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770.000 conducteurs sans permis

Une tendance en hausse de 54% depuis 2014

6% des accidents mortels provoqués par des conducteurs sans permis

770.000 conducteurs sans permisDécrocher le permis de conduire n'est jamais gagné d'avance, d'abord parce que cela coûte cher, parce que les examens sont compliqués pour certains, mais aussi parce que selon les régions les délais d'attente sont très longs.

Mais une fois décroché, encore faut-il le garder. En théorie c'est extrêmement simple puisqu'il suffit de respecter le Code de la route. Mais ce point semble particulièrement épineux pour bon nombre de conducteurs. Il faut dire qu'avec la multiplication de l'arsenal répressif et des radars de toutes sortes, même les plus petits excès de vitesse sont quasi systématiquement relevés. Plus d'1 million d'infractions ont ainsi été relevées l'année dernière en France par les seules voitures radars.

À cela, il faut aussi ajouter une dégradation flagrante des comportements sur route ces dernières années avec des hausses constantes du nombre de délits, de points retirés et, fatalement, de permis invalidés. Et il y a encore eu plus de 46.000 permis invalidés en 2020.

Et si certains conducteurs retournent sur les bancs de l'auto-école pour faire un stage et récupérer leurs points, ou carrément pour décrocher à nouveau leur précieux sésame, beaucoup continuent à circuler malgré l'absence de leur permis. Ces chiffres sont rarement mis avant par les pouvoirs publics, notamment parce qu'il s'agit d'estimations, mais une chose est sûre, la tendance est à la croissance.

Selon les derniers chiffres officiels, consultés et partagés par Le Parisien, ce seraient ainsi pas moins de 770.000 personnes qui circuleraient aujourd'hui sur les routes sans permis de conduire, un nombre en hausse de 18% par rapport à 2018 et même de 54 % par rapport à 2014.

L'implication de ces conducteurs sans permis dans les accidents de la route est également très importante puisque selon le bilan de la sécurité routière, 6% des accidents mortels et 3,5% des accidents corporels impliquent un conducteur sans permis, des chiffres en hausse respectivement de 2,2 et 1,3 points depuis 2010.

En 2020, sur les 2.550 décès dénombrés, 220 personnes ont été tuées dans un accident avec un conducteur sans permis. La tendance de ces derniers est aussi de cumuler les comportements à risque puisque la moitié des conducteurs sans permis se révèle positive à l'alcool lors d'un accident mortel.

La conduite sans permis est un délit qui peut être puni d'une amende de 15.000 euros et jusqu'à un an de prison. L'absence de permis provoque également la nullité de l'assurance, si jamais le conducteur est théoriquement "couvert". Il faut donc ajouter le coût des réparations et de l'indemnisation des victimes en cas d'accident responsable, ce qui peut représenter une vie de travail pour rembourser.

Plus d'infos sur la conduite sans permis

Commentaires

Poireau

Les radars ne contrôlent que la vitesse.

Donc les suppressions de permis font perdre du fric à l'état, car pas de permis = pas d'assurance, et il y a 34 % (selon mes souvenirs) de taxes sur les assurances.

17-12-2021 08:59 
damthemad

" dégradation flagrante des comportements sur route ces dernières années avec des hausses constantes du nombre de délits, "

Je m'excuse mais le raccourci est trop flagrant.... Il est totalement inexact factuellement de conclure que si on enlève plus de points c'est que les gens font plus de délit.

Met la limite à 5O km/h sur la route, multiplie par deux le nombre de contrôles, supprime les panneaux qui avertissent de la présence des radars fixes, multiplie les voitures radars, et demain 90 % de la population sera composée de dangereux délinquants récidivistes.


17-12-2021 10:48 
38GiB

Salut
>Poireau
Pas tout à fait juste.
Si je perds mon PC, Mme continue à conduire notre voiture.
Et celui qui perd son PC, n'informe pas forcément son assurance....

