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Boite noire et ISA obligatoires pour les véhicules

De nouveaux équipements et assistances imposés pour les nouvelles homologations

Une obligation portée à l'ensemble des modèles neufs en 2024

Boite noire et ISA obligatoiresAu printemps 2018, la Commission Européenne a entamé des travaux visant à introduire des équipements obligatoires et assistances avancées sur les véhicules motorisés avant de présenter un texte de loi au Parlement un an plus tard et de l'adopter durant l'hiver suivant. En mai 2021, le règlement 2019/2144 a été publié au Journal Officiel pour une entrée en vigueur en juillet 2022. La date fatidique est désormais arrivée, voici ce qui change.

L'Enregistreur de données d'événements

L'enregistreur de données d'événement (EDR ou Event Data Recorder) reprend tout bonnement le principe de fonctionnement des boites noires utilisées dans l'aviation. Le système collecte en continu les données du véhicule telles que la vitesse, le freinage, sa position, les assistances activées ou encore la position du véhicule sur la route.

Ces données ne sont cependant enregistrées que lors d'un accident, conservant les données sur un court intervalle avant, pendant et après la collision. Les données sont anonymes et ont pour but d'analyser les accidents pour permettre d'améliorer les infrastructures ou les véhicules. En aucun cas, pour l'instant, elles ne peuvent être transmises aux forces de l'ordre ou aux assureurs.

Le régulateur de vitesse intelligent

Le régulateur de vitesse intelligent (ISA pour Intelligent Speed Assist) est un système qui permet de détecter la limitation de vitesse en vigueur afin d'ajuster automatiquement celle du véhicule si celui-ci est en excès. Avant d'intervenir, l'ISA passe d'abord par des alertes visuelles et sonores. Contrairement à l'EDR, l'ISA peut être désactivé, mais le système est conçu pour s'activer automatiquement à chaque redémarrage. Là encore, les données ne pourront pas servir pour une éventuelle verbalisation.

Autres équipements

Ce n'est pas tout, car d'autres équipements, qui existent déjà sur le marché, sont désormais obligatoires. Cela comprend le freinage d'urgence autonome, l'aide au maintien dans la voie, la détection des obstacles à l'arrière, l'avertisseur de somnolence (première cause de mortalité sur autoroute) ainsi qu'une protection contre les cyberattaques.

Mise en place et portée des obligations

La nouvelle règlementation porte sur les véhicules des catégories M et N, donc les voitures particulières, les utilitaires légers, les poids lourds et les bus. Pour l'heure, les deux-roues motorisés ne sont donc pas encore concernés, mais les instances européennes ont déjà fait part de leur intérêt pour introduire l'ISA sur les motos.

Tous les véhicules des classes M et N homologués depuis le 6 juillet doivent désormais être équipés de tous ces éléments. Les véhicules déjà homologués et commercialisés ont quant à eux un délai de deux ans pour se mettre en conformité. En effet, dès 2024, tous les véhicules neufs devront répondre à ces obligations.

Plus d'infos sur les équipements obligatoires des véhicules

Commentaires

Elunnia

Bon, je prends les paris qu'avant 2030, toutes les données recuperees seront transmisent à l'assurances en cas d'accidents afin que celle ci puisse choisir de ne pas rembourser si jamais son pigeon heu... client, roulait 2 km/h au dessus de la limitation de vitesse.

Tout comme celles ci feront payer plus cher les vehicules qui n'en ont pas (les vieux vehicules quoi, ceux qui polluent enormement et qu'on peut pas brancher comme une tondeuse).

1984...The system is watching you.

12-07-2022 08:30 
Picabia

Une transition timide vers le véhicule autonome.
La vie est un paradoxe car on accepte d'être analysé et scruté via notre carte bleue, notre téléphone ou notre carte de fidélité et on s'indigne d'une boite noire qui remplacera les quelques Dashcam qui circulent déjà.
Notre liberté est illusoire, la moto y échappe partiellement mais pour combien de temps encore à la vitesse où la technologie avance?
Quant aux assurances, quelques lobbyistes se feront un plaisir de préparer un amendement sur les nouvelles mobilités.
La liberté dans un monde interconnecté n'existe plus, c'est mon avis.

