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Motos et Motards Nouveau sujet

Kawasaki Z750 pour un débutant?

avatar kawaz750 04-06-2006 21:01
Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut à tous,

Je m'apprete a passer mon permis moto et mon choix s'etait arreter tout d'abord sur un patit SV genre année 2002 (70ch). Je me renseigne chez AMV pour l'assurance: 912 euros au tiers! (j'habite marseille).

Quelque jour plus tard, je fais le tour des concession pour les occaz et je tombe nez à nez avec un Z750, la moto dont je revais. Je discute avec le gars et me dit que ca tombe dans mon budjet (4500 -> 5500€ pour un modele 2005). Je lui dit alors que pour un jeune conducteur ce genre d'engin est prohibé. Il me sort un devis assurance et la surprise: assurance chez kawa 700€!) Mon choix est dons fait!

J'ai cherché un peu les tes de la machine et je retrouve souvent que la machine est "facile"( toute proportion gardé biensur) à manier meme pour un debutant!

Maintenant, j'en viens a mes question:

Est-ce vraiment une moto qu'on peu confié a un débutant (j'ai deja fait quelque km de 125)? Je précise que ayant meme 23ans je ne compte pas rouler comme un fou, meme si la machine fait plu de 100ch!

J'attends vos reponses. Merci de me dire si je fait erreur ou si en faisant attention au début ca peut passer!

Merci a tous d'avance!

avatar trotinette 07-06-2006 07:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

le BANDIT sera facile ,mais pour avoir des sensations il faut monter dans les tours .... et la risque d'etre un peu trop vite !!!!! beaucoup d'occas clin d'oeil
le SV petite moto avec un BI qui te donne tres vite dessensations ,mais il demande comme l'ensemble des BI d'un peu d'apprentissages ....
pourquoi occasion dans un premier temps ? ben de forte chance de chute au début ( même a l'arrèt .... ) alors pour limiter les frais ....
ces deux motos permettent de commencer , attention doucement et avec prudence .... certes 75 cv environ mais c'est deja beaucoup en moto !
en moto encore plus qu'en auto ton apprentissage se fera sur des années ,apprendre et comprendre ....
mais bon avec la tête sur les épaule rien d'impossible clin d'oeil

avatar Pr0zaC 04-06-2006 21:22
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Personnellement je ne la recommande pas à un débutant.
Déjà qu'une hornet je trouve ça juste pour un débutant alors une Z750..

Son moteur (comme celui de sa grande soeur la 1000) est tirée d'une sportive avec un peu mions de chevaux à la sortie, mais malgré ses 100ch, y'a du couple moteur (assez pour faire des wheelings facilement).

Mais bon c'est à toi que reviens la décision final, donc grande prudence avec elle et garde bien la tete froide , une erreur est vite faite et ça pardonne pas clin d'oeil

(je pencherais plus pour une SV ou ER6 ou CB500 pour débuter)



avatar kawaz750 04-06-2006 21:28
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Pour la puissance, je ne dis pas, je pense comme toi.Mais pour ce qui est de la miniabilité, le poids et tout ca?

En fait, j'ai envie d'avoir une moto qui me plait vraiment dès le debut. Je voulais juste savoir si, en gardant la tete froide, c'est possible de commencer avec un engin comme ca ou non. Apres, si c'est qu'une question de "pulsions", ca ira. Merci en tout cas de ta reponse.

avatar sappomp 04-06-2006 21:32
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

le pb c est qu a 23 ans c est souvent dure de garder la tete froide
roulage en groupe,vitesse et accelaration grisante....



avatar Pr0zaC 04-06-2006 21:39
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

J'ai pu éssayer la Z750S de ma copine et niveau poids, moi j'ai été à l'aise car par rapport à ma bandit elle est plus légère.
Pareil pour la maniabilité, simple pour pour tourner avec (la je parle avec ma petite expérience d'un an de moto)



avatar Ninjarider 04-06-2006 21:48
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Le Z marche bien

Ca, il n'y a pas à dire, ... c'est clair que ça avance... Je ne l'ai essayé qu'à deux et bordel de que ça arrache... !

Après est ce une machine pour débutant ?

Oui et non...

Oui car c'est une machine à mon sens facile d'accès, si la position de conduite te plaît, ça devrait le faire. En bas, tu as un couple suffisant pour ne pas avoir à jouer de la boîte et tourner la poignée comme un malade pour avoir l'impression d'avancer ( ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas le cas ).

La partie cycle, est, pour ce que j'ai ressenti ( j'étais derrière ) sacrément efficace. Pour peu que tu sois bien monté en pneu, ça devrait être bien sympa.

Niveau coût des consommables, la puissance, ça se paye... je n'en dirais pas plus.


Non car la facilité et la puissance sont, à mon sens dangereuse quand l'excès de confiance arrive.

Au début, ça devrait aller mais après, tu auras normalement tendance à monter le rythme et si la moto ne communique pas des masses ( je prends l'exemple de mon 600 CBR ), il y a des moments où tu vas avoir te faire de drôles de surprises... "J'roulais qu'en 3ème... bon, ok, à 160 ... " = une voie d'insertion sur autoroute par exemple. D'ailleurs pour le permis, c'est pas top. Prends la en naked, ça fait les muscles et tu as l'impression d'aller plus vite.

Dernier point, ce sont les imprévus et les situations d'urgence qui font que l'on acquiert de l'expérience, et ça, selon la machine, ça peut passer comme ça peut casser.

Pour prendre l'exemple de l'ancien Fazer, il marche très bien, autant que son freinage, pliage de fourche suite à un blocage de roue avant, y en a eu. Un freinage d'urgence quand on a des étriers dérivés de frein dérivés de ceux du R1 et pas forcément le dosage adéquat et pour couronner le tout un sol un peu gras... ça peut passer comme ça peut faire très mal.

J'ai commencé par un GPZ, et je crois que j'ai tout fait, tout comme ce qu'il fallait mais aussi tout comme ce qu'il ne fallait pas. J'ai tout testé mais je ne me suis jamais vautré, grâce à une machine qui m'a énormément pardonné, quelques notions de conduite, une bonne formation, et quelques neurones présents quand il fallait. ... exemple: pas de freinage de l'avant en courbe... C'est vrai sans l'être, il faut doser, contrôler l'état de la route, température des pneus, freiner de l'arrière... etc etc... Je me suis fait peur parfois, mais jamais chuté, on peut bloquer l'avant sans tomber par exemple...

Voilà, perso, même si sur le principe, je pense que c'est possible... pour mon CBR ( 3ème machine ), la prise en mains a été quasi immédiate. L'efficacité est là, par contre, quand on risque de se planter, c'est pas à moitié... L'excès de confiance quand on est raisonnable, on le perds vite ( surtout avec un mac à l'arrière ). Ca a l'air facile, mais c'est piégeur.
Si tu es sûr de toi, et que tu roules pas mal dans diverses situations, tu apprendras vite et beaucoup. Sinon, ... je mets un gros bémol.

Après chacun voit midi à sa porte. Pour certains, ça marchera, pour d'autres non. Et pour ceux pour qui ça ne marchera pas, ça ne sera pas forcément à cause de la moto, mais c'est tellement facile de dire que si.

Bref... Affaire à suivre.

Comme je disais quand j'ai pris le CBR, le problème, ce n'est pas au début puisque je me sais raisonnable, mais plutôt après. Je suis passé à la phase après et j'avais raison, je me suis calmé.



avatar kawaz750 04-06-2006 22:10
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

merci pour toute ces precisions. Je vais attendre de passer le permis avant de prendre l'ultime decision.

Pour infos, j'ai trouvé une moto ecole (cfm sur le circuit de ledenon). Je vais certainement m'inscrire la ba puisque il font une formation poussée en une semaine (le permis, si tout va bien, en fin de semaine).

PS: quelqu'un connait une moto ecole avec une formation acceleré (j'ai besoin du permis rapido) dans le 13?

merci encore a tous

avatar Ninjarider 04-06-2006 23:00
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ton permis en 1 semaine ???...

Avec cette précision, je n'envisagerais même pas le Z...

Si tu as le permis voiture, ça peut être envisageable quoique...

Si tu n'as pas ou peu d'expérience moto, ce n'est même, à mon sens, pas la peine.

En une semaine, tu auras le droit de rouler sur route, ok, mais après, le permis, c'est un bout de papier. Quand tu vois le nombre de personnes pour lesquels tu te demandes si elles ont déjà passées une fois leur permis, c'est affligeant. Ca ne veut en rien dire que tu maîtriseras la Z, et encore plus à court ou moyen terme.

