Longévité des motos actuelles ?

On voit beaucoup de motos de 15 ans toujours en vente. (pour trois fois leur prix en ce moment d'ailleurs)

Je me demande si les motos de 2024, avec leurs compteurs électroniques, leur écran et toutes leurs assistances et leurs modes de conduites programmables vont durer aussi longtemps ?

Peut être qu'une Honda Hornet 750 dispose encore d'un moteur d'une grande longévité; mais qu'en est-il de toute l'électronique ?

Peut-être vaut-il mieux acheter une moto neuve avec des compteurs analogiques et le moins d'électronique possible pour réaliser un réel bon achat ?


Modifié 1 fois. Dernière modification le 22-04-24 02:45 par RiverHawk.

C'est vrai que la disponibilité des pièces après 10 ans me fait un peu peur. Aucune idée si je pourrai toujours avoir un compteur chez Honda ou since sera "il faut passer sur le nouveau modèle monsieur"

Les compteurs analogiques, ça limite quand même pas mal le choix. A part les Royal enfield et la gamme RS chez Kawa, ça court pas les rues malheureusement.

J’ai une bagnole de 2012 avec un écran TFT qui fonctionne encore. Je me dis que sur une bécane de maintenant ça doit durer autant et ça doit se changer au pire. Ma moto est de 2007 avec compteur aiguille ceci dit et je préfère pour des raisons de look. J’aime pas les dalles et les molettes au comodo sur les motos. Quant à l’électronique en général moins il y en a mieux c’est pour moi. Moins d’emmerde ne serait-ce que pour reconfigurer le bousin après une simple vidange.

Pour les soucis potentiels sur les parties électroniques, il y a aussi l'option des réparations "artisanales", c'est à dire celle des électroniciens qui sont capables de remplacer l’élément défectueux et pas tout un bloc.

...


Comme on le fait en mécanique d'ailleurs (exemple: les reconditionnements de répartiteurs ABS)

Citation
inextenza
Pour les soucis potentiels sur les parties électroniques, il y a aussi l'option des réparations "artisanales", c'est à dire celle des électroniciens qui sont capables de remplacer l’élément défectueux et pas tout un bloc.

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Comme on le fait en mécanique d'ailleurs (exemple: les reconditionnements de répartiteurs ABS)

Le mécano de base qui n'est pas passionné par autre chose que la commande de pièces, oui... et ça a toujours existé, et pas qu'en motos
Et quand il n'y a plus les pièces au catalogue, c'est là où tu as un tri entre les expérimentés et qui savent se débrouiller, et les "Speedy de la moto"

Citation
Meuldor
J’ai une bagnole de 2012 avec un écran TFT qui fonctionne encore.

D'ailleurs, inversement, un vieux compte-tours analogique peut aussi déconner (déjà vu)

Surtout que les fameuses dalles TFT en cas de chute ou projection de gravillons sur la durée ca ne doit pas être top.

Après est-ce que ces motos sont réellement faites pour durer dans le temps que feu leurs ancêtres ?

Beaucoup de Yamaha FJR 1300 datant de 2001 ( date 1er modèle ) et après ont jauge essence , températures, etc en dalle " électronique" et ca fonctionne toujoOrs . le soucis viendra des fonctions de connectivités : téléphones , versions softwares ect ... qui sont elles souvent obsolètes ( cf smartphones ). les grandes dalles tft, lcd, etc seront aussi peut ètre problématiques ( cf tablettes ) les 2 cumulées soft+hard je demande à voir dans 10 ANS;
GUZZI avec la classique 850 a 2 compteurs ronds à aiguilles

Les petits ateliers de réparation de GSM se développent, les fournisseurs de seconde main aussi, alors cela devrait pouvoir s'étendre aux dalles des motos, non ?

Il y avait rien de mieux que l'aiguille de ma R5 courbée par le temps qui restait bloquée en touchant le plexi devant

Le gros soucis pour les motos et voitures moderne restera l'électronique.

Sur la durée, la durée de vie en industriel est de 30 ans (pour ceux qui aiment jouer avec le temps.
Le soucis n'est pas si c'est réparable : cela ne l'est pas , on change les composants (comme en mécanique en fait) .
Les cartes basique sorties jusque dans les années 2000 étaient réparable, on dessoudait, on reconstruisait, on changeait les composants. J'ai sauvé 3 blocs de convertisseurs de fréquence comme cela jusqu'au moment ou à force d'être réparée 3 ou 4 fois la carte est trop fatiguée. Là encore on peut en refaire une, reste que les composants type circuit imprimé, etc, n'existaient plus.

Après c'est du multicouche donc poubelle.

Le soucis viendra des technologie, des connectiques. voire des programmes.
On est passé de l'analogique au numérique et à la fibre optique.
Essaye de connecter un bloc avec une sortie Optique avec un compte tours analogique et essaye de lui envoyer un signal, pas gagné.