Plus assuré et plus couvert est un peu différend.

Donc si l'assurance est payée, ça rapporte toujours autant...
V

17-12-2021 10:49 
Sky

Il serait interessant de savoir si cette situation est propre à la France ou à tous les pays européeens.

Aujourd'hui l'on est considéré comme un danger routier en depassant de quelques kilomètres/heure supplémentaiires un panneau limité à 30km:h situé au bas d'une descente en centre ville uniquement avec le poids du véhicule sans accélerer, et parfois pire c'est limité à 20km/h!

A ce rythme tout le monde devient un danger routier avec un nombre de points perdus iidentiques à celui qui roule à 260km/h au taquet en France.

17-12-2021 11:09 
Coolapix

770000 ? A mon avis, il y en a beaucoup plus. C’est comme avec le virus, il y a les malades, donc recensés,´et il y a les asymptomatiques, donc non recensés. Et, à moins que je me trompe, si on roule sans permis, on évite de « se faire recenser », à moins d’être complètement crétin.

17-12-2021 13:08 
Dblz

Dans mon coin il n'y a (en gros) jamais de controles de flics au bord des routes. Mon dernier CT je l'ai fait trainer 6 mois après date de fin, sans la moindre inquiétude. Je pourrais aussi bien rouler bourré, sans permis, ça serait pareil. L'Etat ex-Régalien, ça lui en touche une sans faire bouger l'autre.

17-12-2021 13:39 
la carpe

Il revient régulièrement sur le site que rouler sans permis invalide l'assurance, mais il semble oublié (ou méconnu) que sans contrôle technique à jour c'est pareil : l'assureur peut vérifier et se rétracter.
Par ailleurs, je me marre en lisant "même les plus petits excès de vitesse sont quasi systématiquement relevés"... ça doit dépendre des régions ou du capital chance, mais je reçois peu de courrier par rapport à la vitesse où je me balade !

17-12-2021 14:25 
Picabia

"factuellement de conclure que si on enlève plus de points c'est que les gens font plus de délit".
Ben oui si on enlève des points c'est qu'un délit est commis, quel que soit l'importance que l'on veut bien lui accorder. On peut le trouver futile, exagéré, injuste mais il a bien été commis. C'est toujours cet effet de seuil qui est mal compris, 51 retenus c'est que tu étais à 55 ou 56.
Plus de permis c'est que le type est multirécidiviste, le maximum de perte en une fois est de 8 points.
On sait tous que les amendes ne seront jamais appliquées en totalité, que dans le cas de conduite sans permis, le bien devrait être saisi, restitué moyennant caution ou vendu aux domaines.

17-12-2021 14:31 
cajo

Assez dac' avec damthemad ... Et cet article vachetement objectif pipeau est aussi sérieux que la source qui l'a inspiré au bord des larmes
Faire peur aux gens est un fond de commerce décidément très en vogue actuellement.

17-12-2021 14:37 
Picabia

Sauf que les radars sont signalés sur Wase ou Coyote, à moins d'être étourdis !!
Ce qui me fait peur, moi, c'est de me retrouver en face d'un type comme ça, qui double en haut d'une cote, sur une ligne blanche, ignore le stop ...
S'il n'a plus de permis c'est qu'il y a une raison et j'en ai marre de victimiser ce genre d'individus qui par leur comportement ont ôté la vie à des potes motards.
Je ne suis pas enclin à cautionner ce genre d'irresponsables car je pense avant tout aux miens

17-12-2021 16:15 
FIBU56

Le permis ça coute cher? c'est une question de choix de vie: ça coûte moins cher que de changer de smartphone tous les ans par exemple. Un autre exemple compte tenu de la durée d'utilisation c'est moins cher que le permis de pêche sur le même durée. On pourrait donner d'autres exemples. Et puis il y a pas mal d'aides et l'opération "permis a 1 euro par jour". En fait le jour où on arrêtera de dire que c'est cher on pourra faire de la sécurité routière

17-12-2021 16:39 
inextenza

Citation
Picabia
Sauf que les radars sont signalés sur Wase
Non, plus de façon permanente, donc, le signalement peut manquer.

