L'alternative FFMC

jusqu'à présent, je vois beaucoup de gens qui cassent du sucre sur la FFMC, mais pas un seul qui propose une alternative viable. Il est vrai que les conseilleurs ne sont pas les payeurs.............

Basile, je parlais du principe d'Internet, cad un reseau decentralise dans lequel si un serveur tombe, cela n'empeche pas le reseau de fonctionner (pas de hierarchie centralisante, mais une organisation quand meme; voir l'histoire d'internet, ARPANET, etc etc etc).

Le defaut des organisations avec une hierarchie forte, c'est que si la hierarchie est nulle, ceux qui en dependent en payent les frais.

Quant a proposer quelque chose maintenant, vu que c'est les vacances, yaura de toutes facons rien de concret rapidement.

Je ne pense pas que quelqu'un viendra avec un plan clef en main pour une alternative a la FFMC de toutes facons.

Ya besoin d'une hierarchie et d'une organisation lourde quand on veut faire des manifs a 2000 ou 3000 motards.
Ces manifs, non seulement n'attirent plus les motards, mais leur efficacite est contestable.
En revanche, l'operation coup de poing "peage gratuit" sur l'A6 ([fr.news.yahoo.com]) n'a pas du necessiter plus de 15 personnes, au pire 20. Et l'impact mediatique est plus fort, d'autant que ces motards se sont attires la sympatie des kaisseux qui dans l'article se rangent du cote des motards.

Des choses simples....pas de prise de tete a savoir si faut retablir un TIPP flottante ou savoir comment recruter a la DDE, ou si faut uniformiser la signalisation au sol au fin fond de la Creuse...pas de blablatage politique...

Voili.
Alors ceux qui ralent parceque personne ne vient aux manifs feraient bien de prendre exemple sur l'inventivite de ceux de la FFMC du peage de l'A6.

@Cesco : Perso je pense pas que les feux de croisement ca change grand chose si lon ne remonte pas les files cad si lon respecte la loi donc je ne propose aucune solution alternative puisque pour moi il n y a pas de probleme.

En revanche je trouve choquant que la FFMC prenne la parole "au nom de tous les deux roues" car nous sommes loin, très loin de tous etre d'accord .

tes problèmes avec la FFMC t'égarent, cher ami, je parlais de l'alternative à la FFMC, ce qui est l'objet du post..
on se recentre svp

@Badaboum : tu vis pas en région parisienne toi.. ou alors tu sors exclusivement aux heures creuses...
franchement tu prendrais la N118 un vendredi soir dans les sens paris-province à moto, t'as deux choix : rouler comme en voiture et tu mets plus d'une heure pour faire 15 kms, ou remonter les files tranquillou et tu met 20 minutes.
tu feras croire à personne que tu choisirais de rester au *** à *** avec les autres...

@Basile92 : Effectivement je remonte les files aux heures de pointes mais je ne chiale pas en permanence que les voitures déboitent et gniagniagnia et gniagnia...

Le probleme eest toujours le meme, avant de se dire quel alternative a la FFMC la question est plutot est il vraiment utilse de se rebeller systématiquement ?

En effet, la plupart des réclamations de la ffmc et motardes en générales portent soit sur la suppression de lois deja instaurées (ex :stationnement) soit sur l'aménagement des lois en leur faveur (ex : vitesse sur autoroute).

Alors amis motards vous n'etes pas une caste a part ni au dessus des lois, vous avez comme tout bon citoyen des droits mais aussi des devoirs.

Clairement formulé si former une association de motards signifie former une bande d'anarch' manqués anti-gvt et se melant du jeu politique perso ca me donne pas envie du tout...

QUand on lit certains qui veulent créer une "branche armée" de la FFMC on se rend compte a quel point certaines patologies sont aigues.

Une derniere chose, estimez vous heureux que l'automobile club de France ne soit pas obtu car pour annuler chacune de vos actions ils pourraient demander une compensation equivalente (ex : stationnement sur les trottoirs toléré pour les motos ==== idem pour les voitures, voie de bus pour les motos ? === idem etc...)