12-07-2022 09:05 
Kikilltout

Tout ce qui touche à la sécurité mérite à minima que l'on se penche sur la question. Mais il est certain que ça ne va pas aider à réguler les prix des nouveaux véhicules...
Concernant la sécurité d'ailleurs, je me demande à quel point, une système qui modifie la vitesse du véhicule sans action volontaire du pilote ne représente pas un danger... l'équilibre sur 2 roues repose sur peu de chose et toute variation impromptue de l'assiette peut avoir des effets néfastes, non ?
Après, pour la transmissions des données aux assureurs, je ne pense pas. La protection des données, RGPD... a le vent en poupe en ce moment.
Et puis, pas certain que ce soit dans l'intérêt des assureurs. Moins ils remboursent de sinistres, plus la pression (ne serait-ce que par la concurrence) sur les tarifs est grande. Si les marges seraient conservées, le chiffre d'affaire, lui serait impacté négativement. Nos financiers préfèrent sans aucun doute l'effet inverse.

12-07-2022 09:13 
Sky

C'est évident que l’asservissement informatique des véhicules autonomes passe par un contrôle total du véhicule avec des capteurs et des mouchards pour limiter les accidents et les déplacements sur les réseaux routier.

Le monde d'après c'est la fin de la conduite autonome et la fin de la liberté de se déplacer ou l'on veut.
On ne pourra plus utiliser son véhicule pour aller ou l'on veut, quand on veut et le nombre de fois que l'on veut.
Pour Bruxelles c'est tout simplement le moyen caché idéal de limiter et de contrôler les déplacements des individus pour économiser les ressources énergétiques et réduire la pollution sur le territoire.

Blade runner 2049 va bientôt arriver pour cette fois en vrai.
Le cinéma d'anticipation ne fait que prédire une partie de ce qui nous attend dans le monde d'après.
Une obligation inévitable car nous seront trop nombreux pour vivre sur la terre en 2050.

12-07-2022 09:31 
gvrun666

en bref...ils nous font ch...

12-07-2022 10:29 
Lagrossedodue

L'oligarchie autoproclammée a réalisé son désir de contrôle général,

l'europe..

On ne vote pas pour eux mais ils nous dirigent fortement !

hum

12-07-2022 11:03 
fift

Citation
Lagrossedodue


On ne vote pas pour eux mais ils nous dirigent fortement !

hum

Tiens c'est marrant, j'étais persuadé que le Parlement européen qui a entériné cette loi était élu au suffrage universel direct ...

12-07-2022 11:08 
Sky

Tiens c'est marrant je ma rappel que les français ont voté démocratiquement contre lEurope mais que le gouvernement est passé outre et ça continu aujourd'hui.

Elle est belle la démocratie!

12-07-2022 11:47 
Lagrossedodue

Citation
fift
Citation
Lagrossedodue


On ne vote pas pour eux mais ils nous dirigent fortement !

hum

Tiens c'est marrant, j'étais persuadé que le Parlement européen qui a entériné cette loi était élu au suffrage universel direct ...


MDR ah toi t'es bien embrigadé dis donc !

Toujours à chercher la petite bête sur les façon de s'exprimer..

Oui c'est ce pu#a@n de parlement qui a accepté mais c'est l'oligarchie qui propose (oblige/impose/exige/etc..).

Du coup ça va surement te faire plaisir de "conduire" ta panigale avec tous ces sytèmes "évolués" !

Tant mieux pour toi si ça t'aide je n'en doute pas..


sourire

12-07-2022 11:52 
Picabia

C'est la démocratie sous contrôle avec la problématique d'une démographie galopante, ce qui va induire des changements radicaux sur la planète.
L'oligarchie existe depuis la nuit des temps, il n'y a qu'à voir en Russie mais le vrai pouvoir est celui que l'on exerce sur l'accès à l'eau, à l'alimentation et aux ressources naturelles et tous trois vont commencer à connaitre de sérieux problèmes

12-07-2022 11:59 
Meuldor

Ma fille de 14ans et ses copains/copines sont à peine attirés par les bagnoles, pas du tout par les scooters. Ils prennent les transports en commun, un vélo, une trottinette, le TER, ils marchent. Elle pense à son permis mais quand elle voit combien va coûter la caisse, son usage et l'entretien, elle déchante. Sans compter les discussions sur la planète et le monde qu'on lui laisse etc... C'est vrai que je vis dans une ville moyenne et qu'elle a tout sur place. Mais ceux qui vivent à 10/15 bornes prennent le bus là où on avait une mob. On change de modèle. Plus ça va plus je me sens dinosaure.

