[actu] Une version RR carénée pour la Triumph Speed Triple 1200
Quelques semaines après la refonte majeure de la Speed Triple 1200, Triumph annonce la version RR carénée de son roadster
... [www.lerepairedesmotards.com]
Hmmmmmm un seul phare rond enchâssé dans le tête de fourche, ça a l'air très sympatoche tout ça !
Bon, par contre vu le prix de la thrux avec le kit café racer, je m'attends à du 20k¤
eriko
18-08-2021 07:18
C 'est pas grave : le prix ne fait pas barrage pour les acheteurs de cette marque qui vient de réaliser ses meilleurs ventes en juillet 2021.
tsointsoin
18-08-2021 08:45
Pourquoi ne pas l'appeler Daytona ?
Citation
eriko
C 'est pas grave : le prix ne fait pas barrage pour les acheteurs de cette marque qui vient de réaliser ses meilleurs ventes en juillet 2021.
Tiens, un préjugé doublé d'une généralisation, ça faisait longtemps…
Ben si, pour moi, ça fait barrage, alors que j'ai roulé presque 17 ans en Triumph.
horneteur
18-08-2021 09:43
Pourtant il a bien raison : le prix ne fait pas barrage ! Je suis le premier étonné mais les motos n'ont jamais été aussi cher, surtout chez Ducati et Triumph et ils n'ont jamais autant vendus de motos...
Jamais je n'aurai pensé que le motard lambda était capable de mettre + de 20k¤ dans un trail type multistrada et pourtant c'est la meilleur vente... Je m'en désole dans le sens où on n'a de moins en moins de motos accessibles pour les "pauvres" comme moi
Elle est à combien, déjà, la 660 Trident, par exemple?
Et les Street Triple?
Car bizarrement, par ici, les donfs à 20k¤, je n'en vois justement pas sur les routes. Par contre, les «petites» à moins de 10k¤, celles-là, se vendent visiblement très bien.
Tu peux me dire précisément en quoi il a raison, c'est à dire les proportions des ventes des motos haut de gamme dans ton «jamais autant vendu de motos» s'il te plait?
Quant à Ducati, j'ai un doute sur les volumes soit-disant exceptionnels: ils ont fait un pic, qui rattrape 2019 mauvais, oui, ils ont fait ensuite un trimestre très mauvais, donc bon…
(je me base sur le communiqué officiel sur les chiffres de 2020, forcément optimiste, et qui du coup ne cite pas les chiffres de vente en France. Cela veut dire qu'il y a eu une baisse, ou au mieux, stagnation, par rapport à une année 2019 ayant signé un repli global de 9.1%)
Tiens justement mitoservices a fait un article :
chiffres S1 2021
Tu trouves combien de motos à 20k¤ dans le top 10? Elles sont où les Ducati? Elles sont où les Triumph gros cube?
Peut être qu'il n'avait pas si raison que ça finalement, si?
Motard passager
18-08-2021 17:56
RR ? j'aurais plutôt dit SS.
20K¤ on a d'excellentes sportives de plus de 200 cv pour ce prix, donc à moins de vouloir absolument une Triumph ...
Quant au positionnement des marques et leurs stratégies commerciales, il y a 2 écoles :
-pas trop cher et des beaux volumes, (marques généralistes)
-très cher et très peu de volume. (marques élitistes)
J'adore triumph pas tout à fait dans mes moyens mais j'economise
Citation
olivierzx
20K¤ on a d'excellentes sportives de plus de 200 cv pour ce prix, donc à moins de vouloir absolument une Triumph ...
Oulà oui mais non, il ne faut pas comparer ainsi.
Exemple: une Panigale V2 coûte le prix d'une Aprilia RSV qui sort 50ch de plus.
Mais.
Sans avoir (encore) essayé la RSV, juste en se mettant au guidon dans la concession, on sent qu'il s'agit d'une pistarde pure et dure.