Pour ma part, je reste sceptique ... mais je concède tout à fait avoir tord. Ca ne dépend que de toi.

Je dirais plutôt: prends toi un CB ( ou un GPZ, surtout un GPZ, ou p'tet un B6, non un SV ... ), enfin autre chose de moins puissant, fais tes armes dessus, fais la tomber bêtement en la sortant du garage, fais un peu de mécanique tout ça pour pas grand chose, et puis après, fais péter le Z.

Si tu as confiance en tes neurones et que tu as de la chance, Z ( je retourne le truc dans tous les sens et je n'accroche pas l'idée ), sinon prends toi autre chose.



avatar Pr0zaC 04-06-2006 23:21
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Permis en 1 semaine et accident aussi si tu veux prendre une Z ouf

Prend un bon vieux CB500, fiable, économique, facile d'entretiens et suffisant pour débuter surtout si tu passe le permis en 1 semaine clin d'oeil



avatar black métal 666 04-06-2006 23:34
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

permis en 1 semaine ou en 5 mois c'est exactement la meme chose puisque le temps passé sur la moto est le meme,

ce n'est absolument pas un argument pour déconseiller une Z ou autre...



avatar Cyrillll 04-06-2006 23:43
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je me demande si Mr "Kawaz750" a vraiment envie d'écouter nos conseils ou plutôt de s'offirir cette moto malgré tout ?
Pour ma part je la déconseille fortement, malgré des potes qui ont commencé avec et qui sont toujours là, je la trouve trop tentante pour que cela ne férive pas un jour ou l'autre. Avec ces motos, on est très vite au delà des vitesses légales sans s'en rendre compte, c'est à mon avis leur principal défaut. Comprenez que pour se griser, il faut taper davantage que dans une 500 qui tortille (et je sais de quoi je parle à ce propos). La mienne effraye par son côté chahutant, mais à contrario elle permet d'avoir la banane à des vitesses à peine supérieures à la limite légale, là où sur un Z on s'emm... ferme.

Mébon, je pense que le choix de notre ami est déjà fait. clin d'oeil



avatar Ninjarider 04-06-2006 23:54
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

@Black metal: je ne te rejoins pas du tout...

Même si dans une certaine mesure, je rejoins ton raisonnement, une situation cogité 5 mois et la même chose cogité 1 semaine, c'est quand même bien différent.

J'ai fait plus un peu plus d'une trentaine d'heures pour le permis, ça c'est étalé sur une année ( temps, etc ), même si j'étais op pour le plateau dans les vingt heures, j'ai appris énormément en circu entre la réussite à l'entraînement du plateau et ensuite ma réussite au permis. Ca n'a pas empêché que je me sois ennuyé pendant un moment au plateau.

Mine de rien et ca n'a pas été un mal, j'ai roulé pendant les beaux jours mais aussi lorsque les températures oscillaient avec le 0°C, voire même en dessous.

On ne me fera pas croire qu'une formation accélérée, même si tu restes collé à ta moto pendant une semaine, qu'on te rabache le bouquin de code et l'autre dont j'ai oublié le nom, tu auras autant d'expérience que le mec qui aura roulé certes autant mais sur un laps de temps beaucoup plus long.

Même si pour certains, ça peut être une solution envisageable, je doute qu'elle le soit pour tout le monde. Il faut du temps à certains... Si j'avais eu une semaine pour passer le permis, je ne l'aurais jamais eu. Ca ne m'empêche pas de rouler en sportive maintenant. J'y ai mis le temps.

De là à dire que ce n'est pas un argument pour le déconseiller,... ce n'est pas le temps passé au passage du permis qui fait la lucidité du pilote, ... Faut vraiment voir au cas par cas.

Si un jour, elle se casse la figure parce que tu l'auras mal béquillée en pente sans mettre la première et que tu auras pour quelques centaines d'euros de réparation, c'est entre autres dans ces moments là qu'il vaut mieux avoir une CB... Ca fait mal mais moins.

J'ai fait tombé trois fois ma première GPZ... Incassable, la deuxième, jamais... Pour la troisième ( CBR ), elle est tombée une fois... mais en achetant mon bloque disque, je savais que j'y aurais droit... pas de gros dégâts, rien du tout, sauf du carénage, la plaie ! ... écaillage de peinture... d'ailleurs, je recherche un autocollant Shoei lol.

Bref... Un Z, ça claque, ... un Z maîtrisé, ça claque aussi... un CB, ça cache bien son jeu... " Ah beh zut, il est toujours dans le rétro le bougre ! "



avatar demzed 05-06-2006 09:52
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

@kawaz750>Il me sort un devis assurance et la surprise: assurance chez kawa 700€!

Ah ces commerciaux... T'as regardé ce qu'il t'assurait pour ce prix là ?
Par exemple, la moto, peut-être qu'elle est assurée (et encore j'veux pas savoir comment), mais toi le pilote ?

avatar tortue 05-06-2006 10:11
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

j'ai failli prendre un z750 comme premiere moto, sur les conseils d'amis (trop puissant etc..) je me suis rabatu sur un hornet (oui bon, c'est pas bcp mieux en terme de prudence...). Et bien j'ai regrette de ne pas avoir pris le Z a chaque fois que j'en ai croise un au debut.
Et puis finalement je trouve que le hornet a mieux vieilli (avis perso, ne froissons personne clin d'oeil ) et apres 2ans d'experience je regrette de ne pas avoir pris un bi, style SV ou monster, et je cherche du cote des supermot' pour ma prochaine moto.
Si je devais acheter une premier moto maintenant, je prendrais un SVn ou une er6n.

avatar kawa25 05-06-2006 10:50
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

je viens mettre mon grain de sable.....J'ai le permis depuis 6mois, et j'ai débuté par un er 5 pour me "faire la main"....et puis au bout de 2 mois, j'ai commencé à prendre confiance (trop peu être en un laps de temps aussi court)...la question est donc venu de savoir quelle moto prendre pour allier plaisir de conduire et sécurité pour mon expérience ridicule...
j'ai opté pour un ER6 qui, je peux l'assurer, est une très très bonne moto de débutant.....J'ai 29 ans, 11ans de permis Bar et une certaine maturité mais ça ne m'empêche pas de me retrouver parfois dans des situations que je trouve après coup, un peu limites.....

Tout ça pour dire, que sur le moment, il est très facile d'essorer la poignet, de prendre son pied, mais on en reste pas moins des débutants..... Le Z750, j'ai eu l'occaz de le tester sur une trentaine de bornes et sincérement, j'ai dû balancé une bonne vingtaine de " oh p...tain!!!!".....bien sûr, que c'est sympa, bien sûr que c'est un super engin mais au fond de moi....je savais.....je savais que ça n'était pas raisonnable...

On en veut toujours plus.....toujours plus fort, toujours plus vite, toujours plus..............mais sincérement avec si peu d'expérience............

fait ton choix mais dis toi que malgré ta bonne volonté de faire attention....tu en voudras toujours plus...

V à tous...



avatar dexik 05-06-2006 12:03
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Le Z, d'après mon concessionnaire:
"C'est une moto très sympa mais c'est sur ce modèle que l'on a le plus d'expertise et d'épaves..."

Il m'a emmené dans l'arrière boutique et j'ai vu un jolie cimetierre qui m'a fait pâlir...

Pour autant, le Z est ma première moto et j'en suis très satisfait. Il t'appartient de respecter tes limites et de ne pas demander à la moto ce que tu n'as pas le niveau de faire.
Lorsque j'ai pris cette moto, je me suis souvenu de mes premières heures de voiture, après le permis auto(il y a 8 ans). Je me suis rappelé comme j'étais un peu foufou avec une toute petite 205 junior parce que je n'avais pas conscience de ce que je faisais. Et déjà, avec une petite tuture qui peine à dépasser le 100 kms, on a largement le temps de faire n'importe quoi. Cela m'a beaucoup servi pour mieux appréhender le Z et rester humble.

A toi de voir comment tu es en mesure de te comporter une fois la belle bête entre tes mains!

DeXik

avatar Jean-rené Alien 05-06-2006 13:00
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Commence par une petite cylindrée si tu ne veux pas finir en chaise roulante ou au cimetière.
Je sais, c'est un peu violent, mais une moto qui sort 100 ch n'est ni un jouet, ni une moto pour débuter.
Les Kawa Er6 et Suz SV650 sont le maxi niveau poids/puissance à ne pas dépasser pour un débutant.

Je me rappelle à chaque fois que j'enfourchais un 500 GSE pour mes leçons de permis, j'étais tout fou!!!

avatar Fanch.35 05-06-2006 13:30
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je roule en Z750 depuis plus de 2 ans après m'être remis en selle sur une 600 Diversion.

