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Qui va payer pour le tout électrique ?
Un coût de plusieurs centaines de milliards d'euros sur 20 ans
Pertes liées aux taxes sur les véhicules thermiques, maintien des avantages fiscaux...
Lorsqu'il était encore Ministre de l'Ecologie, Nicolas Hulot avait fixé le cap dans la lutte contre les émissions de gaz à effet de serre en annonçant la volonté de mettre un terme à la commercialisation des véhicules thermiques d'ici à 2040.
Si le ministre a depuis changé, les objectifs sont restés les mêmes et le Plan Climat adopté en 2017 se poursuit. L'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) avait ainsi été chargé d'élaborer différents scénarii qui permettraient d'atteindre cet objectif.
Un objectif atteignable ...
L'OPECST a justement présenté ses conclusions et ses préconisations dans un rapport réalisé avec l'aide de l'IFPEN (Institut Français du Pétrole et des Energies Nouvelles) et du CEA (Commissariat à l'Energie Atomique et aux énergies alternatives), mais aussi à près de 150 interlocuteurs directement impliqués sur ce sujet.
Les différents travaux permettent aux rapporteurs d'estimer que le double objectif de réduction des émissions de CO² et de disparition des motorisations thermiques est réalisable d'ici 2040, pour les véhicules particuliers tout du moins, tout en évitant de dépendre des batteries asiatiques, en assurant le déploiement d'infrastructures adaptées ou encore en préparant le recyclage des batteries.
... mais un coût astronomique
Le problème, au-delà de la transformation en profondeur de la filière automobile, c'est le coût de cette transformation du parc roulant en France. Estimé à plusieurs centaines de milliards d'euros sur 20 ans, l'impact financier le plus important correspond sans grande surprise à la disparition progressive de la TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques) qui devrait atteindre cette année 37,7 milliards d'euros.
Pour compenser cette perte, l'Etat pourrait être tenté de taxer l'électrique. Cependant, le rapport préconise aussi de poursuivre le bonus écologique et la prime à la conversion puisque la suppression des avantages fiscaux à l'étranger, notamment au Danemark, a toujours montré un net recul des ventes.
En outre, il faut également développer les points de recharge pour un coût estimé entre 30,7 et 108 milliards selon le scénario, mais aussi en simplifiant le droit à la prise et en facilitant la recharge sur les lieux de travail. Aujourd'hui, on compte 125.000 points de charge dans les entreprises, mais l'accès à celles-ci est considéré comme un avantage en nature et nécessite le paiement par les salariés de charges sociales et d'un impôt sur la recharge. Simplifier ce point permettrait de lever encore des freins à l'essor de l'électrique.
Commentaires
C'est sur, c'est pas simple. Mais je n'ai toujours pas compris pourquoi on ne s'attaque pas à la taxation des carburants des transport routier, aérien et maritime. Ces cartels font probablement encore plus peur que les gilets jaunes !
09-04-2019 14:08Personne ne se demande avec quels moyens de production électrique on va fournir de quoi recharger toutes ces petites bombes sur roues ?
09-04-2019 14:33Parce que sortir du nucléaire, c'est bien mignon, mais faut les installer les centaines de milliers d'éoliennes pour palier le manque...
"Penchez-vous en avant et toussez fort"...
09-04-2019 15:10C'est vrai qu'il n'y a que très peu de taxes sur les carburants ...
En matière fiscale le QUI a toujours pour réponse : le contribuable.
09-04-2019 18:00Idéalement seuls ceux qui auront cédé aux sirènes de l'électrique devraient payer ... mais comme toujours par facilité nous payerons TOUS.
Petite bride technique imposant la recharge sur une wallbox avec surtaxe du jus au passage.
09-04-2019 18:101 mois + tard on trouvera sur eBay des boitiers a 10 balles permettant de recharger sur une prise murale et wallou
De plus, que va-t-on faire de nos véhicules actuels, combien pour leurs recyclages?
09-04-2019 18:32Bah comme actuellement quand tu changes de bagnole, je ne vois pas la différence.
09-04-2019 18:50Ce que cache bien le gouvernement, c'est le prix de l'électricité mise dans les voitures.
09-04-2019 19:13Parce que les tarifs ne seront évidemment pas les même que ceux du logement bien sur. Et les candides du "véhicule-électrique-c'est-bien" vont vite déchanter quand l'énergie sera égale ou même supérieure en tarif à celui des carburants... C'est à dire très vite.
