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Stationnement : 260.000 PV à Paris en 1 mois

Le taux de paiement du stationnement passe de 7% à 17¨%

La Mairie de Paris satisfaite par ce premier bilan

Stationnement : 260.000 FPS (PV) à Paris en 1 moisL'année commence sur les chapeaux de roues pour les usagers franciliens et notamment ceux qui empruntent régulièrement les rues de la capitale. Le 1er janvier dernier, la mairie lançait son offensive sur le stationnement avec le début des contrôles par des sociétés privées.

Un mois après l'arrivée du forfait post-stationnement, qui fait passer l'amende de 17 € à 35 ou 50 € selon l'arrondissement, Anne Hidalgo s'est entretenue avec le JDD pour dresser un premier bilan qui semble satisfaire la Maire.

Au 1er février, ce sont ainsi 260.000 contraventions qui avaient été dressées pour non-paiement du stationnement, soit près de 8.500 PV chaque jour. Parallèlement à cette importante vague de verbalisations, les effets attendus seraient déjà à l'oeuvre puisque la Maire annonce que le taux de paiement du stationnement serait passé de 7% en janvier 2017 à 17% le mois dernier.

De nombreux retours sur des verbalisations à tort ou des paiements de stationnement non pris en compte ont également été entendus, mais Anne Hidalgo balaie la critique d'un revers de main en précisant que seuls 3% des PV ont donné lieu à des contestations.

Vu les résultats, il ne faut donc pas s'attendre à ce que la politique menée change, d'autant que l'épineux dossier du stationnement à Paris est loin de s'arrêter là puisque les deux-roues sont également scrutés à la loupe...

Infos pratiques

La Commission du Contentieux du Stationnement Payant

  • 2 RUE EDOUARD MICHAUD
  • CS 25601
  • 87056 LIMOGES CEDEX 2

Horaires d'ouverture

  • Du lundi au vendredi, de 9h00 à 12h30 et de 13h30 à 16h30
  • N° du standard : 05 87 19 38 00
  • N° de télécopie : 05 44 24 80 51

Plus d'infos sur le stationnement à Paris

Commentaires

Rackham

Oh punaise, je paye mon stationnement résidentiel tous les lundi, mais il y a deux semaines, j'ai payé l'après midi au lieu du matin (malade). Et hop 50¤. Ça fait cher l'erreur.

05-02-2018 11:32 
james_bar

Les sanctions devraient être graduelles avec la récidive.

05-02-2018 13:19 
james_bar

Et commencer plus bas évidemment.

05-02-2018 13:20 
THE DUDE

impec ! la machine à cash tourne plein pot, et les gens dorment, donc pourquoi se priver...furaxfurax

05-02-2018 13:27 
olivierzx

Si les gens qui DEVRAIENT payer le faisaient ils ne prendraient pas de PV.
Les voleurs c'est pas la mairie de Paris, ce sont les millions d'automobilistes (pour une très grande majorité banlieusards) qui depuis des années en ne payant pas leur stationnement font les poches des parisiens au travers de leurs impôts.

Mais je plussois à l'idée d'une gradation et surtout d'une tolérance accrue pour les résidents.

05-02-2018 18:00 
THE DUDE

Ben ouai "si yen auraient pas qui feraient n'importe quoi y z'auraient pas de pv"...

Quand tu auras plus que ton froc et qu'on te le demandera parcque c'est la loi tu finiras cul nu toujours avec le sourire ?! questionquestion
Z'ont pas finit de nous tondre avec cette mentalité...pas d'accord

06-02-2018 07:07 
Flakes

Je suis d'accord avec oliviersx, je vois pas trop comment on peut se plaindre que ceux qui devaient payer le stationnement et ne le font pas, paient aujourd'hui.

06-02-2018 08:15 
L'iguane

Venez stationner dans Paris et on en reparle.
Entre la galère pour trouver une place, le prix à payer et le risque désormais quasi assuré de ramasser une prune...
Sans compter que sur ces 260.000, il y en a un bon paquet qui ont été verbalisés illégalement.

[www.lci.fr]

Et pour faire valoir votre bon droit, bon courage :

[www.marianne.net]

06-02-2018 08:46 
Godzilla

Citation
olivierzx
Si les gens qui DEVRAIENT payer le faisaient ils ne prendraient pas de PV.
Les voleurs c'est pas la mairie de Paris, ce sont les millions d'automobilistes (pour une très grande majorité banlieusards) qui depuis des années en ne payant pas leur stationnement font les poches des parisiens au travers de leurs impôts.



Ah, quand même....

Effectivement, tout va bien.pipeau

06-02-2018 09:23 
Bronco

Je suis allé samedi dans Paris en voiture. Jamais vu autant de places de livraison libres, ni de rues avec des alignements de voitures bien garées. Revers de la médaille à la fin de l'anarchie, quelques parkings souterrains (payants) complets...

06-02-2018 10:06 
BIG83

Salut

Citation
Venez stationner dans Paris et on en reparle.
Ca va pas non ?j'aime
V

06-02-2018 10:31 
waboo

La taxe sur le stationnement est une des plus minables qui soit.

Ca va avec la taxe foncière aussi, la vignette critair, les contrôles techniques.

Une bien belle idée de politicien.

Bref, vu certains commentaires, y'en a qui aime être à 4 pattes...


Je comprends pourquoi les élus continuent les saignées.

06-02-2018 10:49 
THE DUDE

Clair, bcp sont domptés pour payer sans s’en poser de questions...dingue
Genre dans ma ville de banlieue (50-60 000 âmes) les ruelles sont toutes devenues payantes dans la plus grande des resiliences ! Enfin chai pas depuis quand pour me garer devant chez moi ou garer des invités je dois craché cracher au bassinet ?!!! C’est ouf quand on u réfléchit, nan ?!

C’est pas parce que c’est la loi qui c’est moral et acceptable, genre la nouvelle taxe sur les cabanes de jardin !!! furaxfurax
Qu’ils aillent au diable, je ferai tout pour esquiver ces scandales !

06-02-2018 15:44 
Gringo

Le problème, est-vraiment les PV, le stationnement, les voitures, les banlieusards...