Je te conseillerai donc de te faire la main sur une machine un peu moins puissante, genre CB500, ER6 ou Bandit, histoire de faire quelques milliers de km (>5.000).
Ensuite tu pourras toujours t'offrir un Z : tu auras acquis un peu d'expérience et ton assurance te coûteras moins chère que si tu avais ton Z dès la 1ére année.

avatar dark titox 05-06-2006 14:36
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

qui peut m'expliquer pour l'assurance ?? parce que 700€ c pas cher du tout surtout pour une Z750 !!
cool



avatar octane 05-06-2006 15:36
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

j'ai un pote qui roule en Z750, on a passé le permis ensemble.
Au début il disais "je débute je roule prudent", ça fait 3 mois là et maintenant "je l'ai bien en main la moto", sa vitesse normale c'est entre 120 et 170 sur départementale, et dans les 200 sur voie rapide.
Tout ça pour dire que le "je suis raisonnable je fait attention car je débute" c'est du pipo . Mon pote ça va mal finir pour lui et il le sais, mais il peut pas s'empêcher. Tout ce qu'il espére c'est que la tôle arrivera a basse vitesse ...
J'incrimine pas la vitesse en elle même, mais le fait qu'un débutant puisse se retrouver avec 100cv entre les jambes. Avec ça qui honnêtement ne tirerais pas dedans ? surtout qu'au début on découvre la moto et que c'est sacrément grisant ...
et au final avec ma bécane de 50cv mes pneus sont pas usés en carré comme les siens et je prends bcp moins de risques mais certainement autant de plaisir.

avatar dante 05-06-2006 15:55
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

700 euros au tiers c'est pas non plus la quintessence du "pas cher", même ce n'est peut être pas élevé pour un débutant c'est difficile à dire ... en tt cas ce tarif n'est visiblement pas dissuasif puisque ça a semblé convaincre kawaz750, mais on peut à peu près évaluer que 700 euros au tiers c'est la base d'un petit 2000 euros en tt risque, c'est pas rien non plus.



avatar yannos02 05-06-2006 20:01
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

masi nan , mais il est jamasi monté sur une machine c'est pour ca, on est tous pareil au debut, pi apres on voit que un badit ca pousse deja bien au debut quand tu n'a pas l habitude , pi apres avec le tps bah tu en as marre du bandit et la il est temps de passer au z750.

avatar Cyrillll 05-06-2006 20:11
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

POur moi, quand on en a marre d'un 500 ou d'un 650 genre CB/SV, il est temps... De prendre le réseau secondaire pour redécouvrir les joies des petites/moyennes cylindrées. Ca ne flatte peut être pas l'égo (à mon avis le seul vrai problème avec ces meules), mais ça envoie du paté...



avatar juju750 05-06-2006 23:55
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut

Moi j'ai 8 mois de permis et 8 mois de Z 750 derrière moi j'aime
Je l'ai acheté neuve et j'en suis très satisfait.J'ai parcouru au jour d'aujourd'hui 15000 kms avec et que du bonheur.
Tout le monde me disait que c'était une moto trop puissante et pousse au crime etc...
C'est vrai que ça arrache grave, que tu te rend pas du tout compte de la vitesse mais c'est scotché au sol et ça freine très bien.
C'est une machine que l'on a très rapidement en main et qui est très facile à rouler.
Bon c'est vrai que j'ai eu le rodage à faire et que pendant 1500 kms tu roule molo.Ca permet de prendre un peu la moto en main et de connaitre ses réactions.
Moi je ne peux que te conseiller de prendre un Z c'est que du bonheur.
Je vois que tu va passer ton permis à Lédenon, j'habite Nîmes si tu veux après ton permis je te laisse l'essayer.

Bon courage pour le permis.



avatar black métal 666 05-06-2006 23:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ninjarider;

"On ne me fera pas croire qu'une formation accélérée, même si tu restes collé à ta moto pendant une semaine, qu'on te rabache le bouquin de code et l'autre dont j'ai oublié le nom, tu auras autant d'expérience que le mec qui aura roulé certes autant mais sur un laps de temps beaucoup plus long."


le permis c'est juste un examen, c'est apres qu'on commence a apprendre a conduire une moto, quand on se retrouve tout seul,

mais en aucun cas un jeune conducteur sera plus apte a conduire une Z750 parce qu'il a mis 5 mois a avoir son permis plutot qu'en 1semaine,



avatar juju750 06-06-2006 00:09
avatar yoyo91 06-06-2006 00:12
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

moi j'ai eu un Z samedi et je peu dire qu'en 34ch c'est beaucoup moins pousse au crime et joueur qu'un SV la bride est très mal faite elle est a la poignée et pendant le rodage en étant très doux avec les gazs et sans dépasser les 4000 tours j'arrive a la bute...
j'ai fai un CR dans la partie essai
kawa si tu veu des précision tu peux me demander en tout cas si tu fais 1m75 tu aura les pieds a plats... certe elle est un peu lourde mes sa se sent pas du tout une fois que sa roule au contraire je la trouve aussi agile qu'une hornet...
V

avatar Dacanthox 06-06-2006 09:50
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Hummmmmmm pour ma part c'est tout pareil que les autres....

Concernant la durée d'apprentissage, je dirais que l'esprit motard met rarement 1 semaine à arriver...
Quand ca dure un peu (genre une année) tu as le temps d'aimer la moto, de commencer à comprendre la vie d'un motard, tu regardes les videos de vitesse avec tes potes, puis par hasard tu tombes sur une video de crash plus ou moins glauque, enchainée avec un post de décès sur le repaire...
Ca calme un peu et tu deviens plus sage.
Alors tu te dis Z750 ou autre, si tu es en vie tu auras le temps de toutes les conduire.

Perso j'aurais plutot tendance à ne pas vouloir gacher ma rencontre avec une telle brêle, alors autant attendre d'avoir le maximum de compétence pour exploiter la machine.
Puis en 1 an, ton moniteur a le temps de faire un "travail" sur toi et de modifier ta conduite.

Sinon ce qui me fait peur moi c'est le prix de la chute avec un Z, les risques de vol (plus grand qu'avec un CB5 ou autres motos de débutant)
Je roule en SV (excellente bécane pour le débutant que je suis) et j'ai les fesses qui font bravo quand je passe sur un lit de graviers !

Enfin après quand on a trouvé la moto de son coeur timide ...



avatar kawaz750 06-06-2006 21:04
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Oulala!!!

A peine partis 2 jours et une tonnes de post. Je vois que le sujet est chaud. Alors, amis motard, pardonnez moi, pardonnez mon inexpérience!!!

J'aime la moto depuis toujours. Vous avez compris que j'ai flashé sur la Z. Maintenant, j'ai bien compris que 100ch s'était beaucoup (je n'ai fait que de la 125 donc 100ch je sais pas trop ce que ca represente).

Merci a tous ceux qui ont réagit. Je vais donc suivre vos conseil (sinon a quoi bon d'aller sur un forum!!!).

Mon soucis va etre de trouver une moto de débutant qui me plait esthetiquement!
Pour l'instant, a part le SV ou le Fazer je vois pas trop (quoique que c'est peut etre deja trop!)

Je me suis inscrit ce soir a la moto ecole (pas a ledenon pour la formation en une semaine car plus de plce pour les 5 prochains mois!!!)

Je vais donc passer mon permis à marseille dans un CER et la je verais ce que c'est une moto. je verais ensuite la puissance d'une 34ch..

Pour ma future moto, je sais pas trop...
Je vous tiens au jus de mon parcours.

juju750: merci pour l'offre. Je passerai simplement la voir clin d'oeil avec ma brele histoire de baver un peu...


Encore merci a tous et pardonnez moi la folie du débutant timide timide timide



Affaire a suivre...

avatar kawaz750 06-06-2006 21:26
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ca serait possible d'avoir vos avis detaillés sur ces motos:

SV650
Bandit 600
Fazer 600

histoire de voir se que vous me conseillé avec le pourquoi du comment. Ca serai cool. Sur les 3, seule la SV me plait a peu pres mais c peut etre encore trop puissant...

Je precise que dans un premier temps, je vais surtout faire de la voie rapide...

