur tiers à droite ...2 gros inconvénients :

7/ les automobilistes arrivant en face qui ne peuvent estimer ta vitesse peuvent te confondre avec scooters limités à 45 km/h !!

2/ a l approche d une intersection ..il est préférable de se positionner sur tiers gauche de la voie !

...virage a droite RAS ..par contre virage a gauche pour les raisons explicitées plus haut : vraiment bizarre !question

21-09-2019 18:45 
Petit d'homme !

Citation
castagl
Citation
Petit d'homme !
Citation
Peterpan
Jamais entendu parler de trajectoire de sécurité non plus ! ..par contre trajectoire idéale oui !

La trajectoire idéale c celle selon moi qui englobe la notion de sécurité et de vitesse adaptée sur route en utilisant toute la largeur de sa voie !!...pas sur piste bien évidemment, précision importante !

Pas souvenir non plus. J'ai vu ça dans un stage post permis avec police/gendarme.

Avez vous une vidéo ou un site où l'explication est claire et fiable?

Oui, vu plus haut, ICI

Merci!
J'aime bien ce site. J avais déjà lu cet article, mais y revenir encore et encore ne peut que faire du bien!

Je pensais plus à un site ou vidéo "officielle", mais si celle proposée sur le site correspond bien à celle promue par ces nouvelles dispositions(?) ça me va!

21-09-2019 19:26 
 

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