...ou dans le fond, le problème c'est pas tout simplement Paris ?

En tout cas, bon courage aux Franciliens.

06-02-2018 17:26 
THE DUDE

Ben fais un tour à Lyon/Bordeaux/Lille/Nantes/Strasbourg/Nice/...et tu verras que la machine à fourrer (agents en masse, télé PV, ...) s'installe bien tranquillement partout ! super

On va pas tarder a faire comme a Bruxelles ou certains voisins assermentés prunnent les potes du quartier: ambiance garantie !

super

06-02-2018 22:57 
Gringo

Je suis originaire de Nice, et Dieu merci ce n'est pas (encore) comme ça.

Mais ça peut en prendre le chemin, malheureusement.

07-02-2018 01:22 
tom4

effectivement, laissons ces pauvres automobilistes "se faire fourrer" ......
dans ces 260000 pv, il y en a surement qui n'était pas "gênant", mais selon quels critères?

[attachment 28529 parking.jpg]
[attachment 28530 DTzrSsaXUAAzhoF.jpg]
[attachment 28531 DOqohxAX4AADF4J.jpg]


tom4, tout ces pauvres gens qui n'ont pas de jambes

ps: heureusement, ici, c'est la province, donc tous ces braves gens ont pu rester garé là gratuitement, sans prendre de pv, sauvé, la liberté de faire chier le monde est sauvegardé
ps2: oui, je sais, 18cm, à 4 pattes, moutons, gnagnagna

07-02-2018 08:04 
THE DUDE

Mon dieu toute une vie gâchée par ces excès inacceptables !!!
Je m’incline: prunons à tout va ! superapplaudissement

Ps: le sujet n’est même pas le gênant, mais le non payé pruné façon industriel clin d'oeil

07-02-2018 08:29 
TOM

Citation
olivierzx
Si les gens qui DEVRAIENT payer le faisaient ils ne prendraient pas de PV.
Les voleurs c'est pas la mairie de Paris, ce sont les millions d'automobilistes (pour une très grande majorité banlieusards) qui depuis des années en ne payant pas leur stationnement font les poches des parisiens au travers de leurs impôts.

Mais je plussois à l'idée d'une gradation et surtout d'une tolérance accrue pour les résidents.


Anne Hidalgo sors de ce corps!

Les bras m'en tombent!

applaudissement

07-02-2018 08:51 
TOM

Fin des années 60 quand l'essence augmentait de 5 centimes de Francs les Français étaient dans la rue....

Aujourd'hui, quand ça prend 20 cts d'euros (6 fois et demi de plus, pour rappel), qu'on impose des vignettes Crit air, qu'on interdit de rouler aux plus pauvres, qu'on nous prune pour 2 Km/h en nous enlevant des points sur un permis à durée de vie sur compte à rebours et bien il y en a encore qui arrivent à trouver ça normal....

On est murs pour une dictature en France, il peut se passer n'importe quoi, la plupart diront "Amen" et justifieront.

Finalement Vichy c'était peut être la société Française idéale, fallait rien changer?????

super

07-02-2018 09:00 
Flakes

Citation
THE DUDE
Mon dieu toute une vie gâchée par ces excès inacceptables !!!
Je m’incline: prunons à tout va ! superapplaudissement

Ps: le sujet n’est même pas le gênant, mais le non payé pruné façon industriel clin d'oeil

Effectivement, comme tu dis, le sujet n'est pas -contrairement à ce que tes précédents posts peuvent le faire penser-, sur l'instauration d'une nouvelle taxe mais sur davantage de contrôle sur le stationnement payant/gênant.

Quant aux véhicules garés sur les trottoirs et par conséquent en "excès inacceptables" (je crois que c'es de ça que tu parles), je peux prendre aussi par chez moi des photos un peu du genre de celles qu'à fait tom4 et qui témoignent de l'obligation des piétons/cyclistes à descendre du trottoir sur une route très très fréquentée et éclairée une fois sur deux. En tant que cycliste, je serre les fesses tous les soirs en rentrant chez moi.

Donc ouais, je suis pas contre que ça prune dans ces cas là.

Disons en fait que ce genre de comportement, quand c'est pas gênant, ça va, mais des fois c'est dangereux et ce qui ne t'apparaît pas forcément problématique peut l'être quand on y est confronté

(et j'ai stationné à Paris quand j'y bossais)

07-02-2018 09:09 
TOM

"Disons en fait que ce genre de comportement, quand c'est pas gênant, ça va, mais des fois c'est dangereux et ce qui ne t'apparaît pas forcément problématique peut l'être quand on y est confronté"

C'est tout à fait vrai, il y a des abus partout et il m'est arrivé d'appeler les FDO pour déloger un indélicat qui bloquait mon garage, mais les lois existent déjà pour ces excés, depuis logtemps .

Ce qui devient insupporatble, c'est la psychose qu'on crée par le renforcement de plus en plus violent des punitions des petites conneries en créant une atmosphère irrespirable, limite suffocante dés que tu touches un véhicule à moteur.

En privatisant les PVs, tout le monde devient ton ennemi potentiel, c'est pas l'idée d'une société idéale que je me faisais étant gamin.

...et franchement, ça me fait penser aux expériences de Milgram mis au cinéma dans le film "I comme Icare" avec Yves Montant....
Tout le monde suit l'autorité alors qu'elle exige de plus en plus de violence pour votre voisin ou pour vous et au final quelle est votre limite pour dire "Ca suffit, il y en a marre!"

Milgram

A méditer:
V

07-02-2018 09:20 
Dany

Et que font-t-ils de tout ce pognon récolté ? Ils achètent des matériels pour déneiger les routes, par exemple ?...

Quel beau pays de répression, de taxes et... d'incompétences devant les réels problèmes des gens !!! nul

07-02-2018 11:41 
Berny

Citation
tom4

[attachment 28529 parking.jpg]


tom4, tout ces pauvres gens qui n'ont pas de jambes

Sur la première photo, à part la blanche et la grise, à gauche, qui empiètent largement sur le trottoir, les autres à droite sont bien garées.ange

07-02-2018 11:59 
BIG83

Salut
>TOM

Citation
Les bras m'en tombent!