Merci encore pour vos reponses!!!

avatar svbagoo 06-06-2006 21:47
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

j' ai eu les 3dans l' ordre de mes preferences.........sv 650, fazer 600 et bandit 600..........

pourquoi la sv : c' est tout simplement pour moi le meilleur moteur de moyenne cylindree pour un roadster.....c' est un vtwin a 90° (comme les ducat) donc il y' a un fort caractere, a tel point qu' une sv 650 a pour certain (dont moi) autant de "magie" pour beaucoup moins chere qu' une ducat........la moto est legere, fiable, a une belle ligne et ses perfs paraissent bien + que les 74 cv annonces compare a une fazer 600 par ex qui sort 95 cv........bref c' est une machine fun, performante pour qui ne cherche pas rouler a 250 et que se soit pour un debutant ou un motard confirme, on ne s' en lasse pas clin d'oeil

la fazer........la plus performante (bien que la sv tienne a l' aspi et soit meme superieure en relance).......c' est la + confoertable, la mieux finie, bref un excellente machine, mais bof, sans esbrouffe, il ne se passe rien, a la limite du fade que ce soit de la ligne a la conduite........bref une excellente machine mais qui ne fait pas ban.der.........

la b600.......rigolotte (la ligne apres 2000 est belle) a la conduite, rageuse mais moins la moins performante des 3 (en bas c' est presque une cata), la + lourde, la moins bien finie.......bref la moins bien de partout a part le confort qui est excellent.........elle a du caractere dans l' absolue, mais elle est un cran en dessous, c' est aussi la moins chere............regarde plutot une b650 si tu peux.......

tout ca est subjectif, je suis fan des vtwin, donc forcement je prefere la sv, mais y' a pas, quoi qu' on en dise cette moto a une ame compare a son prix et ses prestations clin d'oeil ......les autres ca tombe dans le banal clin d'oeil .........salut a+ sourire

avatar Pr0zaC 06-06-2006 22:33
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je connais pas trop la SV ni la fazer mais pour la bandit 600 je peux te dire que c'est une bonne moto pour débuter.

Pas trop puissant (78ch), bonne autonomie sur autoroute (entre 250 & 300 km avec un plein), bon ok la finition est pas top (c'est suzuki hein) mais y'a un bon confort sur long parcours.

Un peu lourde aussi (200 kg à vide) mais une fois en marche ça sent pas et niveau assurance ça sera deja moins chère par rapport à une Z750 clin d'oeil



avatar Ninjarider 06-06-2006 22:50
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

@Black metal:

En effet, je n'irais pas extrapoler en disant que celui qui met 1 an pour passer son permis sera plus apte à conduire un Z. Je pense que beaucoup qui passeront le permis en 1 semaine ne seront pas nécessairement conscient que tout reste à faire. Formation accélérée ou pas.

Si je prends l'exemple de la CBR, la prise en mains a été immédiate, pour le moulin, venant d'un bi et étant donné qu'il devait être un peu encrassé, j'ai mis un peu plus de temps à ce niveau mais l'aisance de la prise en mains sur ce genre de machines peut faire qu'on peut perdre facilement les pédales. Et là, le fait est que le problème, c'est qu'on a pas besoin d'être casse coup pour se planter... on peut se planter bêtement à un béquillage, mais aussi après plusieurs mois de raison, on se lâche un peu, une situation d'urgence mal gérée... et voilà.

Pas besoin d'un Z pour se planter, c'est sûr. Perso, pour avoir pris une 500 GPZ et maintenant la 600, je me dis heureusement que j'ai pris un GPZ avant. Je me suis tapé des délires de fou avec un budget étudiant sans souci ! Les grosses machines sont grosses sur autoroute et quand les pilotes sont bons, sinon, avec un GPZ, on peut suivre beaucoup de personnes quand ça tourne et même en ligne droite ( entre 200 et 215 en pointe et la réserve qui normalement tombe bien après les grosses sportives hihi hi ! ). Je suis persuadé de pouvoir me faire enrhumer par un gipi avec mon CBR. Une telle machine m'a pardonné un max. Nombre de fois où j'ai freiné en courbe même sous la flotte ( en gérant quand même ), ras. Que du bonheur, qqs frayeurs mais toujours en un morceau.

Si j'avais eu l'occasion de commencer par un CBR, je ne sais pas si tout se serait aussi bien passé dans l'ensemble. Je ne suis pas casse coup, loin de là, mais il suffit d'une fois parfois.



avatar BandaliS 07-06-2006 02:27
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut,

Possesseur depuis 3 mois d'une Bandit 600 S de 1997 achetée juste après le permis, je te la conseille vivement. C'est ma première moto, donc je ne peux pas vraiment comparer, mais je m'en sers tous les jours, et je n'ai pas grand chose à lui reprocher.

Ok, c'est un peu creux à bas régime, mais je pense que c'est une bonne sécurité pour un débutant. Au moins, tu ne risques pas de te retourner au moindre coup de gaz. Et quand tu veux envoyer la sauce, elle répond présent une fois dans les tours ! Comme j'ai tendance à essorer, et même si c'est parfois frustrant, je suis au final content d'avoir cette sécurité : je sens que je peux au moins contrôler l'arrivée de la puissance (on n'arrive pas à 8000 tr/min, là où ça commence à envoyer, par hasard).

En plus, elle est très confortable sur route (j'ai une version carénée), autant en solo qu'en duo. En duo, le moteur assure, et le seul défaut de la moto est que la selle est inclinée vers le conducteur, ce qui fait inévitablement glisser la passagère vers toi. Remarque, c'est un bon moyen de commencer les rapprochements... cool Mais ce n'est pas dramatique (ça dépend aussi des passager(e)s), et ça peut vite être réglé en changeant la selle.

Elle a ses qualités et ses défauts, et tu trouveras pas mal de littérature là dessus sur ce forum et sur le net en général. Mais je pense que ça reste quand même une bonne moto pour débuter. Et si tu cherches de la puissance, à moins de passer ton permis sur une Fazer, tu verras quand même une grosse différence avec la moto de ta moto école (la mienne était une CB 500, et je n'ai pas pu retenir un "pu*ain !" quand j'ai conduit la Bandit pour la première fois).

En résumé, ca reste un bon compromis pour se faire la main sans trop de risques en attendant de passer à la vitesse supérieure sans pour autant rester sur une brèle de moto-école.

Bon courage !

V

avatar SurfLife 07-06-2006 13:42
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je suis moi aussi dans les affres du passage du permis et choix de ma future "monture". La passion, quoique pas si déraisonnable que cela j'ai l'impression, me pousserait vers la TDM que j'ai toujours trouvé atypiquement charmante, et très attrayante par sa polyvalence. J'en aurais surement une un jour...
Maintenant quand j'écoute les conseils que l'on me prodigue sur ce sujet, je penche plus réalistement vers une CBF600 (qui commence à être abordable en occaz avec ABS) et qui semble assez économique. Je ne suis pas trop attiré par les "nacked" qui sont très jolie mais la protection si on fait un peu de route semble pas top à vous lire. D'ailleurs, les "sautes vents" optionnels sur toutes ces nacked, ça change vraiment quelque chose ???
Je viens aussi de lire ici l'essai de la ER-6N, ça semble effectivement être un bon choix de débutant, look qui lui est propore mais bon ... elle a son charme j'irais la voir en magasin ....
Pour info la moto école sur laquelle j'apprends est une FZ6 N, ça me parait un peu trop turbulent pour être ma première moto ... puis l'assurance calme aussi ...
enfin roulant sur un scooter 125 X9 italien Piaggio depuis 2 ans et demi, j'espère que les aspect pratique du scooter ne vont pas me manquer trop cruellement, je compte bien sur le plaisir de la conduite pour me les faire oublier !!!
(Puis sinon ben j'achèterais un Tmax ... en seconde moto )

avatar Ninjarider 07-06-2006 14:54
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Un Tdm en première bécane, ça serait impossible ?...

Je ne connais pas la machine mais je ne pense pas qu'elle soit pousse au crime, à voir avec ceux qui en ont. C'est le pilote qui fera que ( en majeure partie ).

@Trotinette: c'est clair qu'on a beau dire sur les 600 4 pattes, c'est pas à 2000 tours/min qu'on retournera la machine. Ca avance oui, mais pas en bas. Je n'ai pas essayé le dernier 600 Gex, lui peut être que ... mais bon... j'oserais pas tenter.



avatar Tomy 07-06-2006 15:12
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Moi je tiens avant tout à saluer kawaz750 pour sa sagesse et sa maturité qui font qu'il écoute ceux qui ont de l'expérience... c'est suffisamment rare pour être souligné ! alors déjà pour ça bravo !

Ensuite concernant ta future bécane... twin ou 4 pattes ? ... hum vaste question.

si tu veux de la souplesse, pouvoir rouler pépère sans à coups, enrouler tranquilou avec confort, je dirais alors prends un CBF600, un B6 ou mieux un B650. Ce sont de bonnes machines et qui sont suffisamment de caractère pour plaire et satisfaire débutants et +confirmés.

