Choix entre Kawasaki Ninja300 et ER-6 n
Motard passager
02-10-2014 06:39
Bonjour à tous,
Je passe mon permis gros cube (permis A) après des années de 125 et je devrais obtenir celui-ci à la mi-novembre.
Mon choix peut paraître étonnant mais après dix ans de pétrolette on garde des séquelles...
J'habite à la campagne et je fais quotidiennement 80 kms pour aller bosser répartis à 30% routes de campagnes étroites, sinueuses, dangereuses le matin (brouillard), 50% voies rapides toute droite (tout pourri!), 20% rocade de rennes (110 puis 90km/h) fluide le matin (7h) mais complètement paralysée le soir (18h30).
Je recherche une moto assez fine, légère et maniable (je vois beaucoup de "gros" bloqués dans les files et beaucoup d'autres dont je sens le stress à 100m...
autre point, la future doit pouvoir encaisser les kilomètres, grosso modo 25000kms annuels (je ne prends jamais la voiture). En ce qui concerne l'entretien, je sais à quoi m'attendre je suis déjà à un train de pneus et un kit chaine en 4 mois...
j'ai une conduite assez nerveuse (on ne se moque pas...). disons que j'attaque dans les virages et que je suis des plus gros tant que c'est sinueux.
Je ne veux pas d'une moto trop puissante. je veux un bicylindre, un châssis sain et un ensemble qui puissent supporter d'être autant sollicité. Pour ce qui est du budget, je disposerai de 4000¤.
Mon choix est purement ou presque esthétique. La ninja 300 me plaît dans sa robe spéciale édition. Les essais que j'ai pu lire sont plutôt positifs et je ne pense pas me faire ch*** sur cette petite moto. Côté budget, je peux trouver des modèles de 2013, moins de 5000kms pour 4000¤ (le prix du neuf est franchement abusé pour une petite cylindrée mais je suis habitué).
Pour l'Er-6, les essais sont bons mais plus mitigés, les forums pullulent de défauts de qualité (collecteur cassé, rouille, vieillissement prématuré). Malgré tout c'est un best seller, statistiquement il est donc normal de trouver plus de mauvais retours... côté budget, pour 4000¤ j'aurais un modèle de 2008 à 2010 avec en moyenne 15000 à 20000kms au compteur.
merci de m'avoir lu, j'aimerais recueillir le plus de réactions possibles afin de faire le meilleur choix (je ne pourrais pas changer de moto tous les six mois...!)
Ben
La rouille et le vieillissement prématuré d'une ER-6 peut aussi être mise sur le compte d'un entretien négligé. Sur une Ninja 300, tout ce qui pert de sa superbe rapidoss est planqué sous le carénage. J'ai eu deux ER-6, aucun soucis autant mécanique qu'hestétique. Sur ma ninja 250 achetée à 9000 bornes, une patte d'échappement a cassé, et c'est en démontant pour faire une soudure que j'ai vu l'état de la ligne, chcocolat/piquée ( pas le même matériau que la ligne de la 650).
De toute façon, tu vas certainement changer de bécane dans deux-trois ans. Alors prend une Ninja, et ensuite, une ER-6. ;)
salut,
j'ai un 300 depuis un an.
j'en suis super content.
le moteur est vraiment rigolo, on peut cruiser tranquille autour de 6/7000 trs, et se faire plaisir en jouant dans les tours sans trop risquer son permis.
le freinage est un peu limite en usage sport, et sur route bosselée à l'attaque, ça bouge un peu quand même.
elle consomme rien, même en roulant comme un débile
tom4
Gwalarn
02-10-2014 10:37
Et sinon il y a KTM.
KTM 290 ou 390 modele Duke (roadster) ou RC (sportive).
Les prix pique un peu mais elle semble efficace comme machine.
++
Ou sinon y a la KTM Freeride E-SM (Supermot) si tu gagnes au loto :)
mini-z
02-10-2014 11:27
au vu de ton cahier des charges, un cb500 récent sans hésiter, ensuite F, X ou R c'est toi qui voit...