12-07-2022 12:04 
Lagrossedodue

Citation
Picabia
C'est la démocratie sous contrôle avec la problématique d'une démographie galopante, ce qui va induire des changements radicaux sur la planète.
L'oligarchie existe depuis la nuit des temps, il n'y a qu'à voir en Russie mais le vrai pouvoir est celui que l'on exerce sur l'accès à l'eau, à l'alimentation et aux ressources naturelles et tous trois vont commencer à connaitre de sérieux problèmes

C'est le modèle économique qui change et adapte l'être humain mais le modèle humain régresse quasiment dans tous les domaines..

12-07-2022 12:14 
Borisjc

Faut arrêter avec la tarte à la crème du "monde que l'on laisse à nos enfants".
Et plutôt se poser la question de "quels enfants allons-nous laisser à notre monde ?!!", quand je lis leur "production" et constate le niveau de nos derniers élus...

12-07-2022 12:27 
Picabia

Borisjc, je suis élu et pense avoir un niveau normal, je vois aussi les conséquences de décisions prises il y a plus de 40 ans dans une logique productiviste en pensant que tout pouvait se régler par la croissance.
Les élus de l'époque étaient ils plus évolués que de nos jours, à tout prendre non, puisque que l'on constate chaque jour l'état de délabrement de certains secteurs.
Nous nous sommes contenté de singer les Etats Unis, cette nation dans ce quelle a de pire, c'est à dire de croire que l'homme et la chimie sont supérieurs à la nature. Sans retenue et imités en cela par le reste de la planète.
Ce n'est pas une tarte à la crème que de dire que l'on va laisser un monde de merde et qu'il est temps de poser le pied sur le frein.
Car notre vrai liberté elle est là.

Choisir son destin, laisser les enfants choisir le monde qui leur convient.
Bien penser, bien agir, bien faire, c'est pas de moi, je l'ai pompé dans Bohemian Rhapsody, j'essaie de m'y appliquer mais c'est de plus en plus compliqué dans notre monde si individualiste et de plus en plus surveillé.

12-07-2022 14:36 
kick47

Ça m'étonne que ce système de traçage n'ai pas été installé plus tôt. Imaginez votre tête si un agent vous arrête et vous dis : je vais analyser votre conduite et remonter 3 semaines en arrière...😕🥴

12-07-2022 15:06 
38GiB

Salut
Ca, Kick, ça s'appelle un chronotachygraphesuper content
V

12-07-2022 15:26 
inextenza

Citation
Lagrossedodue
Toujours à chercher la petite bête sur les façon de s'exprimer..

Dans ce cas, améliore ton expression écrite, car, en l'état, j'ai compris comme Fift, ce qui paraissait être littéralement(définition: "En prenant le mot, l'expression au sens plein, réel") un mensonge, ou au mieux, une ignorance importante.

Citation
Lagrossedodue
Oui c'est ce pu#a@n de parlement qui a accepté mais c'est l'oligarchie qui propose (oblige/impose/exige/etc..).

Définition: "Système politique dans lequel le pouvoir appartient à un petit nombre d'individus ou de familles, à une classe sociale restreinte et privilégiée."

Est-ce bien ce que tu veux exprimer?

Le français est une langue riche de mots et de nuances: il serait souhaitable, surtout quand tu en rajoutes une couche après t'être fait légitimement reprendre, de bien veiller à ta relecture s'il te plait sourire

Pour en revenir aux faits, je suis le premier à être agacé par telle ou telle décision prise "en dépit du bon sens", en tout cas vu d'en bas. Parce que cela veut dire que nos représentants ne montrent pas publiquement de grandes volontés d'exprimer des contradictions.
Agacé, car je regarde la composition des listes lors des scrutins, avant de voter.
Agacé en réalité de voir que mon comportement n'est pas une attitude majoritaire en France: comme dirait l'autre, on a les représentants qu'on mérite. OK, c'est impossible de s'intéresser à ceux qui se présentent en ce moment... c'est un cercle vicieux: moins il y aura de votes, plus on laisse les "placiers" bosser confortablement.