Si tu veux de la patate tôt, que le manque de souplesse ne te dérange pas et une moto joueuse, alors prends un bi:
SV650, Raptor, Mostro620, ER5/6, CB500... toutes ont du caractère, et je te promets que là tu vas vraiment t'amuser, et pas besoin de monter hauts dans les tours pour te prendre un coup de pied au derche super content

Perso j'ai commencé avec un Diversion 600, c'est génial, ça permet de se faire la main en douceur et de rouler cool, puis plus vite en cravachant un peu... ensuite j'ai changé pour un ER6. la prochaine sera peut être un Z750, ensuite un gros bi en 1000 et qui sait ensuite....
Bref, j'y vais progressivement, et perso, je ne changerai pas mon parcours pour un coup de coeur sur une bécane de 100cv... c'est trop, et on en profite même pas en temps que débutant, on en vient limite à se dégouter tellement on se fait peur....

Et crois moi, un bi de 75cv poignée en coin, je peux te dire que ça cause déjà très très bien... des ptits d'jeuns en hornet, sportives et autres motos surpuissante, j'en ai pourri dès qu'il s'agissait de pencher, ça tu peux me croire !
Après 11.000kms au guidon de la ptite kawa, j'ai pas du tout l'impression de tout gérer.. j'en découvre à chaque fois un peu plus, j'accélère un peu plus tot, je freine un peu plus tard, sans prendre de risque et progressivement... le pied quoi !
C'est joueur, léger, maniable, fun, ça ne consomme rien et ne coûte rien en entretien... que demander de plus ?

Après si tu veux un conseil que je ne suis pas le seul à partager, ne prends pas une moto de 100cv tout de suite, si tu veux apprendre et devenir un jour un bon pilote: un cadre en chewing gum, une moto qui pardonne les erreur, un freinage mou, une tenue de route aléatoire: ça c'est de l'apprentissage !!
Après, au guidon de ton bolide au cadre en acier ultra rigide, aux freinage dantesque et à la tenue de route irréprochable tu profiteras pleinement des 100 canassons parce que tu oseras tourner la poignée et freiner fort, en bref, tu auras appris à conduire !

Bon choix et encore bravo, et surtout ne crois pas qu'on se fasse ***** avec 60cv, c'est des c.o.n.n.e.r.i.e.s



avatar SurfLife 07-06-2006 16:50
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ninjariders => je ne dis pas que la TDM est impossible en débutant, perso elle me tente énormément, mais on m'a dit qu'elle était un peu haute et que pour débuter ça pouvait être génant (centre de gravité plus haut que la moyenne ?) , j'ai cru entendre aussi qu'elle avait un peu des accoups en bas régime (mais après j'ai cru lire que c'était un défaut des premiers millésimes 900cm3 qui pouvait se régler par une intervention sur la carburation ou l'injection ...
Si je peux j'en essairais une avant de me décider ... puis je demanderais au mon moniteur de moto école son avis en fin de préparation par rapport à "mes capacités" clin d'oeil
Je vais tâcher d'interroger des proprio de TDM ...

avatar yoyo91 07-06-2006 17:01
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

en meme temps un Z en 34ch et beaucoup moins joueur qu'un SV je peu le dire car j'ai un Z et dailleur la bride est très mal faite mais pour se fair la main c'est super souple super doux on peut mettre gaz en grand sur l'angle sans avoir peur ya no soucy....

avatar kawaz750 07-06-2006 20:21
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ben merci a tous en tout! Merci pour les conseils. L'achat de la moto c'est dans 1,5 ou 2 mois (si tout va bien).

Au fait, combien d'heures de conduite (plateau et agglo) avez vous fait pour avoir le papier rose (pour quelqu'un qui n'avait jamais fait de moto)?

Juste pour avoir un ordre d'idée et savoir si en 20heures ca peut le faire...

Merci encore a vous! clin d'oeil

avatar juju750 07-06-2006 20:26
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

salut
jamais fais de moto et permis en 19 heures
bye et bon courage



avatar Ninjarider 07-06-2006 20:35
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

... Je ne suis pas sûr que ta question soit très utile, on est tous différents et le papier n'est qu'un passeport, après, il te faudra voyager ( expérience ).

Certains torchent le tout en 20 heures et d'autres mettent plus de temps, tout dépend de l'expérience, le feeling initial, la bécane, l'état d'esprit...

Techniquement, à la 25ème, j'étais paré... mais je n'ai eu le plateau que plus de quelques heures, ça n'a pas empêché que ces heures supp. m'ont été très profitables parce qu'en certain sens destressé de l'exam ( sauf à l'exam à proprement dit ), j'ai pu être plus attentif et plus réceptif aux infos concernant la moto en général.



avatar black métal 666 08-06-2006 00:30
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

kawaz750

Au fait, combien d'heures de conduite (plateau et agglo) avez vous fait pour avoir le papier rose (pour quelqu'un qui n'avait jamais fait de moto)?

fais une premiere leçon d'approche et tu seras tres vite fixé sur le nombre d'heures qu'il te faudra,
si tu as fais de la 125cc avant ça devrait aller tres vite clin d'oeil



avatar benmotard 08-06-2006 18:00
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

le mieux c que tu demande a kawa de t installé un kit 34ch si cela existe pour cette machine et aprés tu l enleve au bout de 6 mois ou 1 ans come sa tu te sera habitué au poids de la machine bonne route en z 750 c une super moto

avatar kawaz750 08-06-2006 20:02
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Mettre un kit 34ch? J'y est pensé mais j'ai des question a ce sujet:

1- Quels sont les effets sur les organes mecaniques a plu ou moins long termes (piece qui usent pas pareil que sans le kit)
2- En quoi consiste la pose d'un kit pareil (mecaniquement)
3- Combien coute l'installation d'un telle kit?

Merci pour vos reponse!

avatar yoyo91 08-06-2006 23:11
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

-pour les effets sur les organes mécaniques ben tu fera un exelent rodage il n'y a rien a craindre puisque cette bride en faite bloque la poignée d'accélérateur.
-mécaniquement parlant c'est une cale qui au niveau de la rampe d'injection bloque le cable d'accélérateur.
-moi j'ai payé 100 euro pour la pose de ce kit (c'est vrai que c'est un peu chère....)
voila a +
V

avatar black métal 666 09-06-2006 00:22
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

...apres il suffit ne pas avoir peur du ridicul, rouler une machine explosive comme la Z750 et se faire enrhumer par tout ce qui roule; harley, 500gse et meme des 125cc bien emené clin d'oeil



avatar kawaz750 09-06-2006 16:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

c'est vrai que ca craint... timide timide timide

avatar grego210982 09-06-2006 18:59
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut sourire
Dès le permis en poche, j'ai pris le 600 hornet 2002 de mon père durant 1 mois et je peux te dire que je faisais et fait toujours attention, ensuite j'ai acheté une 600 hornet 2005 toute neuve et j'ai pris le temps de la connaitre et puis en rodage ta pas vraiment le choix et 1an après depuis 7jours j'ai une kawa zx10r neuve et ya pas de souci du moments que tu prend le temps de connaitre la moto et que tu fais attention.

Un collègue avait un z750 et à essayé ma hornet, il préfère le z750 car c'est plus stable en courbe et à plus de couple.

avatar kawaz750 09-06-2006 21:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je vois dans les caractéristique de la Z: 6 vitesses avec recherche du point mort

C'est quoi au juste recherche du point mort?

avatar CMan 10-06-2006 09:35
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut, le point mort, c'est quand tu n'as pas de vitesse enclenchée.
En moto, le point mort est entre la première et la seconde.

Quand tu es en première (rapport le plus bas), tu dois lever légèrement la pédale d'émbrayage pour trouver le point mort. Sinon, tu passes la seconde.

Voila tout.


A+,
CMan.

avatar yoyo91 10-06-2006 09:37
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

la boite est très douce le seul truc qui énerve c'est se faux point mort entre la 5 et la 6.... mais apparement avec le temps c'est moins sensible...

avatar kawaz750 10-06-2006 09:45
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Jai trouvé ce que c'est la reherche du point mort:

- La boîte de vitesses est pourvue d'un dispositif de passage au point mort assisté. Lorsque la moto est à l'arrêt, il n'est pas possible d'aller au delà du point mort à partir de la première vitesse. Pour utiliser le dispositif de passage au point mort assisté, rétrograder en première, puis relever le sélecteur tout en restant à l'arrêt. La boîte de vitesses ne pourra passer qu'au point mort.