Ben maintenant tu peux te garer sur les places PMR....j'aime
V

07-02-2018 12:49 
tom4

Citation
Berny
Citation
tom4

[attachment 28529 parking.jpg]


tom4, tout ces pauvres gens qui n'ont pas de jambes

Sur la première photo, à part la blanche et la grise, à gauche, qui empiètent largement sur le trottoir, les autres à droite sont bien garées.ange

oh oh, mais c'est hyper drole ça ...

tom4 :)

07-02-2018 13:03 
Flakes

Sinon en Alsace, on a trouvé une solution content


[attachment 28534 w_sculptures-defying-gravity-laws-of-physics-138-5a7812de4e665-700.jpg]

07-02-2018 14:14 
TOM

Citation
BIG83
Salut
>TOM
Citation
Les bras m'en tombent!

Ben maintenant tu peux te garer sur les places PMR....j'aime
V

Pas con!

07-02-2018 14:34 
Berny

Citation
tom4
Citation
Berny
Citation
tom4

[attachment 28529 parking.jpg]


tom4, tout ces pauvres gens qui n'ont pas de jambes

Sur la première photo, à part la blanche et la grise, à gauche, qui empiètent largement sur le trottoir, les autres à droite sont bien garées.ange

oh oh, mais c'est hyper drole ça ...

tom4 :)

Bah vas y explique nous qui est mal garé ?

07-02-2018 17:01 
tom4

elles sont TOUTES sur le trottoir. toute. sans exception

tom4

07-02-2018 18:24 
Berny

Tant qu’elles sont pas sur la piste cyclable...j'aime

Si elles toutes là, c’est qu’il y a forcément une raison. Nan ?

07-02-2018 18:50 
tom4

oui, y'a un match de baballe, et les supporters sont des feignasses qui peuvent pas marcher 500m.
2 lignes de bus et une de tram arrivent devant le stage. et y'a du parking dans un rayon de 500m sans aucun soucis

tom4

07-02-2018 19:35 
TOM

Les transports en commun, le bus, le tram, feignasses de supporter......
Tes termes sont violents et trés réducteurs.

Va voir un match de foot ou autre avec tes parents agés, des gosses pas trop agés, quelqu'un de blessé ou pas trés en forme et tu verras que faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long. La plupart des mecs qui vont au stade ne sont pas des sportifs loin de là.

Quand aux transports en commun, à la fin du match, il faut aimer la promiscuité et les odeurs de transpiration plus les longues minutes d'attente pour te retrouver dans une ambiance de promo de pot de Nutella. Merci c'est pas mon trip.

Je trouve que les automobilistes ont fait l'effort de se garer trés prés du mur et c'est déjà bien.

Les municipalités font des stades de plus en plus grands, des foires immenses, des zéniths et comme par hasard pas de parkings à la mesure du truc. Elles prennent des arrétés pour autoriser ponctuellement le stationnement pour ces événements, c'est déjà bien et, par exemple chez nous, on sait que les soirs de match, les abords du stade sont à éviter si on a rien à y foutre.....

Ou est le problème?

On peut tous s'amuser à prendre des photos de gens qui ne sont pas dans les regles (pietons, cyclistes, motards, automobilistes,....) et ça fera quoi? On va tous se dénoncer?

07-02-2018 23:23 
Flakes

Citation
TOM
Quand aux transports en commun, à la fin du match, il faut aimer la promiscuité et les odeurs de transpiration plus les longues minutes d'attente pour te retrouver dans une ambiance de promo de pot de Nutella. Merci c'est pas mon trip.

Ah les sales gros dégueulasses qui prennent le tram car ils adorent renifler des aisselles... alors qu'ils ont ces beaux trottoirs bien larges sur lesquels garer leur grosse bagnole dans laquelle ils sont souvent tout seuls.

Tes parents âgés, ton chien à trois pattes et autres, tu peux les déposer devant le stade avant d'aller trouver une place plus loin sinon... :P

08-02-2018 09:06 
waboo

Pour verbaliser les voiture mal garée, il y a des agents. Je ne cours pas après la création de post de fonctionnaires dans un pays ou son taux par habitant frise déjà le ridicule, mais, en plus de verbaliser les indigents du cortex, ils assurent une présence, une surveillance bien utiles en maints endroits.
Et un humain sait aussi faire la part des choses sur un stationnement litigieux (parfois, soyons optimiste).

La voiture à prunes, c'est excellent pour financer la gabegie politi-chienne. A nos frais, comme d'hab'.

08-02-2018 10:00 
TOM

Citation
Flakes
Citation
TOM
Quand aux transports en commun, à la fin du match, il faut aimer la promiscuité et les odeurs de transpiration plus les longues minutes d'attente pour te retrouver dans une ambiance de promo de pot de Nutella. Merci c'est pas mon trip.

Ah les sales gros dégueulasses qui prennent le tram car ils adorent renifler des aisselles... alors qu'ils ont ces beaux trottoirs bien larges sur lesquels garer leur grosse bagnole dans laquelle ils sont souvent tout seuls.

Tes parents âgés, ton chien à trois pattes et autres, tu peux les déposer devant le stade avant d'aller trouver une place plus loin sinon... :P

Ah parce que tu peux acceder devant les stades chez toi? t'as de la chance!

Je ne prone pas l'individualisme, ni l'égoisme, je dis juste que les situations peuvent trés bien être complètement différentes d'un individu à l'autre et que certains ont aussi des raisons, sinon légales, au moins "excusables" de faire ce qu'ils font sans le faire forcément par mépris des autres....

pour reprendre l'exemple du stade où l'on devrait arriver par les transports en commun, beaucoup de spectateurs n'habitent pas forcément la ville ou est situé le stade et donc la bagnole est le moyen le plus évident d'y aller. J'habite un quartier un peu difficile et quand je prends le tram c'est souvent des bandes de jeunes viennent y foutre le bordel avec des provocations, alors les leçons de morales sur le bien etre et le partage communautaire......