12-07-2022 15:34 
Sky

Il faut avoir la connaissance et le savoir pour parler de l'avenir comme Aurélien Barrau, astro physicien sur YouTubee qui alerte sur la situation actuelle dont il ne prévoit pas de changement à venir.

Ça dérange parce que l'on doit sortir de sa zone de confort à brève échéance, moi le premier pour être honnête car il faut se remettre en cause ou pas?

12-07-2022 15:43 
inextenza

Pas convaincu que une boite noire ait un impact positif sur le climat.

12-07-2022 15:52 
fift

Citation
Lagrossedodue
MDR ah toi t'es bien embrigadé dis donc !

Toujours à chercher la petite bête sur les façon de s'exprimer..

Embrigadé pourquoi ? Parce que je m'intéresse un tant soit peu au fonctionnement des institutions ?
Je n'y peux rien, je ne supporte pas les erreurs assénées comme des vérités.

Citation
Lagrossedodue
Du coup ça va surement te faire plaisir de "conduire" ta panigale avec tous ces sytèmes "évolués" !

Tant mieux pour toi si ça t'aide je n'en doute pas..

Ai-je quelque part exprimé une opinion de la sorte ?
Ca ne me plait pas plus qu'à toi ce genre de dispositif.

12-07-2022 16:00 
ludo51

Sinon pour l'ISA , j'ai déjà ce truc sur ma bagnole , c'est une plaie !
Sur une pénétrante 4 voies limlitée à 70 , ce truc lit les panneaux de limitation de sortie de bretelle à 50 et ralentit bêtement tout en restant sur sa voie .... Sont contents derrière...
Idem pour le détecteur de collision (avant/arrière ou latéral) , il se met à sonner à tout bout de champ voire en longeant un trottoir , quel stress ....
Du coup j'ai tout désactivé et tout n'est luxe , calme et volupté ....

12-07-2022 16:09 
Borisjc

Citation
Picabia
Borisjc, je suis élu et pense avoir un niveau normal, je vois aussi les conséquences de décisions prises il y a plus de 40 ans dans une logique productiviste en pensant que tout pouvait se régler par la croissance.
Les élus de l'époque étaient ils plus évolués que de nos jours, à tout prendre non, puisque que l'on constate chaque jour l'état de délabrement de certains secteurs.
Je travaille régulièrement avec (contre ?!!? sourire ) des élus depuis 20 ans. Et il s'avère que je partage mon temps des deux côtés de l'Atlantique.
Je souhaite ARDEMMENT que nos édiles, dont tu fais partie apparemment, nous montrent qu'elles seront meilleures que celles qui les ont précédées depuis 40 ans.
Tu me permettras tout de même de nourrir quelques craintes, au vu de certaines décisions de ces dernières années, locales, régionales, nationales ou européennes.
Le domaine du transport et de l'énergie sont de "très bons" exemples, d'ailleurs abondamment commentés ici.

12-07-2022 17:18 
anguille37

C'est prendre les gens pour des "jambons" d'affirmer que les données analysées ne seront pas employées à d'autre fin qu'une exploitation technique dans le but d'améliorer la sécurité.
La polémique enflera vite lorsque se produira un drame de la route et qu'il faudra à la justice tous les éléments concourant à la manifestation de la vérité.
Derrière la justice s'engouffreront les assureurs qui accueilleront ces nouveaux systèmes avec enthousiasme particulièrement quand ils pourront faire de substantielles économies en se déresponsabilisant des conneries du "client".
J'aime la moto et n'apprécie que peu de promener un SDS avec moi, quand j'emploie mon véhicule quatre roues je suis généralement seul, pour autant suis-je égoïste ? J'ai appris que je n'héritais pas de mes parents de cette Terre mais que je l'empruntais à mes enfants. J'ai profité de la bienveillance de mes aînés, à moi de veiller à laisser à ma descendance un Monde auquel elle a le droit de rêver.