PS: Pour ceux qui aime la Z => [z750.c.la]

avatar Cyrillll 10-06-2006 09:59
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

kawaz750 a écrit:

> Jai trouvé ce que c'est la reherche du point mort:
>
> - La boîte de vitesses est pourvue d'un dispositif de passage
> au point mort assisté. Lorsque la moto est à l'arrêt, il n'est
> pas possible d'aller au delà du point mort à partir de la
> première vitesse. Pour utiliser le dispositif de passage au
> point mort assisté, rétrograder en première, puis relever le
> sélecteur tout en restant à l'arrêt. La boîte de vitesses ne
> pourra passer qu'au point mort.

Même système (très bien foutu et pratique) sur mon Gipi... clin d'oeil



avatar kawaz750 10-06-2006 12:17
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

****** chui alle faire les courses et j'ai croisé un paquet de Z... Chui degoute. Les mecs en balade avec un temps magnifique au bord de mer je les enviais pas content pas content pas content

Bientot se sera mon tour, bientot... cool

avatar CMan 10-06-2006 14:53
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

wahou ! j'étais loins.... super content

avatar yoyo91 10-06-2006 18:27
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

le seul truc c'est que j'ai des fourmis assez désagrable qui apparaise a la main droite et seulement a la main droite et je perd toute sensibilité et dès qu'il y a un feux rouge je lache le guidon et je met mes bras vers le bas sa va mieu...
ptre que je sers trop mes gants? sa le fait a d'autre Ziste??
V a tous

avatar ALAIN57 10-06-2006 19:18
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

salut à tous!
Salut à toi kawaz750!
J'ai essayé une z750s hier après midi...et je suis bien embêté car en ce moment il y à une promo sur la s à 6200 euros......
Mais revenons à nos moutons:je n'ai qu'une chose à dire:trop facile!
je pense que c'est le principal 'défaut' de cette bécane.
Je fais de la moto depuis un an sur une 750 zephyr et je me régale avec cette bécane qui est super top pour un débutant comme moi(,en plus je la trouve super belle!),et hier après midi je suis monté sur une z....petite appréhension au début(100 chevaux!bigre!pas pour moi,trop vieux etc..) et une fois en selle,passé 5 minutes:comme à la maison!
J'ai fait une vingtaines de bornes et moi qui roule pas trop vite,je me suis retrouvé à 190 sur une départementale(bien dégagée..) et il en restait encore!J'ai du dire 20x OH LA VACHE! pendant l'essai!Je crois bien que j'ai aussi déjaugé légèrement la roue avant en accélérant fort en 2e+3e pour dépasser un tracteur+file de bars...
Donc ma conclusion est:MEF avec cette bécane!Faux sentiment de maîtrise totale du à sa facilité d'emploi bluffante!Et sans s'en rendre compte tu es trop vite tout le temps!facilité qui est aussi un atout pour un débutant,mais il faut garder la tête froide!Garde ça en tête car si elle te plaît il n y à que le prix de l'assurance qui pourra te calmer!C'est toi qui voit...
Amicalement+bonne chance pour le permis!

avatar lephiphi 10-06-2006 19:37
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

attention ,je vient de quitter kawa assurance je me permet de te dire
que c'est une bande de branques comme rarement j'ai vu
et pourtant j'ai des années d'assurance derriere moi sans aucuns sinistres.
erreur et oubli de prelevement bancaire,ils s'excusent et te demande de faire plusieurs chéques et ils les encaissent le même jour ect..... des heures pour les avoir au téléphone.
Personne n'est concerné dans cette baraque!!!!!!!!
Et ça pas qu'une fois.
J'ai pas pour habitude de dire du mal mais là c'est trop.
Je me suis fais avoir une fois par ce genre de combine assurer directement
par la marque de la moto pas deux fois .
Il ne faut pas prendre une assurance juste pour avoir une carte verte dans ton portefeuille .
voila ça ma paru important de te prevenir aprés tu fait ce que tu veut.

Je suis soulagé d'en être parti. amitiées lephiphi

avatar fab.80 10-06-2006 21:10
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Moi g mis 24 heures pour passer mon permis mais en 1 an.
Ca fait 8 moi que je roule et pour ma 1 ere moto g un 650 sv et je peux te dire que j'en suis tres content et en plus l'assurance et moin cher que un 600 hornet (je parle en tout risque)

Au depart j'etait comme toi et je voulais un Z 750 mais apres l'avoir essayer et me connaissant je me suis rabattu une un petit bi car je le dit je me suis fait peur.

Si tu choisi un Z pour sa nerveusité je peut te dire que mon SV tir tres bien et en plus ca monte vite dans les tours.

Pour la vitesse je suis monté a 180 et c'est deja pas mal et je peut te dire que ca tir sec dans les bras.

Le seul bemol pour le SV a mon avis c'est sont petit reservoir mais c'est vraiment un avis personnel et en plus je ne connait le contenu en moyennes des autres motos.

Pour moi je te conseil un SV 650.

PS: etant nouveau motard je recherche des pers dans la picardie ou meme le nord pour ballade. Donc n'hesiter pas a me le dire.

avatar kawaz750 10-06-2006 22:01
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Pour moi la Z c'est tout d'abord l'esthetique qui prime! Elle ferait 70ch a la limite ca m'arrangerais puisque j'irais l'acheter tout de suite!!!

L'autre point bloquant c'est qu'en cas de gamelle (que dieu me garde!) l'addition risque d'etre salée (comparé a une moto plus vieille).

Si je bride ma Z a 34ch, l'assurance me prendra moins cher? C'est sur c un peu la honte 34ch sur un 750 mais je prefere me faire doubler par des 125 au debut et apprendre a connaitre la moto!

J'hesite beaucoup... triste

avatar black métal 666 10-06-2006 23:01
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

"L'autre point bloquant c'est qu'en cas de gamelle (que dieu me garde!) l'addition risque d'etre salée (comparé a une moto plus vieille)."


oui je te confirme, chez kawa les pieces détachés sont tres cher, quand j'ai eu un carton avec la mienne j'en ai eu pour 3000€ (payé par l'assurance d'un autre)
3000€ pour une bulle en plastic, un carter d'huile, une fourche, 1 retro et un levier de starter... je dois oublier 2 ou 3 bricole.


alors si tu choisi cette moto, assure toi tout risque!



avatar kawaz750 10-06-2006 23:09
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

chez kawa 1500€ tout risque (j'ai 23ans et le permis depuis 4.5ans mais 6mois d'assurance voiture pas content

je veux meme pas aller voir chez amv! (1100€ au tiers chez eux contre 700€ chez kawa)

Et pour corser le tout j'habite a marseille!

avatar yoyo91 10-06-2006 23:45
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

1200 chez assor avec le vol et l'équipement assuré (pour un Z) j'ai 20 ans et c'est ma 1er moto (en gros cube) et j'ai 15% de bonus avec la caisse...
en tout cas la mutuelle des motards me prenait plus...

avatar kawaz750 11-06-2006 16:36
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Est-ce que la Z existe en version 34ch d'origine?
Est-ce qu'on peut la brider facilement a 34ch? (en gros est-ce que c'est prevu par kawa?)

parce ce que si c possible je l'achete et je la fais brider! Comme ca dans 6mois ou 1 an je la fais debrider a 100ch et je connaitrais deja la moto

Alors? Quelqu'un a t-il fait qqchose de semblable ou alors il faut abandonner cette idée et partir sur une plus petite moto?

avatar yoyo91 11-06-2006 23:33
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

oui c'est tout a fait possible clin d'oeil
puis franchement la Z en 34 et vraiment pas farouche, tu peu etre sur les cale pied et essoré a fond la poignée elle bouge pas pour apprendre je pense que c'est top surtout qu'elle est très agile
a+
V

avatar kawaz750 20-06-2006 17:12
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ca y est, ma 1ere de conduite approche... timide timide timide

J'ai 2 heures de 18h a 20h et j'avoue etre tres exité... J'espere que ca va aller

Bon ben RDV dans la soiree...