Ces notions devraient s'appliquer à ce forum, parce que je vois beaucoup de gens parler d'eux mêmes, mais trés peu se mettent à la place des gens qui ne leur ressemblent pas.

Moi, les mecs qui se garent mal à la proximité des stades, ça me fait parfois chier comme tout le monde mais j'arrive quand même à relativiser la gravité de ces actes sans tout de suite demander la peine de mort des coupables......

08-02-2018 10:17 
Godzilla

Citation
TOM
Ces notions devraient s'appliquer à ce forum, parce que je vois beaucoup de gens parler d'eux mêmes, mais trés peu se mettent à la place des gens qui ne leur ressemblent pas.



Ah, merci.respect
Viens boire une mousse.

08-02-2018 12:49 
Flakes

Citation
TOM
Ces notions devraient s'appliquer à ce forum, parce que je vois beaucoup de gens parler d'eux mêmes, mais trés peu se mettent à la place des gens qui ne leur ressemblent pas.

Tu peux aussi éventuellement te l'appliquer à toi-même si tu veux et imaginer le petit vieux/enfant/etc qui rentre chez lui et doit descendre sur la route car des gens veulent aller au stade à côté et sont garés sur le trottoir (stade ou m'importe quoi d'autre). Usagers vulnérables, tombée de la nuit, proximité d'un lieu avec pas mal d'adrénaline... des mecs peuvent avoir gagné 500m, un piéton peut avoir perdu la vie. Bon.

Quant à "Ah parce que tu peux acceder devant les stades chez toi? t'as de la chance! " on est d'accord que quand tu justifie d'être garé sur un trottoir par " faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long.", tu peux encore les laisser au plus près (là où tu les aurais laissés de toute façon en te garant sur un trottoir) et aller te garer plus loin (et puis revenir les chercher au plus près une fois l'évènement terminé si tu veux toute la procédure). C'est ce que mon commentaire signifiait. Et par "tu" je ne veux évidemment pas te viser directement, j'imagine une situation type.

Le but de tout ceci n'étant pas de démontrer ce que tu dis point par point, mais justement à la base, de se mettre à la place des gens emmerdés (ou juste agacés), parfois à raison par ces comportements. C'est... du partage d'espace communautaire et ça doit pas aller que dans un seul sens.

Après la verbalisation automatique, c'est du bon entubage joyeux comme il faut, on est d'accord.

08-02-2018 14:18 
TOM

Citation
Flakes
Citation
TOM
Ces notions devraient s'appliquer à ce forum, parce que je vois beaucoup de gens parler d'eux mêmes, mais trés peu se mettent à la place des gens qui ne leur ressemblent pas.

Tu peux aussi éventuellement te l'appliquer à toi-même si tu veux et imaginer le petit vieux/enfant/etc qui rentre chez lui et doit descendre sur la route car des gens veulent aller au stade à côté et sont garés sur le trottoir (stade ou m'importe quoi d'autre). Usagers vulnérables, tombée de la nuit, proximité d'un lieu avec pas mal d'adrénaline... des mecs peuvent avoir gagné 500m, un piéton peut avoir perdu la vie. Bon.

Quant à "Ah parce que tu peux acceder devant les stades chez toi? t'as de la chance! " on est d'accord que quand tu justifie d'être garé sur un trottoir par " faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long.", tu peux encore les laisser au plus près (là où tu les aurais laissés de toute façon en te garant sur un trottoir) et aller te garer plus loin (et puis revenir les chercher au plus près une fois l'évènement terminé si tu veux toute la procédure). C'est ce que mon commentaire signifiait. Et par "tu" je ne veux évidemment pas te viser directement, j'imagine une situation type.

Le but de tout ceci n'étant pas de démontrer ce que tu dis point par point, mais justement à la base, de se mettre à la place des gens emmerdés (ou juste agacés), parfois à raison par ces comportements. C'est... du partage d'espace communautaire et ça doit pas aller que dans un seul sens.

Après la verbalisation automatique, c'est du bon entubage joyeux comme il faut, on est d'accord.

Je ne conteste pas la gene et mes exemples ne sont pas des cas précis, ce sont juste des façons de démontrer qu'un problème n'est jamais tout blanc ou tout noir.

Ce qui me gene c'est de se faire imposer les choses par rapport à des méthodes qui fonctionnent dans certains endroits en globalisant çà à toute la France.

il n'y a pas dans toute les villes de trams, des bus bien foutus, des places de parking en nombre suffisant et des gens suffisamment adroits pour ne pas se garer comme des abrutis.

Je connais trés bien une famille qui habitait à coté d'un stade de grande ville et au bout d'un moment, elle a bien compris qu'il valait mieux déménager, car elle ne pouvait plus acceder jusque chez elle en voiture et les jours de matchs c'était ingérable. Je ne le conteste pas.

C'était pas la faute des passionnés de foot, mais bien celle de la municipalité qui n'avait pas prévu de parking, car trop couteux sans doute.

Je reste persuadé que l'on doit être des adultes responsables et être capable de faire des petits efforts en pensant aux autres. Ca ne me gene pas de me pousser un peu si je vois des mecs pressés, mais j'attends aussi qu'on ne me casse pas les couilles quand je fais des petites erreurs. C'était comme ça dans les années 70' et ça me convenait trés bien.

Faire appelle à la sanction des autorités à chaque petite connerie, c'est se déresponsabiliser.

Ca finit toujours par le fait que ces autorités estiment qu'on est trop cons pour penser par nous même, alors ils "pensent pour notre bien" avec les conséquences de restrictions de liberté qu'on peut constater chaque jour.....

V

08-02-2018 15:02 
Gringo

On est d'accord sur le fait qu'il y a un paquet d'imbéciles qui se garent n'importe comment. Et malheureusement partout, et en nombre.

Ce qui est dommage c'est d'imposer des contraventions à tout le monde, y compris aux gens respectueux.

Dommage de sortir le bazooka pour des mouches désagréables.

08-02-2018 15:21 
tom4

Citation
TOM
Les transports en commun, le bus, le tram, feignasses de supporter......
Tes termes sont violents et trés réducteurs.