La V2: clairement, non. Sacrée pistarde, sûrement, mais très utilisable au quotidien.
Autre exemple, pour parler anglais: j'adore la ligne de la 1200 Thruxton RS, en particulier avec le kit café racer.
C'est le prix d'une Speed Triple 1200 RS.
Comparable? Bof bof, et pourtant, là, l'écart est de environ 70ch
D'ailleurs, c'est pour ça que je crains qu'on s'approche des 20k¤ pour cette speedtona (je rejoins le commentaire plus au dessus: mais bordel, pourquoi ne pas avoir ressuscité le nom 1200 Daytona, qui, c'est vrai, a existé pour une machine directement concurrente des 1100 ZZR): le kit café racer de la Thruxton, c'est de mémoire 1500¤. Et ce n'est pas un carénage intégral et tout le toutim.
Non, il ne faut pas juste prendre en compte une puissance, voire une performance brute pour comparer: le temps des comparo entre missiles de chaque marque a entrainé une trop forte radicalisation, je ne pense pas que ce soit dans l'air du temps d'aller titiller les R1/10R/V4/RSV4/… mais peut-être de faire un truc un peu à part, un truc performant mais polyvalent.
Un peu comme l'a fait Ducati avec la V2
Ou en plus petit, comme l'a fait Aprilia avec la RS
…
En fait, refaire une supersport de gros calibre polyvalent sans tomber dans l'excès… ce n'était pas justement ce que voulait offrir une certaine 1200 Daytona justement (au détail près que, pour attaquer avec ça, en particulier sur circuit, fallait être un sacré bucheron) ?
Je rejoins inextenza > une speed 1200 « normale » est tarifée 17500¤.
Triumph semble présenter cette version « RR » comme une speed « plus ». On ne peut donc raisonnablement envisager qu’elle soit facturée moins cher. 19 500¤ ou 19 990(,95 
)¤ me paraîtrait assez logique, avec éventuellement une puissance un peu plus élevée que le roadster.
Citation
inextenza
Tiens justement mitoservices a fait un article :
chiffres S1 2021
Tu trouves combien de motos à 20k¤ dans le top 10? Elles sont où les Ducati? Elles sont où les Triumph gros cube?
Peut être qu'il n'avait pas si raison que ça finalement, si?
D'après cet article sur Moto-Station, si on se place du point de vue européen, pour le premier semestre 2021, Ducati est top 10 des ventes, sachant qu'il est dit :
Citation
Dans les meilleures ventes de la marque, nous retrouvons la famille Multistrada, la famille Panigale. Des motos premium, avec un panier moyen très élevé.
Pour Triumph, (7e) c'est la Trident qui tire les ventes a priori.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 18-08-21 19:37 par vaidd.
Citation
vaidd
D'après cet article sur Moto-Station, si on se place du point de vue européen, pour le premier semestre 2021, Ducati est top 10 des ventes, sachant qu'il est dit :
Citation
Dans les meilleures ventes de la marque, nous retrouvons la famille Multistrada, la famille Panigale. Des motos premium, avec un panier moyen très élevé.
Pour Triumph, (7e) c'est la Trident qui tire les ventes a priori.
N'oublions pas les Béhèmes 1250 qui se vendent comme des petits pains, et qui sont THE moto du cadre sup
Paz
20-08-2021 09:14
Annonce sympa ! Souhaitons voir sortir une une belle moto, peut-être plus positionnée sur le sport-gt que hypersport.
Reste le tarif... Mais bon cela fait quelques années que Triumph développe se positionne en prenium. Toutefois, à la différence de BMW, Ducati, Aprilia ou KTM (pour leurs gros modèles), je ne crois pas que Triumph produise en Europe, ce qui fait une grosse différence.
D'un côté les 20k pour une GS peut se justifier par rapport aux coûts de production européen, mais 19k pour une speed triple ou 13k pour une street produit en Thailande ce n'est plus du tout la même chose !