12-07-2022 18:37 
Godzilla

Citation
Meuldor
Ma fille de 14ans et ses copains/copines sont à peine attirés par les bagnoles, pas du tout par les scooters. Ils prennent les transports en commun, un vélo, une trottinette, le TER, ils marchent. Elle pense à son permis mais quand elle voit combien va coûter la caisse, son usage et l'entretien, elle déchante. Sans compter les discussions sur la planète et le monde qu'on lui laisse etc... C'est vrai que je vis dans une ville moyenne et qu'elle a tout sur place. Mais ceux qui vivent à 10/15 bornes prennent le bus là où on avait une mob. On change de modèle. Plus ça va plus je me sens dinosaure.


La mienne a 17 ans, et elle est inscrite pour le code depuis bientôt un an... Comme toutes ses copines et son petit copain.
R-à-b du code.
R-à-b du scoot.
R-à-b du permis, et pas parce qu'ils et elles prennent les bus, les ter, non, juste parce qu'ils ont un smartphone.

La future "clientèle" pour les véhicules autonomes et d'autres joyeusetés qu'ils vont gaillardemment accepter en souriant.

12-07-2022 22:45 
Lagrossedodue

Citation
fift
Citation
Lagrossedodue

Ai-je quelque part exprimé une opinion de la sorte ?
Ca ne me plait pas plus qu'à toi ce genre de dispositif.


Désolé je suis un peu rude paix

13-07-2022 02:26 
Picabia

"Nos édiles" font ce qu'ils peuvent, ils sont élus et pas forcément formés à ce type de responsabilités. Je parle des petits pas de ceux des grandes villes adoubés par un parti politique.
On fait peser sur leur personne tout un tas de responsabilités et ne sont pas trop aidés non plus par les députés et préfets de régions.
Par contre ils reçoivent quotidiennement les remontrances de la population et les injonctions de nos gouvernants.
Donc ce n'est pas l'adoption de l'ISA qui remettra le train sur les rails, c'est encore une décision prise à l'emporte pièce, pilotée par une commission quelconque et très loin de nos préoccupations actuelles.
Je pense que l'urgence est ailleurs et que c'est un hochet que l'on agite pour faire croire que l'on travaille.
Difficile aussi de ne pas penser qu'il n'y ait pas derrière tout ça une autre arrière pensée ou une entreprise privée, qui sous couvert de la sécurité ou de l'emploi avance ses pions.
Je pense sérieusement que comme pour le CT, ceci résulte d'un vaste marchandage mercantile.

13-07-2022 08:52 
waboo

Citation
Godzilla
R-à-b du permis, et pas parce qu'ils et elles prennent les bus, les ter, non, juste parce qu'ils ont un smartphone.

La future "clientèle" pour les véhicules autonomes et d'autres joyeusetés qu'ils vont gaillardemment accepter en souriant.

C'est tristement exactement ça.
La liberté contre un bout d'écran.

Ces boites noires sont un truc d'assureurs, tout comme le CT un truc de centre-auto. Juste de la tune qui arrange bien aussi les états : contrôle permanent.

J'aimerais connaitre la validité juridique de tous nos GPS, géolocalisation de nos très smart-téléphone et de ces mouchards Euro-approuved.

Comment peut on démissionner de notre droit de mouvement sans flicage ? Notre droit de mouvement tout court.

13-07-2022 10:06 
thom

"Le régulateur de vitesse intelligent (ISA pour Intelligent Speed Assist) est un système qui permet de détecter la limitation de vitesse en vigueur afin d'ajuster automatiquement celle du véhicule si celui-ci est en excès. Avant d'intervenir, l'ISA passe d'abord par des alertes visuelles et sonores."

J'ai ca. Ca n'intervient pas, y a juste alerte visuelle.
Comme pour Ludo, c'est pas au point. Plusieurs fois sur mon trajet maison-boulot, il indique des vitesses erronées, supérieures ou inférieures à la vitesse max réelle.

" le freinage d'urgence autonome"

J'ai ca.
Ca fait 3 ans que je roule dans cette bagnole. Ca a déjà déclenché des dizaines de fois. JAMAIS à bon escient.
Par contre, il y a des fois où ca aurait dû, mais que ca ne l'a pas fait.