17-12-2021 17:01 
Redge

Citation
Coolapix
770000 ? A mon avis, il y en a beaucoup plus. C’est comme avec le virus, il y a les malades, donc recensés,´et il y a les asymptomatiques, donc non recensés. Et, à moins que je me trompe, si on roule sans permis, on évite de « se faire recenser », à moins d’être complètement crétin.
Ben si on s'est fait retiré le permis on est directement recensé.
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais passé leur permis qui passent sous les radars si on peut dire.

17-12-2021 19:23 
fift

Citation
Picabia

Plus de permis c'est que le type est multirécidiviste, le maximum de perte en une fois est de 8 points.

2 points par an, en 6 ans tu n’as plus de permis. Je n’appellerais pas ce genre de personne un danger routier…

17-12-2021 20:12 
fift

Citation
Picabia

Plus de permis c'est que le type est multirécidiviste, le maximum de perte en une fois est de 8 points.

2 points par an, en 6 ans tu n’as plus de permis. Je n’appellerais pas ce genre de personne un danger routier.

Ce n’est pas parce que tu es distrait une fois par an (tout le monde n’utilise pas Waze ou Coyote…) que tu doubles en haut de côte ou grilles les stops …

17-12-2021 20:14 
Picabia

2 points par an, un stage de récupération c'est + 4 points, on n'attend pas d'arriver à 1 ou 2 points sur le permis pour faire un stage.
Le raisonnement ne tient pas.
Le type qui conduit sans permis ce n'est pas le pauvre incrédule distrait mais le type qui n'en a rien à foutre du code de la route et qui trouve toujours une bonne excuse pour se dédouaner.

17-12-2021 22:55 
Sky

Le gouvernement a vouloir tout réprimer ne sait plus graduer la dangerosité des infractions et du coup les banalise, et c'est très grave.

C'est l'erreur fatale de réprimer dans la démesure tout et n'importe quoi qui fait perdre le sens initial des dangers.

A tel point que rouler à plus de 3 km/h sur une ligne droite est en passe de devenir aussi courant que griller un feu ou passer un stop, ça fait peur.

La semaine dernière dans un carrefour un mec est passé devant moi au feu rouge sans s'arrêter en me me faisant comprendre qu'il m'emmerdait avec mon feu vert.
Je me serais pas arrêté, je le cartonnai !

17-12-2021 23:05 
Picabia

Sky, griller un stop, un feu rouge, doubler au sommet d'une côte et me forcer à prendre le bas coté, c'est se foutre du code de la route.
Il serait illusoire de penser que ce genre d'individu ne sait pas faire la part des choses mais en réalité il se fiche pas mal des autres.

18-12-2021 07:21 
pyggy

Citation
Sky
Le gouvernement a vouloir tout réprimer ne sait plus graduer la dangerosité des infractions et du coup les banalise, et c'est très grave.

A tel point que rouler à plus de 3 km/h sur une ligne droite est en passe de devenir aussi courant que griller un feu ou passer un stop, ça fait peur.

Pas tout a fait. Un stop/feu c'est 4 points contre 1 pour un +3. C'est juste plus facile de chopper les +3 automatiquement que de s'embusquer des heures a des endroits non passant pour faire du stop pas respecté.

Il y a quelques semaines j'etais parqué pres d'un carrefour dans un village en attendant ma femme. En 10 minutes j'ai compté 12 vehicules. 1 seul a marqué le stop. Les 11 autres sont passés du "glissement" a comme si il n'y avait rien. Je ne parle pas de la limite a 30. Au jugé, je ne pense pas que grand monde n'etait dans les clous non plus. Voir les caisses passer pleine balle le stop, ca fait froid dans le dos

Sinon c'est plutot l'inverse: le feu/stop qui devient aussi courant que le +3 en ligne droite?