Citation
vaidd
Pour Triumph, (7e) c'est la Trident qui tire les ventes a priori.
Surtout la petite Street, présente quasi systématiquement dans les meilleures ventes
Quand on regarde les classements, la GS a toujours été un peu «l'exception qui confirme la règle»Citation
Tagada_et_LongPif
N'oublions pas les Béhèmes 1250 qui se vendent comme des petits pains, et qui sont THE moto du cadre sup
Citation
Paz
Reste le tarif... Mais bon cela fait quelques années que Triumph développe se positionne en prenium. Toutefois, à la différence de BMW, Ducati, Aprilia ou KTM (pour leurs gros modèles), je ne crois pas que Triumph produise en Europe, ce qui fait une grosse différence.
Je ne positionnerais pas Aprilia en premium
(mais c'est vrai que cela reste de vraies italiennes)
KTM… ce serait intéressant d'aller voir les plaques d'identification tiens… je ne serais hélas pas étonné de voir les gammes >890 elles aussi avec du «made in India» de gravé…
Paz
20-08-2021 12:32
C'est vrai pour les petits modèles de KTM, produits en Inde je crois. Mais la SuperDuke et les superAdventure sont fabriquées en Autriche non ?!
Et pour Aprilia, je positionne la RSV4 en prenium vu l'équipement, la performance, le tarif et la faible diffusion.
D'après Caradisiac, j'étais encore un peu loin du compte en pire: son prix serait en fait de 22k¤ ! 
dante
08-09-2021 18:23
Jolie bécane, mais 22 k? On marche sur la tête !
Tant qu'ils trouveront des couillons pour payer...
Ben ça dépend du niveau de finition… l'autre jour j'ai taillé le bout de gras avec un mec en MV Dragster 800: j'ai beau ne pas être du tout client de tels roadsters, ben quand on regarde les détails, on comprend plus facilement le prix élevée de la machine. Car rien n'est laissé au hasard, même les cale-pieds sont gravés.
Alors oui, c'est «tu as vu la nouveauté? Regarde, là, la petite vis chromée» ©JBT , il faut juste repositionner les choses: dans le cas de cette MV on est davantage proche d'une show-bike de série, fabriquée à la main, que du traine-couillon de base.
Cette donf semblerait se positionner sur ce segment également. Un peu comme la Thrux' 1200 très soignée, mais cher.
Ce qui est dommage, c'est que ce tarif élitiste fera qu'on n'en verra pas sur les routes.
(Par contre, ce tarif est une bonne nouvelle pour moi: au moins je ne regrette pas mon achat récent, car j'aurais pu être client d'une telle sportive)
dante
09-09-2021 10:30
Citation
inextenza
Ben ça dépend du niveau de finition… l'autre jour j'ai taillé le bout de gras avec un mec en MV Dragster 800: j'ai beau ne pas être du tout client de tels roadsters, ben quand on regarde les détails, on comprend plus facilement le prix élevée de la machine. Car rien n'est laissé au hasard, même les cale-pieds sont gravés.
Alors oui, c'est «tu as vu la nouveauté? Regarde, là, la petite vis chromée» ©JBT , il faut juste repositionner les choses: dans le cas de cette MV on est davantage proche d'une show-bike de série, fabriquée à la main, que du traine-couillon de base.
Cette donf semblerait se positionner sur ce segment également. Un peu comme la Thrux' 1200 très soignée, mais cher.
Ce qui est dommage, c'est que ce tarif élitiste fera qu'on n'en verra pas sur les routes.
(Par contre, ce tarif est une bonne nouvelle pour moi: au moins je ne regrette pas mon achat récent, car j'aurais pu être client d'une telle sportive)
Je suis à la fois d'accord sur le raisonnement et en désaccord sur les variables à l'intérieur.
On peut tenir le raisonnement en décalant toutes les courbes de prix: les ""traines couillons"" ET les bécanes plus chiadées sont TOUTES bien trop chères.