"l'aide au maintien dans la voie"

J'ai ca.
Sur autoroute, pourquoi pas (encore que, quand tu veux te serrer contre la berme centrale pour laisser passer les 2-roues qui interfilent, et que ton volant t'en empêche parce que t'as pas mis de cligno, c'est bof).
Et sur petites routes, c'est pas efficace.

'fin bref, comme Ludo, je désactive tout ce qui est désactivable.

Mais quand je lis que ca va être obligatoire, et qu'on va vérifier si ces éléments de "sécurité" étaient activés ou pas en cas d'accident, ca me fait vraiment flipper.

Et je n'ose même pas imaginer ce que ca pourrait donner sur une moto.
Quand le véhicule que tu conduit décide de freiner à ta place, sans te prévenir, pour une raison injustifiée, ...

13-07-2022 11:01 
Oldschool

Tout comme meuldor
Mes enfants de 16 et 18 ans ne sont pas intéressés par la voiture.
Je me bats pour qu'ils passent le code.

13-07-2022 11:38 
Dblz

Waboo: on n'est pas en Chine, on peut [encore] aller là où on veut sans se trimballer ce machin de smartphone sur soi.
Ensuite, dessus, on peut quasiment tout désactiver. Et l'éteindre quand on veut avoir la paix. Si les gens veulent me parler quand je ne suis pas dispo, qu'ils me laissent un message. Si pas de message c'est que c'était pas si urgent que ça.



13-07-2022 11:52 
Dblz

Déja q

13-07-2022 11:54 
Dblz

Déja que le bipbip de la ceinture mériterait un bon coup de perceuse un de ces jours, alors si le machin m'empêche de serrer là où je veux quand je veux, CLAIREMENT la voiture repart vite sur leboncoin. C'est moi le pilote du véhicule, le véhicule doit m'obéir.

13-07-2022 11:56 
waboo

Citation
Dblz
Ensuite, dessus, on peut quasiment tout désactiver. Et l'éteindre quand on veut avoir la paix.

Je parle de boite noire / ISA, pas de smartphone.

13-07-2022 12:07 
inextenza

Citation
thom
" le freinage d'urgence autonome"

J'ai ca.
Ca fait 3 ans que je roule dans cette bagnole. Ca a déjà déclenché des dizaines de fois. JAMAIS à bon escient.
Par contre, il y a des fois où ca aurait dû, mais que ca ne l'a pas fait.

"l'aide au maintien dans la voie"

J'ai ca.
Sur autoroute, pourquoi pas (encore que, quand tu veux te serrer contre la berme centrale pour laisser passer les 2-roues qui interfilent, et que ton volant t'en empêche parce que t'as pas mis de cligno, c'est bof).
Et sur petites routes, c'est pas efficace.

Ca dépend de la qualité d’intégration des marques. Si c'est fait au rabais, c'est de mauvaise qualité.
Pour le moment, en 4 ans jamais eu un freinage d'urgence inopportun, et le maintien dans la voie est efficace également sur le réseau secondaire sourire

13-07-2022 12:07 
cajo

[attachment 38527 libertscurit.jpg]

13-07-2022 12:10 
thom

Citation
Dblz
si le machin m'empêche de serrer là où je veux quand je veux, CLAIREMENT la voiture repart vite sur leboncoin. C'est moi le pilote du véhicule, le véhicule doit m'obéir.

Quand ca sera obligatoire, et pénalisant en cas de crash si c'est désactivé ...

13-07-2022 13:26 
thom

Citation
inextenza

Ca dépend de la qualité d’intégration des marques. Si c'est fait au rabais, c'est de mauvaise qualité.
Pour le moment, en 4 ans jamais eu un freinage d'urgence inopportun, et le maintien dans la voie est efficace également sur le réseau secondaire sourire

Oui, j'en viens à me demander si l'efficacité de ces assistances est prise en compte dans l'homologation la bagnole.
Parce que c'est pas seulement chiant/intrusif/inconfortable, c'est parfois dangereux.