Badaboum > faut dormir mon grand, tu perds le sens de l'humour. La branche armee de la FFMC c'etait une vanne de la part de Ptithomvert.

Et puis Badaboum, puisque tu veux l'egalite entre voiture et moto, faut aller jusqu'au bout de ton raisonnement et demander l'egalite entre poids lourd et voiture.

Donc limitation a 100 sur autoroute pour les voitures!
Ah ben non?
Les poids lourds c'est pas la meme chose que les automobiles?
Faut des lois adaptes pour eux?

Ben la moto c'est pareil....c'est dangereux pour un camion de rouler a plus de 100 sur autoroute, et c'est dangereux pour une moto de ne pas rouler 10 km/h au-dessus de la limite des kaisseux.

Et pour le stationnement, les kaisseux feraient bien de faire profil bas, car sur
UNE place de voiture, on peut mettre tranquillou CINQ motos.

Je viens de la Rochelle (c'est nous qui avons invente et mis en place la journee sans voiture), et les Kaisses en centre-ville nous on aime pas ca, et on les degage progressivement. D'ici 2010 yaura plus que des voitures electriques, des velos, des motos et les professionnels autorisés.

@Le Gwendal : Heu toi tu ferais bien de te réveiller ... Les motos roulent au dessus des limitations de vitesses de maniere bien plus fréquente quand les voitures (statistique nationale) donc le fait d'autoriser 150 engendrera le fait que toutes les motos rouleront a 180 ... Quand on voit le nombre de gens qui tombent en ne sachant pas faire un freinage durgence a 70 et qui se tolent ca fait froid dans le dos.

Pour les stationnement, dans une voiture on peut mettre tranquillement 5 personnes + du chargement. Si tu arrives a transporter 500 kg de peinture sur 5 breles tu m'apelles ....

Qaund a ton argument d'égalité, je te suis jusquau bout pour moi tout le monde devrait rouler a la meme vitesse... A suivre le raisonnement de la FFMC les ferrari peuvent rouler a 200 et pas les peugeot ? Ca sent un poil l'extreme droite tout cela ....


"""c'est dangereux pour une moto de ne pas rouler 10 km/h au-dessus de la limite des kaisseux"""

Je sens que très prochainement tu vas remettre en cause toutes les lois de la physique alors moi y en a texpliquer ... une moto y en a freiner AU MIEUX comme boitaroue sur sec et moto y en a freiner MOINS BIEN que boitaroue si chaussée dégradée / humide. Donc moto rouler comme voiture etre danger toi y en a comprendre ?

Quand a tes opinions poru la ville de la Rochelle j'en rigole encore, vu la densité de circulation dans cette ville (fort jolie dailleurs)...

Enfin heuresement que des démocrates comme toi sont présent sinon les gens seraient bien tristes, pas d'interdiction pas de censure bref un monde horrible

densite de circulation a la Rochelle...he he he, ca c'est la meilleure, j'imprime ton post et je vais le montrer a mes potes ha ha ha...

Avant de clore la parenthese avec toi, et revenir sur le sujet de ce post (et partir faire un tour en becanne), je reprend mes points pour toi:

- une vitesse limite par categorie de vehicule (camion, voiture, moto)
- ouvre les yeux a Paris (et dans les grandes villes), les voitures transportent ultra majoritairement UN SEUL PASSAGER, et en deuxieme position 2 passagers, cad comme une moto. Quant a trimballer 500kg de peinture, a moins qu'on m'ai cache que sur 60 millions de francais ya 55 millions de peintre en batiment...les kaisseux font leurs courses 1 fois par semaine, et donc l'ecrasante majorite des gens qui se garent (en centre ville) ne transportent qu'eux meme.

"une moto y en a freiner AU MIEUX comme boitaroue sur sec et moto y en a freiner MOINS BIEN que boitaroue si chaussée dégradée / humide"
??????

T'es sur que t'es motard toi? Tu serais pas un troll venu de l'espace automobile club?
C'est bien la premiere fois que j'entend une pareille annerie, et ya que un non motard pour la sortir.