Et puis essaye d'expliquer à un compteur BMW de R12GS qu'il est en fait celui d'une R12RS et que l'ABS de K13 2009 s'appelle en fait R12 2007, sans l'aide de monsieur BMW (qui bizarrement va être réticent voir refuser) il faut un bagage plus sérieux en bidouillage que celui que je possède.

Bref, tant que cela fonctionne, cela ira, mais il faudra partir sur de l'amélioration, du remplacement par du plus moderne, je doute sur du remplacement à 1 pour 1 et des états concours 90 ans après.

Mais tu peux avoir la même réflexion en moto : Essaye de trouver des segments de Terrot ou de Simca 1000,

A-Lain, pour ma culture, BMW tire des fibres sur leurs motos maintenant?
Bonjour les interventions, ça ne se manipule pas comme le cuivre qui, lui, peut être tordu!

C'est effectivement l'électronique au sens large qui va rendre obsolète nos machines plus rapidement que la mécanique.

Il y a plusieurs soucis :
- les blocs électroniques ne sont souvent pas réparables parce que noyés dans de la résine pour les rendre résistants au intempérie.
- Si on arrive à retirer la résines (c'est une affaire de patience), on tombe sur des composants dit CMS qui demandent un savoir faire très spécifique.
- Beaucoup de ces systèmes sont basés sur des techno numériques. Remplacer le composant est une chose, réinjecter le "programme" (ce qui implique d'en disposer) est une autre.

J'ai le souci sur mon XTX de 2005, avec le soleil, les cristaux du compteur (LCD, donc techno basique) ne bougent plus.
Machine de 20 ans, la pièce coute 716€ mais n'est pas disponible.

@A-lain : tu parles de Terrot ou Simca 1000. Les marques n'existent plus, le vivier de véhicules est plus que restreint, donc il est peu intéressant industriellement parlant de maintenir une production.

Dans mon cas, par ex, Yamaha existe, je croise encore pas mal de machines mais il est peu intéressant pour une firme de faire de la pièce détachées que de vendre du neuf.

La gestion de stock est une activité couteuse (espace, personnel, temps).
Ne pas oublier qu'en France, les entreprises sont taxées sur leur stock, donc régulièrement elles doivent détruire des stock qui leur coutent plus cher en taxe et frais fixe que ce que leur rapportera la vente.

Maintenant, je ne sais pas quel est le sens de la question de @RiverHawk :
- veut-il acheter une machine dont il sait qu'il la conservera longtemps et être sur de pouvoir l'entretenir ;
- veut-il acheter une machine qu'il pense conserver un certain temps mais pouvoir la revendre sans trop de souci ;
- autre

Citation
steph06
C'est effectivement l'électronique au sens large qui va rendre obsolète nos machines plus rapidement que la mécanique.

Il y a plusieurs soucis :
- les blocs électroniques ne sont souvent pas réparables parce que noyés dans de la résine pour les rendre résistants au intempérie.
- Si on arrive à retirer la résines (c'est une affaire de patience), on tombe sur des composants dit CMS qui demandent un savoir faire très spécifique.
- Beaucoup de ces systèmes sont basés sur des techno numériques. Remplacer le composant est une chose, réinjecter le "programme" (ce qui implique d'en disposer) est une autre.

J'ai le souci sur mon XTX de 2005, avec le soleil, les cristaux du compteur (LCD, donc techno basique) ne bougent plus.
Machine de 20 ans, la pièce coute 716€ mais n'est pas disponible.

@A-lain : tu parles de Terrot ou Simca 1000. Les marques n'existent plus, le vivier de véhicules est plus que restreint, donc il est peu intéressant industriellement parlant de maintenir une production.

Dans mon cas, par ex, Yamaha existe, je croise encore pas mal de machines mais il est peu intéressant pour une firme de faire de la pièce détachées que de vendre du neuf.

La gestion de stock est une activité couteuse (espace, personnel, temps).
Ne pas oublier qu'en France, les entreprises sont taxées sur leur stock, donc régulièrement elles doivent détruire des stock qui leur coutent plus cher en taxe et frais fixe que ce que leur rapportera la vente.

Maintenant, je ne sais pas quel est le sens de la question de @RiverHawk :
- veut-il acheter une machine dont il sait qu'il la conservera longtemps et être sur de pouvoir l'entretenir ;
- veut-il acheter une machine qu'il pense conserver un certain temps mais pouvoir la revendre sans trop de souci ;
- autre

Citation
steph06


@A-lain : tu parles de Terrot ou Simca 1000. Les marques n'existent plus, le vivier de véhicules est plus que restreint, donc il est peu intéressant industriellement parlant de maintenir une production.