18-12-2021 08:20 
Sky

Aujourd'hui ça devient un risque de passer dans un carrefour sans ralentir ou à l'approche d'un stop.
A force de tout réprimer pour un oui ou un non on a nivelé toutes les infractions, merci la Prévention routière pour leur gestion.
Sans parler de la dérégulation du code de la route route avec les vélos qui passent les feux rouge au carrefours, qui remontent les sens interdit avec l'approbation de la Police et j'en passe des pires et des meilleurs, des files de véhicules qui sont interverties, du grand n'importe quoi.
Du coup de plus en plus de conducteurs s'en tapent le coquillard aussi bien en ville qu'à la campagne.
A force de trop vouloir trop criller au loup plus rien se passe et voilà le résultat.

18-12-2021 11:17 
Godzilla

Citation
Picabia
Le type qui conduit sans permis ce n'est pas le pauvre incrédule distrait mais le type qui n'en a rien à foutre du code de la route et qui trouve toujours une bonne excuse pour se dédouaner.



Comme ton monde est simple...

18-12-2021 12:02 
tom4

Citation
inextenza
Citation
Picabia
Sauf que les radars sont signalés sur Wase
Non, plus de façon permanente, donc, le signalement peut manquer.

les radars automatiques sont signalés et connus depuis environ 323 ans , et pourtant, ils continuent de flasher à tour de bras:)


tom4

18-12-2021 12:14 
38GiB

Salut

Citation
Comme ton monde est simple...
Où alors c'est toi qui te compliques le tien...
V

18-12-2021 13:14 
Picabia

Simple, simpliste, binaire, sans compassion, le type qui a buté mon pote l'année passée avait peut être le même mode de raisonnement.
6 mois sans permis et hop de retour sur la route.
Donc on peut recommencer la fumette ou à picoler.
Dans les régions viticoles le vin n'est pas considéré comme de l'alcool puisque c'est culturel.

18-12-2021 14:17 
Charlie_41

Drôle de logique Picabia, à l'image de l'article.
Tu dis qu'il faut respecter le code de la route, mais qu'il faut utiliser Waze...
6 points de perdu entre moi et madame en 4 mois, vive les voitures radars. Le record : 109 pour 90... sur une nationale 4 voies.
Le pire, c'est de recevoir l'avis 4 mois après l'infraction.
Un copain est passé ainsi de 8 à 0 points en un mois : il passait tous les jours devant le même radar automatique.

18-12-2021 16:20 
Picabia

Wase n'est pas une assurance tous risques, il signale un potentiel danger.
Contre une voiture radar, il n'y a pas grand chose à faire à part être à la vitesse limite.
J'ai perdu 1 point en début d'année de la sorte, j'ai râlé et récupéré le point mais je fais la distinction entre le type qui se fait prendre bêtement et ensuite fait gaffe et celui qui de toute manières se moque bien de perdre des points car il sait d'avance qu'il conduira sans permis.
Faites un sondage auprès de la gendarmerie et vous apprendrez que le cas est très fréquent.

18-12-2021 18:56 
38GiB

Salut

Citation
Un copain est passé ainsi de 8 à 0 points en un mois : il passait tous les jours devant le même radar automatique.
Tu as pensé à lui offrir un lecteur automatique des panneaux...parce que là au bord des larmes
V

18-12-2021 19:56 
Charlie_41

Quand tu fais le même trajet pendant des années, tu ne te rends pas forcément compte de suite que le panneau a changé, même en sachant qu'il y a un radar... bref, pas besoin d'être fou du volant ou alcoolique pour perdre son permis (et, dans son cas, son travail).