Va voir un match de foot ou autre avec tes parents agés, des gosses pas trop agés, quelqu'un de blessé ou pas trés en forme et tu verras que faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long. La plupart des mecs qui vont au stade ne sont pas des sportifs loin de là.

Quand aux transports en commun, à la fin du match, il faut aimer la promiscuité et les odeurs de transpiration plus les longues minutes d'attente pour te retrouver dans une ambiance de promo de pot de Nutella. Merci c'est pas mon trip.

Je trouve que les automobilistes ont fait l'effort de se garer trés prés du mur et c'est déjà bien.

Les municipalités font des stades de plus en plus grands, des foires immenses, des zéniths et comme par hasard pas de parkings à la mesure du truc. Elles prennent des arrétés pour autoriser ponctuellement le stationnement pour ces événements, c'est déjà bien et, par exemple chez nous, on sait que les soirs de match, les abords du stade sont à éviter si on a rien à y foutre.....

Ou est le problème?

On peut tous s'amuser à prendre des photos de gens qui ne sont pas dans les regles (pietons, cyclistes, motards, automobilistes,....) et ça fera quoi? On va tous se dénoncer?
suppression parce qu'il ne faut pas écrire en étant énervé.
je referai ma réponse au calme à tête reposée

tom4

08-02-2018 22:00 
tom4

Citation
Flakes
Citation
TOM
Ces notions devraient s'appliquer à ce forum, parce que je vois beaucoup de gens parler d'eux mêmes, mais trés peu se mettent à la place des gens qui ne leur ressemblent pas.

Tu peux aussi éventuellement te l'appliquer à toi-même si tu veux et imaginer le petit vieux/enfant/etc qui rentre chez lui et doit descendre sur la route car des gens veulent aller au stade à côté et sont garés sur le trottoir (stade ou m'importe quoi d'autre). Usagers vulnérables, tombée de la nuit, proximité d'un lieu avec pas mal d'adrénaline... des mecs peuvent avoir gagné 500m, un piéton peut avoir perdu la vie. Bon.

Quant à "Ah parce que tu peux acceder devant les stades chez toi? t'as de la chance! " on est d'accord que quand tu justifie d'être garé sur un trottoir par " faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long.", tu peux encore les laisser au plus près (là où tu les aurais laissés de toute façon en te garant sur un trottoir) et aller te garer plus loin (et puis revenir les chercher au plus près une fois l'évènement terminé si tu veux toute la procédure). C'est ce que mon commentaire signifiait. Et par "tu" je ne veux évidemment pas te viser directement, j'imagine une situation type.

Le but de tout ceci n'étant pas de démontrer ce que tu dis point par point, mais justement à la base, de se mettre à la place des gens emmerdés (ou juste agacés), parfois à raison par ces comportements. C'est... du partage d'espace communautaire et ça doit pas aller que dans un seul sens.

Après la verbalisation automatique, c'est du bon entubage joyeux comme il faut, on est d'accord.

merki

tom4

08-02-2018 22:06 
TOM

Citation
tom4
Citation
TOM
Les transports en commun, le bus, le tram, feignasses de supporter......
Tes termes sont violents et trés réducteurs.

Va voir un match de foot ou autre avec tes parents agés, des gosses pas trop agés, quelqu'un de blessé ou pas trés en forme et tu verras que faire 1 petit kilomètre au milieu de la foule, ça peut etre trés long. La plupart des mecs qui vont au stade ne sont pas des sportifs loin de là.

Quand aux transports en commun, à la fin du match, il faut aimer la promiscuité et les odeurs de transpiration plus les longues minutes d'attente pour te retrouver dans une ambiance de promo de pot de Nutella. Merci c'est pas mon trip.

Je trouve que les automobilistes ont fait l'effort de se garer trés prés du mur et c'est déjà bien.

Les municipalités font des stades de plus en plus grands, des foires immenses, des zéniths et comme par hasard pas de parkings à la mesure du truc. Elles prennent des arrétés pour autoriser ponctuellement le stationnement pour ces événements, c'est déjà bien et, par exemple chez nous, on sait que les soirs de match, les abords du stade sont à éviter si on a rien à y foutre.....

Ou est le problème?

On peut tous s'amuser à prendre des photos de gens qui ne sont pas dans les regles (pietons, cyclistes, motards, automobilistes,....) et ça fera quoi? On va tous se dénoncer?
suppression parce qu'il ne faut pas écrire en étant énervé.
je referai ma réponse au calme à tête reposée

tom4

Il n'y a pas de quoi s'énerver, on cause et ta réponse je l'ai lue.

Je ne peux même pas dire que tu as tort, je dis simplement que ta façon de juger les gens est reductrice et intolerante. Tu ramenes tout à ton mode de vie et tu veux que ce soit le modèle à suivre

Je marche beaucoup et il y a des jours où j'ai pas envie.

Je prends les transports en commun et je deteste ça alors souvent j'aime mieux prendre un véhicule autonome.

Est ce que ça fait de moi une feignasse, un con ou un salaud? Je te laisse juge!

Moi j'essaie pas d'imposer mon mode de vie aux autres et j'aimerai que les autres (politiques forcément irréprochables, associations vertueuses, et adeptes de la pensée unique) en fassent autant pour moi.

Comme je sais que dans le monde motard il y a pas mal de gens qui ne demandent que ça aussi, je revendique le droit de l'exprimer, c'est tout.