Fin de la parenthese, retour au sujet du post.

@Legwendal : Regarde les chiffres de freinage pauvre petit, la derniere 307 freine mieux qu'un R1 ....
Mais bon tu es tellement un vrai motard que tu sais mieux que tout le monde, meme mieux que les chiffres...

A ces provinciaux heuresement qu'ils croient tout savoir...

Y'a quand même une différence entre arrêter 300 kg (moto+pilote) et plus d'une tonne.... Encore heureux que les voitures freinent bien !
Je serais curieux de voir des boitaroues sur les trottoirs dans les mêmes conditions que les motos.... à savoir sans géner le passage des piétons !
non mais faut rester cohérent quand même....
Pis c'est vrai que si on regarde un tout petit peu DANS les voitures, on voit effectivement que la majorité ne contient qu'une personne ou deux dans le meilleur des cas...
Badaboum, si tu remonte les files de voitures, tu dois te rendre compte que même en roulant doucement, une voiture qui ne te distingue pas des autres feux qu'il voit dans son rétro ne peut pas savoir que tu es à moto et que tu n'es pas forcément loin derrière lui... vu la fréquence d'oubli du clignotant en déboitant, tu diras quoi quand tu te retrouveras encastré dans une portière et que le tautomobiliste te sortiras le classique "je vous avais pas vu" ?
et puis oui, je râle après ceux qui déboitent mais seulement s'ils ne mettent pas le cligno : s'ils y pensent et qu'ils vérifient qu'il y a pas un motard déjà à côté d'eux, je considère que c'est à moi de les laisser passer ; et c'est pour ça que j'y vais doucement : pour pouvoir réagir.

Basile92 >>> Je pense en effet que les automobilistes nous verront encore moins arriver qu'aujourd'hui si tout le monde allume ses phares. Mais le problème est plus compliqué qu'il n'y paraît : Remonter les files n'est qu'une tolérance envers la population motarde. Or, se servir de cette tolérance pour demander l'anullation de la loi sur l'allumage des feux de jour pour les autres usager est à mon sens une grave erreur.
Quant aux freinages respectifs d'une moto et d'une voiture, je reste en effet perplexe : sur le sec, je conçois tout à fait qu'une moto freine mieux que certaines voiture (et probablement pas toutes). Mais sur le mouillé, c'est une autre affaire. A savoir que la surface de contact d'un pneu automobile est bien plus grande que pour un pneu moto, qui n'utilise jamais toute la largeur de la bande de roulement... J'aimerai bien voir les chiffres de la part de ceux qui défendent un point de vue opposé...

Cyrilll, une voiture dispose d' un freinage beaucoup plus puissant qu'une moto et donc une "attaque" au freinage (quand on pile) plus importante , mais passé les 1er mêtres,une moto s'arrête plus vite (sur la distance totale de freinage)!....moralité:gardons nos distances de sécurité



Badaboum..............t'es consternant

@Basiel 92 : je ne conteste pas le fait que les feux vont me rendre moins visible MAIS NOUS NAVONS PAS LE DROIT DE REMONTER LES FILES. Donc si je me fais shooter je choine pas cest tout.

Quand au freinage la question nest pastant de la masse a arreter mais bel et bien de la surface de contact au sol et de la limite dadhérence...

En bref chiffres a lappui une voiture freine comme une moto sur le sec ... Parlons meme pas dun freinage en courbe ou sur mouillé.

et bien envoies tes sources badaboum, car sur le net tout ce que j'ai trouve et qu'une Z4 a un freinage moins bon qu'une triumph daytona (et ancien modele en plus)...et vu que cela m'etonnerait que la 307 freine mieux que la Z4.
Donc envoie tes sources pour la 307 et la R1, je suis curieux de voir ca.

Mais envoie ca sur un autre post car celui la parle d'une alternative a la FFMC et non de broutilles qui poluent la discution.