V a tous clin d'oeil

avatar yoyo91 20-06-2006 20:34
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

tinquiet pas sa va se passer "finger in the nose"
V a toi donne nous vite tes impressions

avatar camisol 20-06-2006 20:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

bon la z pour debuter c est chaud quand meme.
la question est va tu rester calme car avant de l avoir dans ton garage tu sera forcement resonnable mais apres?
le plus important est deja si tu pourra l exploiter, je pense pas donc se sera pour le look ok, mais quand tu roule tu la voit pas ta mob, donc il faut que la moto te convienne, que tu te sente en confiance dessus (pas trop quand meme).
un conseil des que tu a ton permis essaye en pleins, car perso j adore la 1000 svs mais je suis pas a l aise dessus et pourtant c est une super becane d apres pleins de temoignage.
une moto c est comme un gant si tu fais pas corps avec c est pas la peine.
vvvvvvvvvvvvvvvvv

avatar kawaz750 20-06-2006 21:04
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je me suis regalé!!!!!! cool

J'ai fait que de la 125 sur le plateau mais je me suis regalé!!! super content
Quel plaisir de passer les vitesses, moi qui avait un scoot dans ma jeunesse. Je pense m'en etre pas mal sorti.

Au début, on m'a fait passer les vitesse sur la bequille central (roue dans le vide biensur) pour voir un peu le point de patinage. Puis quel metre en premiere pui freiner pour s'arreter dans une zone delimité. Puis des demi tour (attention a bien debrayer en tournant et freiner de l'arriere). Ensuite j'ai tapé dans le guidon pour pour faire des zig zag (quelques aprehension pour tourner le guidon a fond mais en fait ca passe mais en tournant fort sans oublie de debrayé bien sur)

Et pour finir, j'ai passé toute les vitesses juska la 5e et freinage pour s'arreter ou il faut!!!


Pour les impression, je pensais que c'etait plus dur de passer les vitesse (en fait c plus facile qu'une voiture).
Pour le freinage, il faut faire quelques esssai pour trouver le bon dosage entre avant et arriere.
Sinon, la mauvaise habitude du frein moteur pour freiner en voiture (apparemment sur la moto il faut eviter au moins au debut). Le mono m'a sit de debrayer en freinant donc voila.

Pour finir, je me suis eclater. C etait super. Ma prochaine heure c jeudi, j'ai trop hate.

Voila, V a tous. J'adore la moto!!!!!!!! sourire cool

avatar camisol 20-06-2006 21:15
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

tu me fait peur quand je lis ce que tu a ecris, un z750 c est pas un velo, ca pousse, un conseil passe ton permis tranquille, reflechis et achete une mob qui te permettra d apprendre a piloter.
exemple, achete une clio pour apprendre a conduire et une ferrari pour piloter et bas la moto c est pareil, et ton z il fait des chhhhhhhhhhhho.
certains vont crier au loup mais c est juste mon avis apres ??????????

avatar kawaz750 20-06-2006 21:29
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

tinkiet pas, le Z je j'y est renoncé. a la moto ecole ya une ER-5 22000km + plein accesoire a 3000€. Comme ca je me fais les dents et je la change au printemps prochain!

avatar camisol 20-06-2006 21:44
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

pour demarrer er 5 tres bonne moto, bon choix et vvvv a toi

avatar yoyo91 20-06-2006 22:11
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

camisol la Z je peu t'assurer c'est un vrai vélo je lui est conseillé que si il la laissé en 34ch mais je pense que er 5 est surement mieux adapté clin d'oeil
(tu n'avais jamais conduit de moto avant?)
V

avatar kawaz750 20-06-2006 22:15
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

C'est vrai qu'une Z en 34ch ca me tente beaucoup. Quelqu'un en a une??? (en 34ch)

avatar yoyo91 20-06-2006 22:33
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

moi j'en avais une maintenan elle est en full mais franchement en 34ch pour un aprentissage c'est génial c'est souple sans surprise et le chassis est largement au dessus de la puissance, meme sur la corde des pneus tu peu accélérer a fond elle bougera pas...
puis elle est super agile, très simple a manié clin d'oeil
si ta d'autre question n'hésite pas

avatar kawaz750 20-06-2006 22:38
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

niveau assurance ya une differnce entre la 34 et la full?
kawa me propose 667 au tiers / 1500€ en tous risque.

Penses tu que si j'en achete une et ke je la bride a 34ch, j'aurai une reduc?

Merci pour tes reponses. (Ps: je t'envie davoir une Z pas content )

avatar yoyo91 20-06-2006 22:53
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Alors la je sais pas du tout faudrait que tu les contacts mais je pense que c'est peut-etre possible mais faudrait qu'il fasse surement venir un expert pour vérifier que la moto est bien bridé ou alors que kawa donne un certificat ou quoi.
c'est vrai que la Z c'est du bonheur.
moi je paye 1200 au tiers avec le vol (et en 34 normalement) alors que javais mon permis 125 sa fait rager...
V

avatar kawaz750 20-06-2006 22:58
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

1200€ au tiers c enorme!!!!!!!!!!!!

Moi en plus j'habite marseille, j'ai le permis auto depuis 4 ans mais c'est ma premiere année d'assurance donc je paye plein pot!

Soit le mec de kawa a mal calculer soit...

a++ et merci encore!

avatar yoyo91 20-06-2006 23:08
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

j'ai 20 ans avec 3 ans de permis voiture et c'est ma 1er année de gros cube aussi (j'ai eu une 125 deux ans mais il le prenne pas en compte c'est pas assez récent, et j'ai pris la moto de mon père mais j'était sur son assurance donc pas de reconnaissance non plus...)
V

avatar Chboeuf 21-06-2006 10:24
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

"20ans et 3ans de permis voiture"

Joli yoyo, tu es le seul à avoir le permis voiture a 17 ans super content

"moi j'en avais une maintenan elle est en full mais franchement en 34ch pour un aprentissage c'est génial"

Ton apprentissage a duré 3 semaines ? Hé bé, tu avais raison, tu es un pilote né.
Sérieux, tu t'étonnes qu'on te chambre, mais quand on te lit, on a vraiment l'impression d'entendre un ados de 15 ans à moitié mythomane ...

avatar Yapuka 21-06-2006 13:29
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

prends la Z sinon tu vas devoir changer ton pseudo en plus



avatar kawaz750 21-06-2006 20:07
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Yapuka a écrit:

> prends la Z sinon tu vas devoir changer ton pseudo en plus
>

Mdr !!!

avatar kawaz750 22-06-2006 21:32
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Suite de mon epopee a la moto ecole:

3e et 4e heure: Apres 2heures sur la 125 (j'en avait jamais fait) je passe sur la "grosse" (ER-5). Comme c'est le top!!!

Avant de monter dessus, une petite aprehension par rapport au poids de la moto... En fait, nan, tranquille. 200kg (+ le plein) et ca va c'est pas du tout impressionant! Meme quand je me suis baissé pour replacé les plots (et oui j'ai pas reussit du premier coup) le poids de la moto n'est pas impressionnant. C'est ptet parce que je mesure 1.80m.

Position de conduite différente que sur la 125 (pieds un peu en arrier et un peu plus penché sur le guidon) mais apres quelques metre ca va nickel.

Sinon, attention ca accelere un peu plus un 125 lol. Quelque metre puis arret pour dosé les freins. Puis quelques virages pour dose la direction (un peu plus lourde, normal).

Enfin, le moment tant attendu: les plots!

Premier parcours, le retrogradage (pacours allure normal): quelques plot renversé et un peu de mal sur le demi tour mais apres une dizaine d'essaica rentre. (slalom + demi tour + slalom et retrogadage puis arret)

Deuxieme parcours, le freinage: Encore un peu de mal sur le demi tour (un peu large) (slalom + demi tour + slalom et gros freinage)

Voila pour ma deuxieme journee: La moto c'est que du bonheur, je m'eclate depuis le premier jour je pense qu'a ca.

Je pense me debrouille pas trop mal. Il faut que je bosse le demi tour mais sinon le reste ca va.


Salut et V a tous!

avatar yoyo91 22-06-2006 22:22
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

ch boeuf je vais avoir 21 ans le 12 juillet clin d'oeil

avatar yoyo91 22-06-2006 22:24
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

content que tous ce passe bien kawa j'espère que la suite va se dérouler aussi bien. tien nous au courant!!
V

avatar kawaz750 23-06-2006 20:38
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ca y est!!

Je crois que j'ai trouvé ma première future moto!!! Une ER-5
Je suis rester sur le *** kan j'ai vu le prix neuf! 4600€

A la moto ecole j'ai celle la et c'est vrai que je suis a l'aise dessus et puis dans 6mois ou un an je pourrais la revendre sans perdre trop d'argent je pense...

En plus, amv me fait 700€ au tiers (mais 2100€ tout risque, la j'avoue je comprend pas trop puis que chez eux la Z750 c 2200€!?)

En prenant l'assurance chez kawa, je pense que ce sera moins cher. Et je pense que le credit aussi chez eux comme ca une seule mensualité et c regle!