18-12-2021 23:35 
anguille37

S'en prendre en considération l'infâme motard, individu égoïste mû par l'irrépressible besoin de liberté, irrespectueux des règles et surtout celles encadrant la vitesse, les radars sont un piège pour tous les usagers motorisés. En mémoire la gamine maintes fois verbalisée pour n'avoir pas compris le principe du radar tronçon.
Combien parmi les dangereux délinquants roulant sans permis sont des citoyens irrespectueux des lois ? Des individus sans foi ni loi qui font de la conduite sans permis un choix délibéré...
Je pense que la grande majorité sont des personnes sans histoire, piégées par la machine pour un instant s'être détournées de l'unique préoccupation qui doit être: quelle est ma vitesse ?
Il faut être soi-même une machine pour ne pas penser aux parents, aux amis malades, aux cadeaux à préparer, ne pas être tenté un court instant d'ouvrir en grand pour éprouver cette sensation de liberté sur une grande portion bien dégagée sans être un danger pour les autres.
J'avais oublié la machine à faire du blé qui pique dans le porte feuille ......
Cette machine tu peux rouler sans permis, elle ne t'arrêtera pas ! Le MIB lui t'invitera à le suivre pour t'expliquer les choses.
Moi je préfère la machine, avec un solde à - 24 je peux encore circuler, juste une question de choix.

19-12-2021 07:06 
Picabia

C'est bien connu c'est la machine qui broie l'homme, victime innocente du système. Je ne crois pas à la fatalité.
La France n'est pas le seul pays avec un permis à points, peut être une vingtaine en Europe, roulez en Scandinavie, vous verrez la différence.
Maintenant si vous voulez me faire dire qu'il est plus facile d'encaisser des amendes que d'entretenir le réseau, on sera d'accord et il en est de même pour beaucoup de services publics.
Une gamine qui ne sait pas ce que c'est un radar tronçon, soit elle a été mal formée, soit un peu "neu neu", à 70 ans ça passe, à 30 j'ai plus de mal. Les statistiques révèlent que la majorité des conducteurs sans permis ont moins de 35 ans, normal puisqu'il y a surement des permis probatoires dans le tas.

19-12-2021 11:59 
38GiB

Salut
>Charlie
C'est bien ce que je dis pour le cadeau. inquiet
Toi, en passant tous les jours au même endroit, tu mets 1 mois à t'apercevoir que la limitation a changé ?
Je ne dis pas que c'est bien fait. Je dis simplement qu'il a perdu son PC par inattention.
Sinon pourquoi 8 pts à 0 et pas 12 à 0 ?

>Anguille

Citation
Combien parmi les dangereux délinquants roulant sans permis sont des citoyens irrespectueux des lois ? Des individus sans foi ni loi qui font de la conduite sans permis un choix délibéré...
Je pense que la grande majorité sont des personnes sans histoire, piégées par la machine pour un instant s'être détournées de l'unique préoccupation qui doit être: quelle est ma vitesse ?

Je t'invite donc à consulter les statistiques indiquant pour quelles raisons les PC sont invalidés...
Par ailleurs étrangement, ceux et celles qui se font choper en défaut de PC ( soit sec, soit annulation/suspension/invalidation ) c'est très souvent au cours d'une nouvelle infraction ( téléphone, stup, alcool, etc...)
Donc la perte du PC par inadvertance, je n'y crois guère, où en tout cas ça reste marginal...
V

19-12-2021 12:02 
Picabia

Là où on se rejoint l'Anguille c'est que le MIB fait de la pédagogie, pas la machine, c'est pour cela que l'on pense vivre dans un monde déshumanisé.
Avec les écouteurs sur les oreilles, le smartphone et autres gadgets, chacun vit dans sa bulle en oubliant qu'un autre individu vit à ses cotés.
Il n'empêche que pendant 10 ans j'étais accompagnateur au rugby et j'ai toujours mis en garde du piège de la troisième mi-temps surtout pour ceux qui repartaient avec un véhicule.