Quand je rentre du boulot par l'autoroute, le truc qui indique la vitesse max reste à 70 plusieurs centaines de mètres après être entré sur l'autoroute. Juste au moment où il te faut prendre de la vitesse pour t'insérer.
Le jour où la bagnole décidera que je ne peux pas dépasser 70 à cet endroit, avec les camions qui arrivent à 90 derrière ...

Quand ca sera obligatoire et pas déconnectable, y a intérêt à ce que ca soit fiable.

13-07-2022 13:38 
Borisjc

Citation
Picabia
"Nos édiles" font ce qu'ils peuvent, ils sont élus et pas forcément formés à ce type de responsabilités. Je parle des petits pas de ceux des grandes villes adoubés par un parti politique.
On fait peser sur leur personne tout un tas de responsabilités et ne sont pas trop aidés non plus par les députés et préfets de régions.
Par contre ils reçoivent quotidiennement les remontrances de la population et les injonctions de nos gouvernants.
Donc ce n'est pas l'adoption de l'ISA qui remettra le train sur les rails, c'est encore une décision prise à l'emporte pièce, pilotée par une commission quelconque et très loin de nos préoccupations actuelles.
Je pense que l'urgence est ailleurs et que c'est un hochet que l'on agite pour faire croire que l'on travaille.
Difficile aussi de ne pas penser qu'il n'y ait pas derrière tout ça une autre arrière pensée ou une entreprise privée, qui sous couvert de la sécurité ou de l'emploi avance ses pions.
Je pense sérieusement que comme pour le CT, ceci résulte d'un vaste marchandage mercantile.
Je suis absolument avec ce que tu as écrit !
V

13-07-2022 13:50 
inextenza

Citation
thom
Oui, j'en viens à me demander si l'efficacité de ces assistances est prise en compte dans l'homologation la bagnole.
Non.
Par contre, Euro NCAP en tient compte dans la note finale désormais. Au moins leur présence; ce serait intéressant si cela va aussi à une évaluation de la qualité.

Citation
thom
Parce que c'est pas seulement chiant/intrusif/inconfortable, c'est parfois dangereux.
Mon concess m'a prêté une Jazz dernier modèle: le maintien dans la ligne est limite trop sensible, ça fait bizarre quand la voiture veut te faire faire une embardée (à basse vitesse uniquement, mais bon, ça surprend quand même) en suivant un raccord dingue
Le conducteur reste prioritaire sur les commandes bien sûr, il y a toutefois cette résistance supplémentaire dans le volant quand on l'interdit de prendre une décision.

Par contre, avantage à ces aides (maintien dans la ligne et anti franchissement de ligne) : ça oblige à mettre le clignotant pour changer de file, sinon le volant vibre ou résiste selon le niveau d'assistance.
Et ça, notamment en moto, c'est quand même pas mal pour obliger les feignants des doigts de gauche à se signaler (et à se signaler AVANT la manoeuvre, pas une fois déjà dans la nouvelle voie) clin d'oeil

Citation
thom
Quand je rentre du boulot par l'autoroute, le truc qui indique la vitesse max reste à 70 plusieurs centaines de mètres après être entré sur l'autoroute. Juste au moment où il te faut prendre de la vitesse pour t'insérer.
Le jour où la bagnole décidera que je ne peux pas dépasser 70 à cet endroit, avec les camions qui arrivent à 90 derrière ...
Pareil, j'imagine qu'il y aura une uniformisation du comportement. Sur ma voiture, elle peut lire les panneaux et regler le limiteur dynamiquement. Quand c'est à la descente, genre 90 -> 70km/h par exemple, la vitesse limitée ne change pas, une alarme est audible (pas fort, mais différente des autres) jusqu'à ce que je relâche l'accélérateur. Une fois la nouvelle vitesse limite atteinte, le limiteur change son reglage et se réactive.
Pas de danger de coup de frein ou même décélération inopinée sourire

13-07-2022 15:08 
Lightning

Une solution : rouler en ancienne !
Perso c'est un coupé Accord de 1998 (et j'ai aussi un C3 Picasso de 2012 pour le VTT)

14-07-2022 20:06 
Godzilla

Citation
Dblz
Déja que le bipbip de la ceinture mériterait un bon coup de perceuse un de ces jours


Je ne pensais pas, vu que la ceinture je la mets, mais ça y est, j'ai envie de le casser.
Il claironne quand je pose mon sac à dos sur le siège passager... au bord des larmes

14-07-2022 22:24 
Sky

Le problème de toutes ces aides électroniques et informatiques c'est que l'on devient de plus en plus passif au volant car on se repose sur l'assistance qui nous transporte en perdant progressivement nos réflexes et notre réactivité lors de situations critiques.