V

08-02-2018 22:27 
tom4

laisse tomber. on parle de type qui ne veulent pas (et je dis pas ne peuvent pas) marcher 1km, et tu me sors l'exemple bien connu de "oui mais si t'es vieux, si t'as des enfants, si t'as des béquilles", ce qui est bien sûr la majorité des supporters.
c'est un peu la réponse que sortent tous les gens qui sont contre le changement des modes de déplacement.
je ne ramène pas tout à mon mode de vie, c'est hyper réducteur comme vision. je dis JUSTE qu'il est possible pour la majorité des gens de faire un petit effort et d'arrêter de dire "je me mes là parce que ça me fait pas chier" en oubliant les pieton, les cyclistes, et JUSTEMENT les personnes agées, avec des enfants (ou qui transportent des armoires , ne pas les oublier) qui vont devoir passer sur la route.

je ne demande absolument pas que tout le monde se déplace à pied ou en vélo, mais se garer correctement et marcher un peu ou prendre le tram sur 3 arrêts, c'est juste possible pour à peu près tout le monde
même si ouhouhou, le tram, ça pue, on est tout serré , ohlalala.

je prends le vélo pour aller bosser, c'est un choix parce que j'en avais marre de perdre mon temps dans les bouchons, et je comprends que tout le monde n'ai pas envie de rouler 15 km matin et soir par 3 degrés. par contre, est ce TROP demander que sur ce trajet, j'ai pas de gougnafier sur la piste cyclable ou le trottoir ?
je prends aussi les transports en commun, la moto, la voiture.

avant, je faisais comme tu dis. je toquais gentiment à la fenêtre des voitures, "bonjour monsieur, est ce que vous pouvez vous déplacer de juste 10 mètre, sur la place labas, parce que là, vous mettez en danger pieton et cycliste"
vu que dans 9 cas sur 10, la réponse est "ta gueule connard, je bosse moi, t'es de la police?" (le 1/10 restant, c'est quand le type ouvre pas la fenêtre), ben la patience et la tolérance contre la bêtise, à un moment, je la perds, je prends mon téléphone et j'appelle la municipale.


tom4

ps: "C'est tout à fait vrai, il y a des abus partout et il m'est arrivé d'appeler les FDO pour déloger un indélicat qui bloquait mon garage, mais les lois existent déjà pour ces excés, depuis logtemps ."
donc quand ça TE fait chier, c'est grave ?

09-02-2018 07:42 
CLEW

Salut,

En regardant les infos hier, je suis tombé sur un reportage concernant cette verbalisation (terme d'ailleurs un peu impropre puisque l'on ne parle pas de contravention mais de forfait post stationnement -FPS-... tout est dans la nuance pour éviter certines forme de contestations). Un intervenant de l'une des sociétés ayant récupérer le marché de Paris a clairement dit qu'il avait un objectif de 400 FPS par jour pour avoir une prime, j'ai même l'impression que la prime peut être plus importante si l'objectif est dépassé. Bien sûr cela n'a pas été confirmé par un responsable de l'une des sociétés privés et la mairie de Paris, en la personne de Christophe NAJDOVSKI, indique : "les sociétés sont rémunérées sur le taux de respect de stationnement et non sur le nombre de PV"... Le souci c'est qu'il ne dit pas comment on calcul ce taux de respect sans prendre en compte le nombre de PV... et de toute façon, si une société veut avoir un taux de respect important elle a intérêt à mettre un max de FPS afin que les automobilistes s'acquittent de leur stationnement. Ce qui sera génial c'est que le jour où tout le monde paiera, ces sociétés gagneront un max sans avoir à travailler...
Reste que le reportage interpelle lorsque l'on voit que des véhicules administratifs des FDO sont verbalisés alors qu'ils sont sur des emplacements dédiés. Je me demande quelle est la formation des agents qui verbalisent... s'ils sont assermentés, il faudrait voir à effectuer quelques contrôles et, le cas échéant, leur retirer cette assermentation.

le lien pour ceux qui voudraient voir le reportage (crotte j'ai oublié de mettre celles mais m'en fout car je suis in-politiquement correct )

V

Etienne

09-02-2018 08:50 
Akula

Un truc aussi... comme quoi tout n'est pas blanc ou noir.

T'as les gens qui sont respectueux dans 99% du temps avec leur VL, qui prennent les TC, le vélo ou leurs jambes pour aller bosser, voir maman, etc... puis une fois par mois, sont des gros c.ons car ils vont au stade, parc des expos, etc... et se garent où ils peuvent.

Tout le monde n'est pas un gros c.on à 99% de son temps.
Certains, oui, mais ils ne forment pas la majorité, du moins je pense.

V les gens...

09-02-2018 09:00 
A-Lain

Salut

oui j'ai vu aussi ce reportage, qui fait écho aux articles cités au début via Marianne et le point (de mémoire).

Je suis impressionné par le niveau de béatitude (j'ai d'autres mots mais ils sont plus blessant) du responsable politique = "payé sur le taux de respect du stationnement" rarement entendu un tel niveau de bêtise, et ce qui me navre est que je suis persuadé qu'ils ont fait des études pour sortir cela et qu'ils y croient eux même...

triste monde ou les ânes sont devenus chefs d'escadrille.

09-02-2018 09:03 
TOM

Tom4

"donc quand ça TE fait chier, c'est grave ?"

C'est pas quand ça me fait chier qui est grave, c'est juste quand je peux pas sortir de chez moi et que j'ai donc pas d'autre solution, mais c'est pas trés important puisqu'on est d'accord sur les principes de respect des autres.

Ce qui me gene juste dans tes interventions c'est que tout de suite quand les autres n'ont pas ta vision des choses (même si tu n'as pas tort) ils sont tout de suite qualifiés de "feignasses" ou de termes méprisants, voire insultants....La vie est quand même plus nuancée que ça.

Mes interventions, n'avaient pour propos que de calmer cette violence car à réclamer justice en hurlant pour n'importe quelle connerie que font nos contemporains, ça finit toujours de la même façon: Une loi contre + une bonne taxe, et au bout d'un moment on regrette "avant" quand on avait encore le droit de frapper à la vitre et se traiter de cons sans finir au tribunal.

De toutes façons depuis Sarko, vous pouvez regarder les infos, dés qu'un ministre a eu un problème à résoudre, ça s'est finit pars.....une nouvelle taxe.

Amitiés

Toms

09-02-2018 09:09 
Flakes

Citation
CLEW
Je me demande quelle est la formation des agents qui verbalisent... s'ils sont assermentés, il faudrait voir à effectuer quelques contrôles et, le cas échéant, leur retirer cette assermentation.

C'est pas eux qui se faisaient chopper au début de janvier à rouler défoncés et sans permis ?