19-12-2021 12:11 
pyggy

Perso, mes 3 cas de PC perdus a coups de 1 ou 2 points que j'ai connus, c'etaient des mecs qui (dixit) "n'arrivaient jamais a rouler aux limites" et sont allés consciemment au bout de leur permis a petit feu. Y'en a meme un qui etait agent immobilier et devait se faire trimballer par ses clients.

Ca me laisse perplexe...

19-12-2021 12:41 
Godzilla

Citation
38GiB
Salut
Citation
Comme ton monde est simple...
Où alors c'est toi qui te compliques le tien...
V


Je reformule : J'aurais dû lui dire : Comme ton monde est binaire. Comme tu vois les choses en noir et blanc, bien ou mal.

Simpliste, quoi.
Parce qu'il me semble que la réalité est plus complexe que ça, mais c'est plus confortable de penser qu'elle ne l'est pas.

Là, j'ai l'impression de lire les mêmes avis simplistes (et je suis gentil) que pendant le premier été du confinement sur les motards qui roulent plus vite que les limitations de vitesse.

19-12-2021 13:19 
Langanum

Je rejoins complètement Picabia.

Si on s'est fait avoir une fois, ce n'est pas la mer à boire de respecter strictement les limites pendant 6 mois ou 1 an.
Je ne roule jamais aux vitesses réglementaires quand je suis à moto, pourtant j'ai perdu seulement 2 points depuis que j'ai mon permis, vite récupérés après 6 mois. Mon secret ? Je n'utilise même pas Waze, je ne fais juste rien de dangereux pour les autres usagers. Et étrangement cela correspond plutôt bien au code de la route, modulo la vitesse quand je suis seul.

L'inattention je n'y crois pas, ou alors c'est que vous êtes de bien dangereux usagers de la route si cela vous arrive aussi régulièrement. Pour chacune de mes amendes j'étais parfaitement conscient de ce que je faisais.

Je suis cependant d'accord avec le contributeur qui soulignait le fait que les amendes mettent trop de temps à arriver (presque 1 an entre l'infraction et le courrier pour ma première).

20-12-2021 16:24 
Godzilla

Citation
Langanum

Si on s'est fait avoir une fois, ce n'est pas la mer à boire de respecter strictement les limites pendant 6 mois ou 1 an.


A le dire ça parait facile.
Quand on roule peu ou quand on a un emploi du temps pas stressant.
C'est un peu comme imaginer des projets sur powerpoint et croire que ça va marcher direct.

La réalité est différente (mais y'a vraiment besoin de le préciser...?).
J'ai perdu deux petits points en moto cette année, et les deux fois j'étais gentiment dans le flot des voitures, détendu, distances de sécurité, etc.
Donc les deux fois les caisses avec moi, devant et derrière y sont aussi passées.
Donc on était tous de dangereux et inattentifs conducteurs.

20-12-2021 17:29 
inextenza

Citation
Langanum
Si on s'est fait avoir une fois, ce n'est pas la mer à boire de respecter strictement les limites pendant 6 mois ou 1 an.
Ça dépend des routes: quand tu as un tronçon en ligne droite sur plus de 20km, et que tu te coltines un traineau à 65km/h, c’est TRÈS compliqué de ne pas dépasser. Vraiment.
Sauf que, quand tu es en probatoire après un retrait de permis justement choppé après un dépassement, tu sais que une paire de jumelles à 85 et le permis est définitivement annulé.
(situation réelle: vécu en ce moment par un proche)

Citation
Langanum
Je ne roule jamais aux vitesses réglementaires quand je suis à moto, pourtant j'ai perdu seulement 2 points depuis que j'ai mon permis, vite récupérés après 6 mois. Mon secret ? Je n'utilise même pas Waze, je ne fais juste rien de dangereux pour les autres usagers. Et étrangement cela correspond plutôt bien au code de la route, modulo la vitesse quand je suis seul.