Dro
02-10-2014 12:15
Salut
Pour les motos, il n'y a plus trop de mauvaises motos dans la production actuelle... Tu est fixé sur un bicylindre (et je te comprends), donc tu as le choix entre pas mal de modèles:
ER6 (ER5? pas chère, légère et économique, mais manque un peu de pêche face aux 650), CB500, Gladius, SV650, ... voir certaines MT (pas certain que ça passe niveau budget, elles sont assez récentes)
Toutes ces motos sont fiables, les problèmes viennent surtout de l'entretien (parfois négligé). Donc si tu le suis bien, ca devrais aller pour quelques temps.
Bon courage pour ton permis
Dro
Motard passager
02-10-2014 12:51
merci pour vos réponses,
d'après ce que j'ai pu voir les modèles récents de cb500 (ap 2005) sont hors budget, idem pour ktm. Pour la gladius, ça ne court pas les rues (très peu d'annonces dans mes prix) et elle ne me séduit pas. pareil pour la SV.
l'er-5 a pris un méchant coup de vieux même si effectivement, je pourrais en avoir trois pour le prix d'une...
le moment venu, il faudra que j'en vois "en vrai" pour me décider. pour l'instant la ninja garde l'avantage pour sa maniabilité (j'ai lu un essai où la capacité à coucher l'er-6 et à lutter contre la force centrifuge en sortie de virage était plus que moyenne face à d'autres du même segment)
Dro
02-10-2014 14:43
Sur route, aux vitesses autorisées, du coté de rennes, il ne devrais pas y avoir de problème pour prendre les virages. Si la Ninja aura l'avantage niveau poids, l'ER6 l'aura sur le plaisir à l'accélération.
Le meilleur conseil que je puisse te donner est d'essayer. Une fois le permis en poche, vas en concession pour essayer plusieurs motos (et pas que les deux que tu as sélectionné). Ca permet de se faire un avis que tu ne peux trouver dans les comparos.
Bon courage pour le permis.
Dro
mini-z
02-10-2014 22:56
tu ne trouves pas de CB500 après 2005 à 4000 euros ? 
Motard passager
03-10-2014 06:07
salut,
non je viens de refaire une recherche soit c'est antérieur ou égal à 2002 et ce sont des occas' à 1500¤ soit c'est à plus de 4500¤
effectivement, ça surcote à mort un 500 cb !
tom4
ps: après, pour débuter, ça vaut ptetre le coup de prendre un 2003 à 1500 balles
Tom +1
Les 500 CB, vaut mieux celles d'avant. Les suivantes (CBF) sont moins puissantes, plus lourdes et chaussées plus large.
mini-z
03-10-2014 11:33
ben et ça, c'est du poulet ??
cb 500 F
Tu vise une ER6 de 2008 à 2010.
Sache qu'il à une évolution en 2009, puis 2012.
Donc en dehors de l'age une 2009 reste bien plus intéressante qu'une 2008.
Motard passager
03-10-2014 13:05
j'avais limité la recherche à la bretagne... n'empêche que t'as pas dû en trouver non plus des dizaines 
Motard passager
03-10-2014 13:08
merci pour l'info concernant l'évolution de l'er6, je pense avoir trouvé une occas' sympa... er6 2010
mini-z
03-10-2014 13:22
tu n'en cherches qu'une seule non ?...
Pas mal, la CB à 1600! Je prendrais celle-là. (à voir en vrai)
Motard passager
12-10-2014 10:36
salut,
le donne a un peu changé... je suis tombé en panne avec mon aprilia la semaine dernière et il se trouve que c'est le boîtier papillon qui a lâché (calculateur, boitier cdi)... bilan je ne récupère ma moto que vendredi soit deux semaines d'immobilisation et près de 400¤ de moins dans le portefeuille.
en conclusion, la prochaine sera donc une moto neuve car garantie de deux ans kilométrage illimité quelle que soit la marque.