La maitrise et le contrôle d'un véhicule par le conducteur passe progressivement à la trappe, on devient progressivement un légume passif.

A tel point que l'on voit de plus en plus de conducteurs qui ne savent plus conduire en cas de fortes pluies, de neige, de verglas ou d'un incident imprévu sur la route en roulant a de petites vitesses car ils sont incapables de réagir à la perte de contrôle du véhicule dans des virages limités à 30 ou 50km:h, c'est totalement aberrant!

15-07-2022 10:25 
fift

"on voit de plus en plus de conducteurs qui ne savent plus conduire en cas de fortes pluies, de neige, de verglas ou d'un incident imprévu sur la route"

C'est quand même marrant, ça fait 30 ans que j'entends le même discours .

Plus sérieusement, la question du contrôle automatique s'est posée depuis longtemps en aéronautique, avec exactement la même problématique. La réponse a été très simple : la mise en place des contrôles automatiques a permis de diminuer le nombre d'erreurs et d'accidents, c'est purement factuel.

Encore une fois, ce n'est pas que ça me plaise, mais si on prend en compte uniquement l'aspect accident-logiez, il n'y a pas photo, quand bien même les assistances provoqueraient, directement ou indirectement, certains accidents.

15-07-2022 10:38 
Sky

Il y a pas 30 ans que je constate ce phénomène mais une quinzaine d"années qui provient aussi de la délivrance du permis de conduire "flash" faute d'un coût trop élevé pour l’acquérir.

Ensuite comparer le réseau aérien et routier ce n'est pas possible car il y a un seul conducteur derrière un volant sur une seule route et pas plusieurs pilotes derrière un manche sur plusieurs niveaux de vols d'un couloir aérien.

L'avion est en contrôle quasi permanent avec un guidage à partir du sol tandis que la voiture a un guidage unique par les panneaux de circulation et un GPS accessoire.

Comparer les procédures d'approche à un carrefour pour un avion et une voiture est impossible car l'un bénéficie d'une assistance que l'autre n'a pas en temps réel, après il y a l’erreur humaine.

15-07-2022 12:36 
Godzilla

Surtout, les avions sont pilotés en très grande majorité par des professionnels formés. Et normalement son taff on le fait bien, surtout quand il est question de sécurité.

Alors que les conducteurs, surtout de 4 roues, conduisent parce qu'ils y sont obligés pour se déplacer, pas par passion ou professionnalisme.
Et ça change pas mal de choses.


Je rejoins l'avis de Sky.
Un exemple: Des 4x4 garés sur le bord de la route parce qu'il est tombé 5cm de neige, je n'avais jamais vu ça avant en Limousin.

15-07-2022 16:59 
Tortue Ninja

=>FIFT
Certes les avions (du moins commerciaux et aviation générale "haut de gamme" à turbine ou réacteur) sont désormais très largement automatisés.
Mais sans descendre en gamme où il s'agit plus de dispositifs d'alertes que d'automatismes, l'équipage est TOUJOURS là pour reprendre la main. Car on n'a jusqu'ici rien trouvé de mieux que l'humain pour analyser des situations atypiques et réagir (le plus souvent) à bon escient.

Voir à ce propos l'Airbus de US Airways qui s'est posé sur l'Hudson, sauvant l'intégralité des personnes à bord. Alors que ce qu'a fait son très expérimenté équipage était en totale contradiction avec toutes les règles et procédures ! Comportement qu'un automatisme n'aurait jamais eu a "créativité" d'imaginer.

C'est d'ailleurs pourquoi il n'est toujours pas envisagé de pousser l'automatisation jusqu'à créer des avions sa passant de pilote. En dépit de ce que certains ingénieurs souhaiteraient, avançant que la fameuse "intelligence artificielle" serait plus performante que l'humain.

16-07-2022 23:41 
 

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