Non, tu es comme moi, tu as de la chance. Vraiment.
Tu n’as vraiment pour de vrai JAMAIS vu un radar mobile embusqué à un endroit piège?
Exemples déjà vu ces dernières années:
- je sors d’une 4 voies roulantes, mais pour une raison que j’ignore, limitée à 90. Juste en haut de la butte de la voie de décélération pour relier le pont enjambant la 4 voies, qu’est-ce que je vois? Un peloton impossible à voir d’en bas. Juste avant, j’étais pris.
- à un embranchement de nationales, juste avant que la 6 voies ne redevienne une 4 voies et repasse à 110 (zone à 90) (pour ceux qui connaissent: A115xN184 direction province) il y a un mur anti bruit avant un zébra: hibou très régulièrement planqué à cet endroit bien droit et dégagé, où on accélère naturellement pour s’insérer. Quand on n’est pas au courant du piège, ça peut faire très mal.
- Jumelles sur une 4 voies à un endroit dégagé et sans entrée/sortie (N20 après Étampes) un corps de ferme, mur de pierres, sniper debout.

Pour ce dernier, il y avait eu quelques «anciens conducteurs» qui m’ont fait des appels de phare - pratique devenu étonamment quasiment disparue hélas -
Dans tous les autres cas, tu aurais roulé comme moi, dans une vitesse loin d’être excessive au vu de l’environnement de circulation, mais en excès de vitesse.
Waze et Inforad m’ont par ailleurs sauvé de quelques embuscades de piles de ponts et de voies de services sur autoroutes.

20-12-2021 17:36 
Picabia

On s'accorde tous à dire que le type qui fait un petit excès de vitesse n'est pas le plus dangereux mais malchanceux.
Je ne le mets pas sur le même plan que le type qui est alcoolisé ou qui double n'importe comment.
Pour info j'ai parcouru environ 80 000 par an pendant 35 ans et j'ai dû perdre pendant cette période 8 ou 9 points

20-12-2021 19:18 
Langanum

@godzilla
Non ce n'est pas du tout ce que j'ai dit. Se faire avoir une voire deux fois d'affilée ça peut arriver. Mais pour aller jusqu'à la perte de permis, là oui je maintiens que les gens à qui cela arrive sont probablement dangereux sur la route. Pas tout le temps dangereux non, pas du genre à griller des feux et faire des rodéos urbains, mais soit qui s'en fout soit qui n'est pas assez concentré.

@inextenza
Je ne suis pas sûr qu'il y ait tant de chance que cela en jeu. Je ne nie pas le fait que certains radars sont abusifs, c'est notamment dans des situations telles que tu les décris que j'ai pris des amendes. Je me répète, cela peut arriver à tout le monde de se faire avoir de temps en temps. Mais à en perdre son permis, je n'y crois pas. Allez, peut-être un cas sur 1000 ?

Je sais bien qu'il ne faut pas faire de son expérience une généralité, mais toutes les personnes que je connais qui ont perdu leur permis ou bien qui n'en sont pas loin sont des gens dangereux sur la route. Pour différente raisons: un qui s'en fout, l'autre qui n'est pas assez attentive, une autre qui est un peu dans les deux. Ils conduisent bien 90% du temps. Mais 10% de temps où on fait soit des erreurs, soit des abus volontaires c'est déjà trop.

Il y a un peu un double discours dans la communauté motarde (je ne vise personne ici je précise). On crie au loup au sujet du tout répressif, et puis on dit qu'il y a trop de gens qui conduisent dangereusement (et c'est toujours les autres bien sûr) !

20-12-2021 19:22 
Charlie_41

Citation
Langanum
Je ne roule jamais aux vitesses réglementaires quand je suis à moto, pourtant j'ai perdu seulement 2 points depuis que j'ai mon permis, vite récupérés après 6 mois.
Cas typique du monde d'avant les voitures radars privatisées. Peut-être ne sont-elles pas encore arrivées sur tes routes ?