09-02-2018 09:44 
CLEW

Citation
Flakes
Citation
CLEW
Je me demande quelle est la formation des agents qui verbalisent... s'ils sont assermentés, il faudrait voir à effectuer quelques contrôles et, le cas échéant, leur retirer cette assermentation.

C'est pas eux qui se faisaient chopper au début de janvier à rouler défoncés et sans permis ?

Défoncés oui j'ai appris cela par média interposés mais sans permis je l'apprends...

09-02-2018 12:49 
L'iguane

Si, si, sans permis, ou sans ceinture, et en plus ça insulte les MIBs qui l'ont arrêté...

09-02-2018 13:15 
CLEW

Citation
L'iguane
Si, si, sans permis, ou sans ceinture, et en plus ça insulte les MIBs qui l'ont arrêté...

Je n'avais pas fait attention à l'absence de permis mais pour le reste je l'ai lu comme d'autres.

Ca promet si on récupère le même genre d'énergumène dans les sociétés de sécurité privée qui seraient en charge de certaines missions actuellement dédiées à la police ou la gendarmerie comme le souhaite ministre de l'Interieur...

09-02-2018 13:35 
Flakes

[www.20minutes.fr] par exemple

09-02-2018 13:47 
L'iguane

Citation
CLEW
Ca promet si on récupère le même genre d'énergumène dans les sociétés de sécurité privée qui seraient en charge de certaines missions actuellement dédiées à la police ou la gendarmerie comme le souhaite ministre de l'Interieur...

Comme ceux-là

[www.lci.fr]

09-02-2018 13:58 
BIG83

[www.youtube.com]

09-02-2018 14:07 
tom4

Citation
TOM
Tom4

Ce qui me gene juste dans tes interventions c'est que tout de suite quand les autres n'ont pas ta vision des choses (même si tu n'as pas tort) ils sont tout de suite qualifiés de "feignasses" ou de termes méprisants, voire insultants....La vie est quand même plus nuancée que ça.


tu veux dire "comme quand on dit qu'on a rien contre les radars ou le stationnement payant" et qu'on se fait traiter de mouton, qu'on est accusé de baisser son froc ?

je ne me rappelle pas avoir insulté des gens qui n'ont pas ma "vision" des choses ici.
par contre, oui, dire que le type qui se gare sur un trottoir , fait chier les piétons, les vieux, les cyclistes, les enfants, pour pas marcher 500m ou "être serré dans un tram", est une feignasse et un nouveau pokémon (le grokonar), oui, je le dis.
et non, y'a pas d'excuse.

je n'ai pas de "vision" des choses. je ne vais pas bosser en vélo par conviction écologique (je te rappelle que je fais de la moto en rond sur un circuit), mais par envie de gagner du temps et de l'argent



tom4, en 2 mois de vélotaf, j'ai économisé +100 balles d'essence. 100 balles, ça me fait 5 pleins de motos pour cet été

09-02-2018 20:58 
THE DUDE

C'est pas vrai ?!! insulté de mouton ou de froc baissé ?!!
Ha nan désolé, pas de mouchoir sous la main...triste

Allons donc plus loin qu'une simple métaphore animale ou vestimentaire:

--> [arsindustrialis.org]éolibéraux

Je cite:
Dans les démocraties anciennes (USA, Canada, une partie de l’Europe occidentale, Australie), les gouvernements n’ont plus la possibilité, pour de multiples raisons (tant morales que culturelles, historiques, d’image et de crédibilité) d’imposer leur volonté absolue par la force militaire ou policière comme dans d’autres régions du monde. La seule façon d’imposer cette autorité consiste à se servir de la crise pour asservir, sous couvert de protection régalienne, les peuples qu’ils gouvernent.

Extension de la doctrine du choc, chère aux démocrates radicaux américains, (qui, à l'instar de la théorie de la Canadienne Naomi Klein, défendent l’idée selon laquelle l’espace public est de plus en plus restreint au profit des multinationales), la stratégie du choc permet aux gouvernements démocratiques et néo-libéraux (ou ultra-libéraux) d’asservir leurs peuples en se servant de techniques telles que la régression psychologique, les peurs sécuritaires et les processus d’infantilisation économique, sociale, culturelle, politique. Au final, les peuples apeurés, sous l'influence des médias, se réfugient derrière leur gouvernement et acceptent de sacrifier une grande part de leurs libertés sur l’autel de la sécurité...


Certains se reconnaissent mieux dans le miroir c'est bon ? pipeau
C'est clair la ? Je vais pas pouvoir beaucoup plus préciser la....clin d'oeilclin d'oeil

09-02-2018 21:31 
Godzilla

C'est pour ça qu'il est utile de se renseigner et de ne pas gober tout ce que nous sortent, à intervalles réguliers, les médias, avec leurs infos anxiogènes, leurs "débats" ridicules, alors qu'en cherchant un peu on peut apprendre des choses.

Ok, faut chercher et ça prend du temps.

10-02-2018 16:04 
THE DUDE

Et qu'il est surtout pas mal d'être un peu souple, de pas sans arrêt trouver qqun à montrer du doigt, pour réclamer des sanctions, des règles, de la discipline, sans meme se rendre compte qu'on fait partie du lot de pov' cons qui vont ramasser aussi ! pas d'accord pas d'accord

10-02-2018 18:35 
tom4

Citation
THE DUDE
C'est pas vrai ?!! insulté de mouton ou de froc baissé ?!!
Ha nan désolé, pas de mouchoir sous la main...triste

Certains se reconnaissent mieux dans le miroir c'est bon ? pipeau
C'est clair la ? Je vais pas pouvoir beaucoup plus préciser la....clin d'oeilclin d'oeil

c'est beau, j'en pleurerai presque tiens.
bah désolé, mais j'ai pas attendu le gouvernement actuel ni le précédent (ni même celui d'avant) pour trouver que se garer comme un porc et mettre en danger pieton et cycliste était un comportement d'abrutis.
c'est pas une question de toujours "trouver quelqu'un à montrer du doigts", c'est juste dire que tant que chacun trouvera "normal" de faire chier le monde "parce que j'en ai pas pour longtemps", on n'avancera pas, et comme tu le dis si bien "on se fera fourrer parce qu'on aime bien".



