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MotoBrev Nouveau sujet

[actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

avatar Alexis Ferrant 04-11-2022 07:45
[actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Les motards se mobilisent à Paris pour une manifestation contre le stationnement payant des deux-roues, mais aussi contre l'instauration du contrôle technique moto

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar speedbike 04-11-2022 09:15
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Il y a aussi un autre sujet de mécontentement : l'exclusion des motos des plus grandes agglomérations à cause du système pénalisant et incompréhensible des vignettes critair pour les 2 roues.
A ce jour une modeste moto de 2003 est critair 4 quand une grosse voiture même sportive de 1999 est critair 3.
Allez expliquer au motard assis sur sa 250cm3 mono cylindre de 2003 que selon critair il pourrait polluer plus que son voisin avec sa Maserati v12 de 1999....

avatar fift 04-11-2022 11:46
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

C'est malheureusement le cas : les normes antipollution des voitures ont depuis longtemps été plus contraignantes que celles des motos. Ca converge uniquement avec Euro5 je crois.

Par contre, là où il y a une vraie discrimination, c'est sur la date de mise en oeuvre pour les Crit'Air les plus récents. Par ex en région parisienne, en 2024 ne pourront circuler que les Crit'Air 1 : ce seront de voitures de moins de 13 ans (toutes les voitures essence à partir de 2011 sont Euro5 donc crit'air 1) et des motos de moins de ... 7 ans. Du point de vue financier, ça n'est pas la même chose.

avatar anguille37 04-11-2022 12:48
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Le Conseil d'Etat a fait son taf ! D'autres en amont ont tout au contraire laissé se dégrader le sujet en sachant pertinemment les conséquences de leur abstention.
Maintenant il faut connaître les modalités d'application et apprendre des retours les difficultés qui se poseront immanquablement et comment les résoudre.
Le problème de la sécurité est un sujet abscons. Des préoccupations politiques, financières auront eu raison de la patience de cette minorité trop décriée par ses détracteurs.

avatar Jaicruvoir 04-11-2022 13:59
avatar Meuldor 04-11-2022 14:46
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Oh un candidat à l’exil britannique. Un paradis hors UE. Tu vas adorer.

avatar philipperam 04-11-2022 18:48
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Accessoirement, il y a un contrôle technique au Royaume Uni depuis les années 60.

avatar Lea lanata 04-11-2022 19:38
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Établissons un contrôle technique, à notre tour
Contrôle technique des routes
Recension des nids de poule, barrière guillotine, mers de gravillons, signalisation défectueuse ou aberrante, et tout à l'avenant
Et publions le
Avec, en regard, ce qu'engrange l'état en termes de taxes tipp taxes sur les assurances TVA....

avatar philipperam 04-11-2022 21:37
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Accessoirement, il y a un contrôle technique au Royaume Uni depuis les années 60.

avatar Borisjc 05-11-2022 10:18
avatar Charlie_41 05-11-2022 11:16
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

C'est la réponse à Jaicruvoir.
Il y a bien un CT (le MOT) au royaume uni, qui n'est plus dans l'UE.
Et il n'y en aura pas en Irlande, aux Pays-Bas, et en Finlande, qui sont dans l'UE mais privilégient les mesures alternatives rendues possibles... grâce à l'intervention de la FFMC il y a 10 ans !

avatar Coolapix 05-11-2022 13:51
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Bah… En Irlande, ils ont la Guiness. Pas besoin de CT 🤪

avatar Motard passager 05-11-2022 22:37
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Juste pour info une MUSTANG GT avec + de 250g/km et un malus éco dépassant les 20000 euros, grâce a une dépollution euro 6 est crit'air 1 malgré qu' elle soit bien plus polluante que n'importe quelle moto.
la vignette crit'air est une vaste fumisterie.

avatar fift 05-11-2022 23:14
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Mais non justement : tu confonds émissions de CO2 et pollution.
Le malus éco concerne les émissions de CO2. Et dans ce cas effectivement, la mustang est très mauvaise.
Les vignettes crit’air concernent les polluants dits locaux (NOx, CO, particules, …). Dans ce cas, la performance des véhicules est directement liée aux systèmes de dépollution installés et donc à la norme Euro. Contrairement au CO2, ces émissions ne sont pas proportionnelles à la consommation de carburant.

avatar pyggy 06-11-2022 09:31
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Citation
fift
Contrairement au CO2, ces émissions ne sont pas proportionnelles à la consommation de carburant.

Proportionnelles, peut-etre pas, mais je serais etonné qu'il n'y ait pas un corrolaire entre la consommation et les emissions CO, NOx et particules.
A crit'air equivalent un vehicule qui consomme 8l en emettra toujours beaucoup plus qu'un qui fait 3l?

avatar fift 06-11-2022 12:24
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Oui, c'est probable, à techno de dépollution identique. J'aimerais bien avoir des mesures réelles mais je n'en ai pas trouvé pour le moment.

avatar speedbike 07-11-2022 07:58
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Les normes euro n'établissent que des plafonds à ne pas dépasser.
Il est impossible d'affirmer qu'un 2 roues de petite cylindrée (critair 4 ou 5) immatriculés apres les années 2000 pollue plus qu'un gros moteur V8 V10 ou V12 critair 3 d'avant les années 2000. Il n'y avait pas de norme euro avant 2004 pour les motos et certaines motos peuvent donc émettre bien moins de polluant que des voitures avec des gros moteurs v8 v10 v12 au taquet des plafonds des normes Euros3.
Le système Crit'Air est pénalisant pour les 2 roues.
Allez expliquer au motard assis sur sa 250cm3 mono cylindre de 2003 que selon critair il pourrait polluer plus que son voisin avec son gros v12 de 1999...

avatar fift 07-11-2022 08:52
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Mauvaise foi quand tu nous tiens ….