20-12-2021 21:07 
Sky

Personnellement je ne vie pas en province donc je ne connais pas les voitures radar, mais pour ceux qui circulent en Province à 80km/h c'est galère pour travailler et se déplacer.

Une loi qui ne concernent pas ceux qui roulent vite, car ceux là sont bien au-dessus de 80km/h, donc une loi pour toucher ceux qui ne sont pas concernés et loin d'être des dangers routiers, mais bon pour payer pour ceux qui sont des vrais dangers.

Comment expliquer cela aux hommes politiques intéressés avant tout au clientélisme électoral pour leur pomme!

21-12-2021 01:08 
cajo

On peut raconter c'qu'on veut, y'a aussi surtout beaucoup de beaufs braves gens avec permis qui doublent en haut de côte, y'a des terroristes plein les transports en commun, y'a que tous les enseignants sont pédophiles, y'a qu'on est tous des chevaliers blancs et que les aut' sont tous des cons et des criminels, et que les troquets sont pleins de mecs qui r'font l'monde !


Pffff ... et y'a toujours des rails guillotine au bord des larmes au bord des larmes

21-12-2021 06:54 
fift

Cajo> +1 et

21-12-2021 08:56 
Sky

Cajo t'as oublié, tu peux de faire croquer par un loup en sortant de chez toi! 🐺
Ah,Ah,Ah !!!

21-12-2021 11:13 
Langanum

@Charlie_41 Ce n'est pas faux, en effet elles ne sont pas encore chez moi. Quand ça sera le cas je ferai encore plus attention. Mais je rejoins la majorité ici sur les voitures radar, je les trouves mal adaptées aux enjeux de la sécurité routière. Là où un radar peut être mis à une zone à risque/très fréquentée (je ne dis pas que c'est le cas de tous), les voitures radar flashent sans contexte, ce qui rend leur effet pédagogique (et donc sécuritaire) quasi-nul.


Je pense que la répression se focalise sur la vitesse (grande responsable de la mortalité il est vrai), et qu'aucun moyen n'est attribué à d'autres problématiques qui pourraient augmenter significativement la sécurité sur nos routes. Je pense en effet aux glissières coupe-motards, mais ou pourrait aussi imaginer des radars de distance de sécurité par exemple. Ça existe en Allemagne (notamment sur les tronçons à vitesse illimitée).

21-12-2021 14:16 
Godzilla

Citation
Sky
Personnellement je ne vie pas en province donc je ne connais pas les voitures radar, mais pour ceux qui circulent en Province à 80km/h c'est galère pour travailler et se déplacer.


Et on circule surtout beaucoup plus souvent à 70/75 qu'à 80. De quoi devenir cinglé.
Même les camions n'en peuvent plus.

22-12-2021 15:11 
38GiB

Salut
>Godzilla
Le sujet ici n'est pas tant de savoir si on peut se faire facilement baiser par un radar. Tu y as eu droit comme moi et comme des millions de personnes.
Le sujet c'est pourquoi les conducteurs perdent leur PC ( qu'ils conduisent malgré tout est un autre problème ).

Les invalidations de PC, n'arrivent pas toutes seules et pour l'immense majorité pour des infractions "graves" ( tph, alcool, stup, priorité, gros excès de vitesse )

Perdre son permis point par point, ça arrive, certes mais ça reste marginal : 80 et quelques en 2020.... Je te laisse pourcenter....
Et dans ce cas, faut s'en battre vraiment les burnes pour en arriver là. Sachant que le capital point théorique est de 16 pts... si on prend en compte la possibilité d'un stage par an.

[www.onisr.securite-routiere.gouv.fr]

Et moi aussi je pense qu'avec un peu de volonté, garder son pc est (largement)possible.
V

22-12-2021 16:23 
 

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