Quant à produire du courant pour 20 ou 30 millions de bouses à watt... là aussi, on va rire.
Bah comme actuellement quand tu changes de bagnole, je ne vois pas la différence.
09-04-2019 19:3409-04-2019 18:50
Et bien effectivement, actuellement il n'y a pas de problème avec les voitures diesels (casses surchargées, encombrement du marché de l'occasion)
M'enfin !
Ils ont la solution, une dizaine de ces petites merveilles et hop !!
[attachment 31122 petit-eolien-utilisation.jpg]
On va même pouvoir arrêter le nucléaire à les écouter....
Une dizaine je me demande si ça ne fait pas trop en fait...
VVVV 09-04-2019 19:59
Ben comme maintenant, ils iront finir leur (longue) vie en Afrique.... 09-04-2019 21:15
Passer à l'électrique ou pas ne changera rien à cet état de fait ...
Quelques données factuelles sur le sujet (source : Plan Pluriannuel de l'Energie) :
Un scénario à l'étude envisage 4 millions de véhicules électriques en 2028, soit 24% des immatriculations. Et moins de 9 millions en 2035 - à comparer aux 39 millions de véhicules en circulation en France.
Et pour les courageux qui veulent sortir des discussions de comptoir et se renseigner factuellement sur le sujet : Rapport de l'ADEME
Où notamment, on voit que :
- figure 1.1 : sur l'ensemble du cycle de vie, un véhicule électrique de 2012 consomme autant d'énergie qu'un véhicule diesel, mais moins qu'un véhicule essence.
- figure 1.4 : que pour un véhicule électrique, la fabrication de la batterie (en 2012) représente 35% des émissions de gaz à effet de serre, la fabrication des autres composants à peu près autant, et la production d'électricité pour l'usage du véhicule 26%. Pour un véhicule thermique, les émissions en cours d'usage représentent 72% du total des émissions, le reste étant la fabrication des composants et l'extraction/raffinage du carburant (à peu près à parts égales)
- figure 1-5 : qu'en termes d'émissions de gaz à effet de serre (encore une fois, sur l'ensemble du cycle de vie), un véhicule électrique est plus performant qu'un véhicule diesel à partir de 25 000 km parcourus si l'électricité est d'origine nucléaire (mix Français) et à partir de 75 000 km parcouru si l'électricité est d'origine carbonée (mix Allemand). Un véhicule essence est lui toujours plus émetteur qu'un véhicule diesel.
On pourra aussi regarder les figures 1-8 (potentiel d'épuisement des ressources fossiles) et 1-11 (potentiel d'acidification de l'atmosphère, impactée de manière conséquente par l'émission de dioxyde de soufre lors de l'extraction de cobalt et de nickel).
A noter que toutes ces données sont datées de 2012, et que l'évolution des technologies concernant les batteries amènent certaines données à être modifiées rapidement - je pense notamment aux matières premières qui changent régulièrement (nickel-cadmium, puis nickel-métal hydrure, puis lithium-ion, puis ...). 09-04-2019 21:44
fift
10-04-2019 10:58La question étant qui va payer, la réponse est simple : nous, les citoyens lambda et au passage qui va s'en mettre plein les poches : les gros actionnaires et quelques privilégiés.
J'adore la question de Jamesbar même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec le final. Ce n'est pas la peur qui empêche d'agir contre eux mais des choses bien plus simples : le pantouflage (bin oui, il faut bien qu'ils se casent après nos politiciens et hauts fonctionnaires) et une certaine forme de corruption.
Soit dit en passant lorsque l'on voit comment nos hauts fonctionnaires passent du public au privé et vice-versa, je vous laisse imaginer ce qui se passera lorsqu'ils n'y aura plus de fonctionnaires et/ou que les passerelles public/privé seront grandes ouvertes....
Le kérosène n'est pas taxé (pour le moment). Ceci "grâce" à des accords internationaux... 10-04-2019 13:33
En 1976, on nous disait n'avoir pas de pétrole mais des idées... Les moteurs thermiques firent de gros progrès. Tandis que le tout électrique n'est pas l'énergie vertueuse que l'on nous dit.
10-04-2019 18:32Pendant ce temps, toujours aussi peu de dessertes de bus, de trains, etc, et avec des fréquences qui soient à la hauteur de l'époque.
Ah oui, qui paiera le tout électrique pour le tout bagnole ? Ben nous pardi !