Sinon des normes Euro pour les motos avant 2004, il y en avait : la SS1000, sortie en 2003, était Euro2.

avatar A-Lain 07-11-2022 09:06
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

@Piggy / Fift : il y a forcement une corrélation entre puissance / consommation et dégagement de polluants.

Moi ce que j'aimerais connaitre avec mes idées d'apprentis sorcier, : si je mets un filtre particule (moderne) sur l'échappement de ma SZR, cela lui permettrait il de passer de euro zéro à euro 2 ou 3 ?

Je sens que je vais essayer. (rien que pour rire car c'est plus complexe je suppose

Autre chose me chagrine dans toutes ces mesures : plus personne ne parle de voitures au GPL - hors celles ci devraient polluer beaucoup moins ?

avatar fift 07-11-2022 09:22
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

A-lain> Pour Euro3, c'est un catalyseur qu'il faudrait (il me semble). Les particules pour les véhicules essence ne sont pas limitées avant Euro5 ou 6.

avatar speedbike 07-11-2022 09:48
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Je vois que certains forumeurs mélangent tout.
Révisez les tableaux critair avec les dates de mise en circulation pour les motos et les autos.
Les grands génies de la mécanique iront expliquer comment une petite cylindrée de 200kg de 2003 qui consomme du 5 litres au 100 pourrait polluer plus à Paris qu un v12 sans FAP de 1999 de 2 tonnes qui consomme du 25litres...et le pire c'est que la petite moto ne peut plus circuler dans certaines ZFE alors que le gros V12 peut toujours circuler...

avatar fift 07-11-2022 09:51
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Citation
speedbike

Les grands génies de la mécanique iront expliquer comment une petite cylindrée de 200kg de 2003 qui consomme du 5 litres au 100 pourrait polluer plus à Paris qu un v12 sans FAP de 1999 de 2 tonnes qui consomme du 25litres...


Avec un catalyseur…

Comme expliqué juste au-dessus, le FAP sur une essence ne sert à rien avant euro5 ou 6, puisque les particules n’étaient prises en compte que pour les diesel.

avatar inextenza 07-11-2022 09:58
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Citation
A-Lain
Autre chose me chagrine dans toutes ces mesures : plus personne ne parle de voitures au GPL - hors celles ci devraient polluer beaucoup moins ?

Sûrement trop diabolisé... et enterré par la réduction du nombre de stations services.
(on a roulé en voiture convertie dans les années 90: j'ai de très bons souvenirs de cette carburation. Quelques gags, plus de roue de secours, mais entre le prix du litre, et l'autonomie cumulée SP + GPL, et le très faible encrassement du moteur: ça avait été une très bonne idée cette conversion)

avatar MoiYoshi 07-11-2022 10:13
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

@A-Lain oui il y a une corrélation entre consommation et la pollution.

Le CO2 est dans l'essence, donc pour 1 litre d'essence consommé tu as pollué de tant de gramme de CO2.
Les normes antipollution c'est des filtres pour transformer des gazs en autre chose par exemple le pot catalytique transforme le CO en CO2 ou bloqué les particules.
Mais sur le CO2 c'est la quantité d'essence consommé.

Le GPL est considérer carburant propre, une ancienne voiture converti au GPL passe en Critair 1 même si elle est ancienne.
Il n'y a pas cette disposition pour l'éthanol pourtant aussi considérer carburant propre.

avatar Charlie_41 07-11-2022 14:39
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Salut.

Citation
MoiYoshi
@A-Lain oui il y a une corrélation entre consommation et la pollution.

Citation
MoiYoshi
Le CO2 est dans l'essence, donc pour 1 litre d'essence consommé tu as pollué de tant de gramme de CO2
Le CO2 n'est PAS un POLLUANT. C'est un gaz à effet de serre, ce qui n'est pas vraiment (vraiment pas) la même chose...

Il y a encore plus de faute dans la suite.

V

avatar nicoxj900 07-11-2022 16:50
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Les Parisiens vont bien dormir : la chère (chair ?) édile, non seulement a imposé la Crit'Air à Paris, suivie grégairement par d'autres métropoles, le paiement du parking moto (les autres vont suivre), et en plus maintenant elle augmente de 7% le taux de la taxe foncière (de 13,5% à 20,5% seulement) ...

bêêêêê...

avatar inextenza 07-11-2022 18:21
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Heuuu, Nico, sur les taxes locales, je ne vais pas plaindre les parisiens: franchement habitation et foncier n'y sont vraiment pas cher. Et vu comment la municipalité est endettée, il fallait s'attendre à ce rattrapage surtout après l'arrêt de la taxe d'habitation l'an prochain.

avatar nicoxj900 07-11-2022 20:11
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

Yes, tout à fait exact, mais c'est "juste" la nième promesse jetée aux oubliettes de leur édile ...

avatar MoiYoshi 08-11-2022 10:13
Re: [actu] Manif contre le stationnement payant et le contrôle technique

@Charlie_41 CO2 n'est pas un polluant ?
En soit en petite quantité oui, sauf que c'est l'excès de CO2 qu'on a relâcher dans l'atmosphère depuis le début de l'âge industriel au 19eme siècle qui en fait un polluant.
Ne pas oublier qu'on a nous-même hérité de la pollution de nos ancêtres et qu'on laissera en héritage à nos enfants notre pollution plus celles de nos ancêtres.
C'est ce cumul qui pose problème.

 

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