Citation
steph06
J'ai le souci sur mon XTX de 2005, avec le soleil, les cristaux du compteur (LCD, donc techno basique) ne bougent plus.
Machine de 20 ans, la pièce coute 716€ mais n'est pas disponible.

Je possède une XJR 1300 avec 126000 km au compteur. L'entretien fait exclusivement chez le concessionnaire YAMAHA.

Ce que je crains, c'est le fléau des écolos trotinetteurs, et les maires qui ferment les villes aux vielles motos. Ceux qui rêvent d'aller à bruxelles pour pondre des lois punitives.

Pour les pannes, beaucoup de concessionnaires sont compétents. S'ils ne le sont pas, il faut privilégier le bouche à oreille pour le faire savoir.

J'ai vu à Paris une Honda 600 de service, dont le kilométrage a fait plusieurs fois le tour du compteur. Confrère du REPAIRE des MOTARDS.

Citation
inextenza
Edit: @fift et même plus récent encore, j'avais envisagé l'Aprilia Falco. Renoncé pour ce motif, il n'y a plus de pièces depuis plusieurs années maintenant (sauf moteur, merci aux donneuses 1000RSV)

Citation
inextenza
A-Lain, pour ma culture, BMW tire des fibres sur leurs motos maintenant?
Bonjour les interventions, ça ne se manipule pas comme le cuivre qui, lui, peut être tordu!

Je vois donc que les connaisseurs en technique confirment mon pressentiment.

Les motos sont bien plus chères et vivent moins longtemps maintenant. (en plus d'être moches)

Citation
steph06
Maintenant, je ne sais pas quel est le sens de la question de @RiverHawk :
- veut-il acheter une machine dont il sait qu'il la conservera longtemps et être sur de pouvoir l'entretenir ;
- veut-il acheter une machine qu'il pense conserver un certain temps mais pouvoir la revendre sans trop de souci ;
- autre

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RiverHawk
Je vois donc que les connaisseurs en technique confirment mon pressentiment.

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Oui, c'est exactement cela.

Il ne faut pas rejeter le futur, mais juste chercher comment faire avec.

De toute façon, il semble très enfermé dans ses préjugés, en fait il ne s'agissait pas d'un dialogue...

Citation
inextenza
De toute façon, il semble très enfermé dans ses préjugés, en fait il ne s'agissait pas d'un dialogue...

Oui. Ta dernière phrase a posé le dernier clou au dialogue possible. C'est quand même dingue en 2024, avec la mondialisation et la maturité des industries, d'écrire un truc pareil.

Tu sais, ce n'est pas parce que c'est tabou de parler d'une japonaise qui connait des pannes en série que cela n'arrive jamais.
Anecdote: il y a une bonne 15 aine d'années un pote mécano était passé de Citroen à Toyota (après avoir refusé Lamborghini car la marque sous-paye les mécanos expérimentés parce que tu comprends, la marque, le prestige, toussa).
- il a eu l'impression de revenir 15 ans en arrière technologiquement
- dès les premiers mois, il a vu que l'Avensis avait un problème en série sur ses injecteurs. Il en a parlé en formation, il s'est fait pourrir. "Non mais ne généralisez pas un seul problème isolé, Toyota c'est le symbole de la fiabilité". Sauf que c'était une des plus grosses concessions d'IDF et qu'il se retrouvait à commander des injecteurs par cartons entiers.
Faire l'autruche quand ça merde en utilisant de vieilles technos, c'est ça la fiabilité?

Je n'ai pas moins de problème sur ma japonaise construite au japon que sur l'anglaise qui était à coté d'elle jusqu'à ses 150.000km. Elle ne roule plus, panne non identifiée (faudrait que je trouve le temps et la motivation pour acheter des pièces en double pour remonter élément par élément la raison de l'absence d'allumage)

inex, c'est l'anglaise ou la japonaise qui est en rade ?

Ma jap de '89 roule toujours aussi bien malgré ses 100 000 km largement passés, même si elle n'est plus aussi belle que dans sa prime jeunesse, mais ça, comment dire, se passe de commentaire ...

Citation
inextenza
Oui. Ta dernière phrase a posé le dernier clou au dialogue possible. C'est quand même dingue en 2024, avec la mondialisation et la maturité des industries, d'écrire un truc pareil.

Citation
RiverHawk

Citation
inextenza
Oui. Ta dernière phrase a posé le dernier clou au dialogue possible. C'est quand même dingue en 2024, avec la mondialisation et la maturité des industries, d'écrire un truc pareil.

Ah merde. Va falloir que je fasse gaffe à pas trop étaler de préjugés pour pas passer pour un connard alors

Citation
nicoxj900
inex, c'est l'anglaise ou la japonaise qui est en rade ?