Maintenant je me pose les question suivants:

1- Combien dois-je prevoir pour les revision, pneux et tou ca??? (pour cette moto)
2- Quelles precausion a prendre avec une moto neuve (hormis le rodage)?


Ca me tente vraiment et je pense que c'est plus sage que mon premier choix lol!

Alors...

avatar Joe l arsouille 23-06-2006 21:01
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

des par carters ... indispensable (pas beau mais rudement efficace ...)

avatar yoyo91 23-06-2006 21:14
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

si tu te sent a l'aise dessus alors j'ai qu'une chose a te dire fonce, une Z750 tu auras le temps d'en avoir une. imagine tu en prend une tu la fait tomber meme a l'arret tu sera deg de chez deg, essaye de ten trouver une d'occasion plutot, au moins tu auras pas la larme a l'oeil si tu l'as fait tomber!!

V a toi bonne continuation

avatar kawaz750 23-06-2006 21:48
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

ben le soucis c ya pas gran chose en prix entre une occas et une neuve!

avatar Ninjarider 24-06-2006 00:08
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

700 euros pour un ER-5 ? ? ? ...

Je trouve que c'est énorme mais je ne connais pas tes antécédents et ta situation ( bonus, lieu d'habitation, etc ... ).

Mon GPZ me coûtait à peu près 400 euros la première année. Il n'était pas neuf... et j'avais 20% de bonus à peu près. La situation est différente.

Concernant le choix du ER-5, je vais me faire taper sur les doigts mais il faut que je le dise:

ER 5 vs GPZ

Pour mon expérience:

Le GPZ est très souvent méconnu, voire dénigré, le prix des GPZ d'occasion ou très récent est souvent peu élevé, surtout comparé à ses concurrentes directes ( CB, GS, ER 5 ).

Elle est non seulement moins chère ( souvent ) mais offre aussi un bien meilleur rapport prix/prestations/performances.

La liste serait longue mais toi qui voulais une Z750, dans une moins grande mesure, je dirais que la GPZ se montrera plus proche de la Z que le serait le ER-5, à mon sens.

Perso, j'ai signé une fois pour un GPZ. Il a mouru, j'ai resigné pour un GPZ et je ne l'ai jamais regretté. A la revente, ça n'a pas été facile de la laisser partir et même maintenant, petit pincement au coeur. Pour moi, c'est la 500 par excellence.

Je ne connais pas l'ER 5 à proprement parler, je connais la GS 500 de suz ( sa concurrente ), la GS est sympa mais le moteur, bien que sympa ne te donnera le coup de pied que le GPZ te donnera vers les 7000 tours. La Kawa qui envoie la sauce ! L'ER 5 a le même moteur que celui du GPZ mais dégonflé. La seule machine qui s'approche du GPZ est la CB... qui marche ( tourne surtout ) très fort. GPZ/CB histoire de coeur...

2 GPZs à à peu près 1000 euros chacun, + de 35 000 kms à leur guidon, un coût à l'usage très très correct, une conso de moineau pour des perfs à en faire pâlir plus d'un, si c'était à refaire, je le referais.

Pour finir, j'ai un CBR 600 maintenant ( '91 ). J'ai fait une ballade avec des potes ( GPZ et GPZ avec SDS et autres ), j'ai été carrément surpris de voir la GPZ suivre comme elle l'a fait ( avec un sds ). Je savais qu'il marchait mais je ne connaissais que ça, ça m'a fait tout drôle et très plaisir. 4 pattes et 100 chevaux, ça ne largue pas un gipi comme ça ou un CB. Je ne suis pas Honda mais la CB est très bien.



avatar yoyo91 24-06-2006 00:35
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

j'ai le père d'un pote qui avait un GPZ et c'est vrai que c'est une des meilleurs 500 du marché
V

avatar Ninjarider 24-06-2006 00:44
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

@KawaZ750: j'aurais encore eu mon GPZ, je t'aurais laissé essayer... Y a pas mieux pour convaindre.



avatar kawaz750 24-06-2006 09:41
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

C'est surement une bonne moto mais le look et un peu vieux je trouve (avis personnelle==)

Pour mes antecedent: permis auto 03/2002 assuré depui janvier 2006 en auto et a marseille donc je suis pas aidé pour l'assurance (marseille c la 2e ville ou il y a le plus d'accident de 2 roues après paris!)

V a tous, je m'en vais prendre ma 5e et 6e heure cool

avatar kawaz750 24-06-2006 12:11
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Ben voila premiere deception!!

Je ne suis pas arriver a passer le lent pas content J'arrive pas a maitriser la moto a faible allure. La prochaine fois ptet pas content

Sinon, ca avait bien commencer, j'ai pris la moto en circulation tout seule comme un grand, c t trop cool. Par contre au dessus de 90 ca pousse! faut s'accrocher au guidon. J'ai fait une point a 110 et je ne pense pas pouvoir faire de la route avec cette moto (j'irais a nimes quand j'aurais mon permi autrement dit: voie rapide et autoroute sur 100 km!!!)

Comment faire?

avatar Ninjarider 24-06-2006 16:26
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

@Kawaz750:

Je concède tout à fait que son look ne laisse pas indifférent. On aime ou aime pas. Les bouts de plastique qui font viellot comme tu dis, ça protège pas mal.
Une moto en naked comparé à un GPZ, à vitesse égale, tu souffriras plus sur la moto en naked. Après, c'est un coup à prendre. Quand on aime le naked, on s'y fait vite.

Enfin bon, je comprends tout à fait ta position.

Pour répondre à ton dernier post, et bien oui, je pense que tu parlais du fait de te prendre le vent dans la pomme. Tu as diverses solutions:

Prendre une moto carénée.

Mettre un saute vent sur une version N

Faire de la muscu

Rouler en BAR.

J'ai classé les solutions par ordre décroissant d'efficacité.

Si tu aimes ta moto, les 100 bornes, tu les feras, par contre, au début, ça risque de te fatiguer pas mal. L'été est d'ailleurs une bonne chose pour prendre le rythme.



avatar kawaz750 24-06-2006 17:50
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

ok, merci pour toute ces precision mais sur l'ER-5 les saute vent que j'ai vu sont moches (suis-je compliqué?).

Sur un SVS (c'est mon 2e choix) par exemple c'est mieux vu qu'il y a un petit carénage?

avatar Ninjarider 24-06-2006 22:16
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

La position de conduite est différente de l'ER 5 ...

Et sans être monté dessus, difficile de juger...

Le mieux, au delà de tout ce que l'on pourra dire, ça sera des essais car on a, plus souvent qu'on ne le croit des ressentis différents pour des machines "identiques".



avatar kawaz750 25-06-2006 18:59
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Je suis pas sur que le concessionnaire laisse essayer les motos lol

avatar Chinkoungounia500 27-06-2006 09:55
Re: Kawasaki Z750 pour un débutant?

Salut,

En effet, le concess ne te laissera pas monter les brêles (j'ai plus d'un an et demi de permis et le concess a un peu fait la gueule quand je lui ai demandé d'essayer une zr7).

PAr contre, je me permets de réagir par rapport à la er5 : si tu comptes faire de l'autoroute avec, tu seras limité (because peu péchue + pas de protection efficace).

En plus, tu es plutot grand (1m80 j'ai cru lire) : ça deviendra rapidement pénible pour toi.

Ceci dit, un bon compromis est la CB500S ... la bulle s'avère être efficace à "haute" vitesse, elle a quelques chevaux en plus par rapport à la er5 et elle est indestructible.

Bon, le look, c'est autre chose (moins vieillot que la gpz mais quand même).

Sinon, je te déconseillerais de l'acheter neuve ta bécane (because chute à l'arret = grosses larmes) ... et l'assurance coutera plus cher (le prix pouvant varier selon l'année du véhicule).

Au final, fais-toi la main sur une "petite" bécane ... tu te rendras compte au quotidien que tu auras tendance à un peu trop tirer sur la bécane ou être un peu juste ... autant le faire sur une brêle qui pardonne...

Au bout de quelques mois, tu t'embeteras surement ... il sera peut-être temps de changer de bécane (pourquoi pas Z750) ... et c'est pour cela qu'il faut penser à prendre une première bécane qui assure un minimum et qu'il sera facile de revendre (sans trop y perdre).

Par contre, si tu veux une bonne assurance, vas voir axa (hum, pas de marque siouplai!) : la 1ère année, ma CB500S m'a couté 1400euros en tout risque vol etc ... en plus, ils t'assurent ton équipement (genre tu scratches ton casque lors d'une croutade... mais bon, je ne te le souhaite pas ;) ).

Bonne route et bon courage pour le permis (surtout pas de découragement!)



 

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