Merci.

rappel du post initial de papy

Salut,

suite à une discussion avec un pote, je me pose la question de la création d'une assos", fédé, ligue, etc, qui pourrait être une alternative à la FFMC.
Il n'est pas question ici de faire le procés de cette dernière, mais de savoir qui serait interessé.
Qui ? Combien d'entre nous ?
Qui serait pret à agir, s'investir, militer ?
En fonction de vos réponses, on pourrait voir si une telle alternative serait possible et viable.
D'avance, merci.

Moi je suis pour une alternative.

Beaucoup ne se reconnaisse pas dans la ffmc parce que le nom ne leur plait pas, parce qu'ils sont persuadés que la FFMC est une grande muette, parce eux sont persuader de faire mieux, parce que les actions ne leur conviennent pas, parce que leur revendications non plus...

Avoir d'autres mouvement de motard c'est réussir à rassembler d'autre motards !!!

Peut etre enverai je une souscription aux asso qui montrent une certaine reflection (notez que j'ai pas dit "avec lesquelles je serai forcement en accord"), mais au vu des arguments de ce post j'ai des doutes...

Mais ne comptez pas sur moi pour créer un truc qui satisferai votre égo.

Proposer une alternative çà n'a aucun sens si c'est juste pour contrer la ffmc ou se différencier d'elle.

Le coté pervers est que plus on multiplie les interlocuteurs plus les risques de ne pas etre compris sont grands.

@Legwendal : Un magazine moto avait publié des chiffres en effet délirants sur quelques motos, chiffres repris par toute la presse...

Ma source est un membre du service de la préfecture d'analyse d'accidents moto, quelqu'un qui venait ici fut un temps, alors a mon humbre avis il est plus au courant que toi. ...

badaboum : MAIS NOUS NAVONS PAS LE DROIT DE REMONTER LES FILES.

Tu anticipes là, pour l'instant c'est toléré, à partir de septembre tu pourras dire que c'est interdit, encore quelques semaines de calme...

à oui, préparer votre week end du 11 sept ! y'aura une manif pour contrer cela, en plein bol d'or avec une invit' deux jours avant ! et sur paris uniquement bien sur !

Là, je suis très baaaaaaaaaaaaaaad...........

Bon, ou ce post se recentre sur le sujet de départ, ou je le ferme...

m'interesse pas du tout à vos états d'âmes moi... je posais une question assez simple demandant une réponse tout aussi simple...

Mais ça à l'air encore trop complexe pour certain...

@Apapy : une derniere digression puis j'arrete.

@Elbanditos : """"badaboum : MAIS NOUS NAVONS PAS LE DROIT DE REMONTER LES FILES.

Tu anticipes là, pour l'instant c'est toléré, à partir de septembre tu pourras dire que c'est interdit, encore quelques semaines de calme...

""""

Une tolérance signifie que l'on applique pas la loi a la lettre, mais ne signifie pas que la loi n'existe pas.
Dans le code de la route NOUS NAVONS PAS LE DROIT DE REMONTER LES FILES. QU'on l'applique ou non cest un fait une loi l'interdit !

Cherche dans le code de la route si tu veux

Boaf, FFMC ou autre organisation pour des soixante-huitards attardés en mal de vivre qui se donnent une raison de vivre a gueuler contre tout et revendiquer sans cesses des "droits" plus que contestables, perso je trouve ca ridicule !

Prenez vos breles et allez rouler sur les ptites routes aux odeurs de
foin fraichement coupé et de sapins, profitez au lieu de faire des défilés dans la grisaille qui prennent d'ailleurs plus souvent des allures de fête populaire que de manif vindicative !

clap clap clap Bravo babar !


--------------------POST MODERE----------------------

Bien, ce sujet ayant encore suscité des réflexions qui n'ont pas leur places sur le Repaire. Je préfère clore le thread.

Nonobstant, l'on peut voir que l'idée que je soumettais au départ suscite de l'interet et de la reflexion.

Il n'est pas dans mon intention de créer un quelconque mouvement, mais on peut voir qu'il y un "public" interéssé.

C'était juste ce que je voulais savoir.