J'ai une bécane électrique, j'en suis bien content. Vu que je la recharge la moitié du temps à partir de mon parc de panneaux photovoltaïques, on ne risque pas de me taxer.
11-04-2019 01:06Les véhicules électriques sont en constante évolution. 2019 est une année faste pour les motos électriques, pas une semaine sans une nouvelle annonce.
Je n'ai rien contre les motos qui font vroum, je leur souhaite longue vie, mais j'aime bien les motos qui font bzitt.
Salut
11-04-2019 12:58Bien compliqué tout ça.
Le problème pour les couillons comme moi qui n'y connaissent rien, c'est de lire des experts qui déclarent : "c'est bien"... et d'autres qui déclarent " c'est pas bien "
Et moi, je fais quoi, j'achète électrique ou pas ?
je viens de changer de BaR... J'ai calculé que je n'arriverai pas à amortir le surcoût d'un hybride, le temps que je garde (habituellement) mes bagnoles....
Bref, je veux bien, mais ma fibre écolo à des limites liées au porte monnaie...
Une électrique totale ( Zoé ), ben je peux pas, je suis en appart... pourtant dans une résidence soit disant "verte"..... sans bornes... Donc pas d'électrique... Quand bien même, une électrique pour Mme qui reste en ville serait l'idéal, mais nécessite une autre BaR pour voyager....
Après, reste le minerai lunaire à exploiter
Donc, pour le moment j'ai repiqué sur un bon 2 litres essence
V
Ah ça, les annonces, on en voit passer plein.
Après, les vraies motos électriques, celles qui roulent, y'en a pas des masses. 11-04-2019 13:42
Là, tu exagères !
Rien qu'au parc en face de chez moi, il y en avait 2 ou 3 qui tournaient.
VVVV
11-04-2019 14:57
Jusqu'au jour où...
Fut un temps où on pouvait produire son alcool soi-même. Essaie de le faire aujourd'hui, maintenant que c'est taxé.
Pareil pour le carburant. 11-04-2019 15:21
Ah on peux plus ? Oups alors
A la base, c'était pour des "raisons de santé".....
L'alcool "maison" étant trop chargé en méthanol qui attaque le cerveau contrairement à l'éthanol... Enfin soit-disant.
Maintenant tu sais d'où ça vient !
VVVV 11-04-2019 15:32
Il n'y a pas si longtemps de ça, il était interdit de produire son électricité soi-même.
11-04-2019 15:44Reste qu'au fil des réponses on s'éloigne de la question
Qui va payer ?
11-04-2019 22:43Bah, l'Etat commence déjà, plus 5,9 % le tarif de l’électricité au mois de juillet prochain.
Font ça tous les deux ans jusqu'en 2040 ça va rapporter...
De quoi construire de nouvelles centrales atomique...enfin quand les problèmes de soudures des cuves seront résolus...
Sauf si Iter fonctionne...
On n'est pas sorti du sable.( dame Guenièvre )
C'est pas trop grave, le "qui va payer", ce qui est vraiment important, c'est que ça puisse rapporter toujours aux mêmes...
12-04-2019 11:03De toutes manières, on peut retourner le truc dans tous les sens, c'est toujours l'usager/citoyen qui paie (et ça ne peut pas être autrement) :
12-04-2019 11:19- soit directement si c'est un système privé
- soit via les impôts si c'est un système public.
Oui, il a bouffé du clown ce matin Berny.
A moins que...
Avec une aide extra-terrestre...
VVVV 12-04-2019 14:01
tout cela est de la foutaise, parce que quand on parle de véhicules électriques, la grande majorité ne voit que les véhicules particuliers, Mais il faut penser camions , bateaux , avions qui eux aussi devront être électrifiés, et en plus ils parlent de véhicules électriques ET autonomes! ...pour cela il faudra borner tous les 100m. TOUT le réseau routier mondial pour guider ces trucs, donc encore de l’électricité......Ils me font doucement rigoler ces rêveurs pseudo-écolos ou ces politiques prêts á tous les mensonges! ils vont peut-être pédaler de concert pour fournir toute cette belle électricité qu'ils nous promettent?! Et a côté de ça ils vont ravager la planète pour obtenir les terres rares et les matiéres nécessaires á la fabrication de batteries et de panneaux solaires (entre autre)!!Déjà que la fabrication de ces foutus mobiles détruit déjà la planète, alors des voitures electriques!! ...bande de cxxs!!
13-04-2019 02:41