Par ailleurs, j'ai eu l'occasion de regarder une triumph thruxton ou certaines ducat genre diavel X y a quelques mois en allant faire un tour par curiosité en concessions, et je n'ai pas été impressionné par les finitions justement, c'était d'un niveau tout à fait correct mais pas éblouissant.
Et ça n'est qu'en comparaison avec la finition très passable des modèles plus bas en tarif que ça se "justifie" (chez ducat la supersport vue de près est une honte pour moi de ce point de vue pour une bécane à 12K mini)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 09-09-21 10:32 par dante.
Ah? Je ne suis pas allé détailler la nouvelle 950SS, je n'ai pas été spécialement outré par les finitions de la 939SS que j'avais essayée…
(mode troll: en même temps, parler de qualité de finition sur une italienne, boooooonnnn voilà quoi 
)
Plus que le terme péjoratif «traine couillon» j'aurais dû écrire «moto de grande série / grand public».
D'ailleurs, sur le Tracer9, je trouve dommage que, quand on est au guidon, on puisse voir le faisceau électrique du bloc avant, y compris les grosses prises non protégées.
Après, pour le prix actuel des motos de grande série, on en a déjà plusieurs fois parlé dans différents topics ici: c'est vrai que l'impression est à une hausse douloureuse, mais dans les discussions, des contre-exemples et comparaisons pertinentes ont été données… peut-être n'est-il pas trop la peine de refaire le débat?
Et pour ces motos «premium / luxe», attendons de voir ce que Triumph a fait pour justifier des 4500¤ de plus par rapport à la Speed 1200.
Dommage de ne pas avoir ressuscité le nom Daytona, même si une 1200 Daytona a déjà existé… pas longtemps et en 4 cylindres
dante
09-09-2021 14:04
Je suis d'accord, on parle beaucoup de prix, mais à un moment, de quoi donc peut on parler au fond sur les motos: pas d'avancée conceptuelle particulière, des hausses de prix sans fin, du rétro en veux tu en voilà ...
Au final le monde de la moto tourne en rond depuis au moins 10 ans et faut vraiment chercher pour dire quelque chose de la plupart des nouvelles bécanes à part "purée ce que c'est cher !!!!"
Dans la masse, c'est vrai.
Dans le détail, il y a quand même quelques modèles «disruptifs», des machines qui ne font pas comme les autres, et qui du coup, sont potentiellement séduisantes.
Je pense par exemple à la Pan America, qui détonne à tout point de vue, même si cela reste un SUV à la plastique… clivante.
Également à l'Aprilia RS660, qui a remis au goût du jour les «petites» supersport des années 90, disparues au gré de la radicalisation progressive des machines.
Mécaniquement, ces dernières années, on a aussi vu la commercialisation en grande série du compresseur chez Kawa, moteurs qui semblent avoir une vraie personnalité.
Tu vois, en grattant un peu, tout n'est pas si morose sur le marché
dante
09-09-2021 15:28
Globalement on est d'accord, et je te rejoins sur la HD, elle est horrible et c'est un trail (logique donc), mais ça au moins ça sort de l'ordinaire, idem pour le retour d'une sport tourisme, mais ce sont des exceptions disons.
Peut-être aussi que c'est plus le souci des forums que des motos: au bout d'un moment que dire de plus.
Citation
inextenza
Je pense par exemple à la Pan America, qui détonne à tout point de vue, même si cela reste un SUV à la plastique… clivante.
Également à l'Aprilia RS660, qui a remis au goût du jour les «petites» supersport des années 90, disparues au gré de la radicalisation progressive des machines.
Et pour ces raisons je suis prêt à parier que la "moto de l'année" sera l'une des deux.
Nope, la RS 660 a été officiellement lancée en 2020 (les essais presse datent de octobre), donc, ce n'est pas une moto de l'année 2021… et pour 2020 c'était déjà trop tard