Le sujet va donc un peu changer, le budget va augmenter de 1000¤ et exit l'er-6 trop chère en neuf. j'attends le salon de milan pour savoir ce qui va remplacer la Honda 250 cbr (épuisée chez Honda, plus distribuée) peut-être la 300 cbr (ça pourrait être un excellent compromis prix/puissance)...
prochain topic: ninja300 vs duke 390 vs Honda 300 cbr
merci
avant de te lancer sur une moto neuve, regarde bien tout les paramètres:
- prix du carénage neuf
- décote quand tu franchis la porte du concess
- assurance
j'ai découvert pour l'assurance que avec 50% de bonus depuis 10 ans, la plupart des assureurs me demandaient plus pour un 300 ninja de 1 ans en 1/3+vol que pour mon 1100gsxr au tiers ou mon supermot (2007) au 1/3+vol.
sur les motos récentes, beaucoup d'assureurs demandent en plus un antivol électronique (alarme).
un 300 ninja / 300cbr / 390 duke neuf avec abs (car je suppose que tu prendras l'abs), c'est 5/6Ke environ
un 500 cb c'est 1500¤. ça fait un paquet de boitier électronique ou d'équipement en rab :)
c'est à calculer évidemment. , mais rappelles toi que tu seras jeune permis, et que la probabilité de la poser à l'arrêt est élevée, et les carénages de maintenant sont plus aussi solide qu'avant :)
tom4
ps: mais le 300 ninja est une super bécane, j'adore la mienne
Motard passager
12-10-2014 16:27
salut,
évidemment la décote est un gros point à prendre en considération mais que ce soit en neuf ou en occas' avec 25000 kms par an celle-ci sera de toute façon importante et je pense assez similaire vu les modèles que je convoite.
si j'analysais le problème rationnellement, c'est sûr qu'un cb ou en er-5 à moins de 2000¤ même sans aucune garantie me laisserait le budget pour en acheter une cash au cas où celle-ci me claquerait dans les pattes ou demandait trop de travaux... et l'assurance est dérisoire même pour un jeune permis.
je médite sur la question mais il faut bien avouer que ces vieux modèles ne m'attirent pas esthétiquement parlant et que le petit garçon capricieux qui est en moi n'arrête pas de crier "je la veux, je la veux!"... bref, c'est pas simple!
Citation
ben35
je suis tombé en panne avec mon aprilia la semaine dernière
(...)
en conclusion, la prochaine sera donc une moto neuve car garantie de deux ans kilométrage illimité quelle que soit la marque.
Si tu passes chez une marque sérieuse, tu n'as pas besoin de la garantie, donc ton choix s'élargit vers l'occasion...
et la différence de prix de vente entre un cb500 de 50000 et un de 75000 est dérisoire :)Citation
ben35
si j'analysais le problème rationnellement, c'est sûr qu'un cb ou en er-5 à moins de 2000¤ même sans aucune garantie me laisserait le budget pour en acheter une cash au cas où celle-ci me claquerait dans les pattes ou demandait trop de travaux... et l'assurance est dérisoire même pour un jeune permis.
tu perdras pas grand chose .
un hornet de 1 an et 25000 km ou 2 ans et 50000, bon courage pour le vendre :)
tom4, l'acheteur moyen prend peur au dela de 40000 km
Motard passager
19-10-2014 10:35
n'arrivant pas à trancher, je suis en train de penser à un compromis:
d'abord pas de moto neuve (trop de décote) mais plutôt une occas' récente : une ninja 300 ou un 390 récent pour rouler le week end, en vacances...
ensuite, une moto "mulet" pour aller bosser et avaler les 80 bornes par jour: budget max 1500¤ et là j'ai l'embarras du choix non pas dans les modèles (xj6 er5 ou gse 500) mais dans les occas'.
et en cas de panne au moins j'aurais une remplaçante (ma motobylette est encore au garage, la pièce vient en pouce-pouce!)
Bah prends une ER6, tu auras à la fois le mulet et la moto fun.
Voire une ER6f si tu veux le look caréné de la Ninja.