tom4

10-02-2018 20:27 
THE DUDE

Mon grand, va falloir commencer par le début
--> lire le sujet du post:

Au 1er février, ce sont ainsi 260.000 contraventions qui avaient été dressées pour non-paiement du stationnement,

Pour quoi tu nous parles de mecs garés comme des porcs, de mise en danger des autres, des t'es photos d'abords de stade et autres ?!! dingue

Et tu passes ton temps à quémander de la sanction pour machin, à vouloir punir untel parce que t'as du contourner une caisse sur une voie de velo ou parce qu'un pote a du descendre du trottoir avec la poussette: ON S'EN FOUT MEC ! clin d'oeil
Ca s'appelle la vie ensemble (sinon y'a le fin fond de la creuse pour être peinard), et j'ai pas prévu de finir à la ricaine ou tu prends une prune si tu tond pas à la bonne heure, grâce à des mecs comme toi que tout fait chier, tout et toujours plus dans le détail ! NO

Ps: je comprends parfaitement que tu répondes pas à mon article...clin d'oeil

11-02-2018 14:21 
tom4

noté

11-02-2018 17:55 
Flakes

Citation
THE DUDE
parce que t'as du contourner une caisse sur une voie de velo ou parce qu'un pote a du descendre du trottoir avec la poussette: ON S'EN FOUT MEC ! clin d'oeil

Tu t'en fous, mais ne fais pas de ton cas une généralité. Des situations ont été évoquées où ces pratiques sont aussi dangereuses (je t'invite à scroller vers le haut dans la discussion si tu veux). L'idée n'est pas de dire que c'est bien de se prendre une prune mais de dire que y'en a peut-être que ça fera réfléchir comme pour les utilisateurs qui parfois abusent (oui, y'a pas assez de place pour les deux roues à Paris, oui y'a des contravention abusives, oui l'automatisation c'est du fouttage de gueule, n'empêche, les réflexions de ce fil sont basées sur une partie du problème dans l'idée de regarder un peu de l'autre côté du miroir comme suggéré par TOM plus haut).

Le vivre ensemble comme tu dis, c'est aussi accepter l'idée qu'un comportement gênant "du point de vue de la loi" le soit vraiment pour un autre usager (vulnérable par exemple). C'est tout.

13-02-2018 09:24 
THE DUDE

ok ok je note également, mais c'est ou la limite ? le "on s'en fous" c'est un appel à la souplesse: à quelle moment on va se dire "ok, là plus rien/plus personne ne m’embête" ?!!

Genre dimanche j'aurai pu me vénère sur le voisin qui a tondu 20mn, ou sur son fils qui jouait à la voiture télécommandée essence qui faisait du bruit, je l'ai fait ?
nan, parce que des fois je démarre les motos pour entretien/réglages, je fais des teufs avec des bourrés qui gueulent un peu tard dehors le temps de la clope, je tond aussi pas toujours au bon moment...
Et bizarrement on vit très bien ensemble. Ha nan sauf une vieille que tout fait chier: les gosses en vélo, les gosses au foot, les barbecues, les voitures qui quittent le parking,...elle a pris la même de ma part "vas en Creuse mamie tu seras peinarde sans bruit et sans personne" super

Je suis en mode poussette depuis 1 an, et oui des fois ça passe pas, je fais souvent du vélo et les caisses font souvent nawak: je suis aigri ? je veux pruner tout le monde ? ben nan, c'est chian pas pas insurmontable....et je pense aussi que les moyens de l'état pourraient aller dans bien d'autres actions !!! clin d'oeil

13-02-2018 11:31 
L'iguane

Un début d'explication à cette avalanche de PV...

[www.nouvelobs.com]

C'est beau la privatisation...

06-03-2018 21:55 
fift

L'Iguane> Bah non justement : la société justifiait son activité de contrôle en utilisant des plaques d'immat' qui n'étaient pas verbalisées (sinon, les possesseurs des véhicules auraient remonté le problème).

07-03-2018 10:39 
THE DUDE

Ben ?!!! je croyais que "si on a rien à se reprocher on a rien à craindre" ?!!!!
menteurmenteurmenteur

je vous laisse imaginer le festival que ça va être quand les privés circuleront avec les caisses flasheuses, prêts à tout pour faire du chiffre...mais bon les mecs exemplaires seront sans doute à l'abri... super



Dormez braves gens, ils savent tout, et donc s'occupent de tout pour nous... super


3053556161_1_3_cRrkVdUG.jpg

07-03-2018 17:31 
Gringo

Je ne sais pas si le plus effrayant c'est qu'il s'agisse de la capitale, ou que ce fonctionnement se généralise...

Privatiser une action d'autorité comme les contraventions, faut quand même le faire.

07-03-2018 22:04 
fift

DUDE> relis bien, il n’y avait justement PAS de verbalisation.

08-03-2018 12:53 
THE DUDE

Citation
fift
DUDE> relis bien, il n’y avait justement PAS de verbalisation.

Ha bon ?! question parce que je trouve dans des articles (de 2016-2017) un estimation à 3 millions de pv/an (avec 1800 agents dédiés, ce qui se tient: ça fait 1667 pv/an/agent, soit 5-10 pv/jour/agent), une paille...pipeau
Et ces chiffres sont hors scandale des dépanneuses/fourrières ! pipeau

Donc si tu considères qu'un racket de 3000000pv x 17¤= 51 M¤ c'est rien, et qu'une augmentation de 300 M¤ prévue en 2018 c'est toujours rien, ben je peux RIEN pour toi, parce que moi ca me rend ouf !...clin d'oeil

08-03-2018 13:19 
THE DUDE

Merde j'ai fait un beau HS en te répondant: je pensais que tu parlais d'avant la mise en place de tout ce b*rdel privé et industriel ! respect

08-03-2018 19:50 
fift

Pas de souci !
Par contre, ma réponse précédente a disparu question

08-03-2018 22:24 
 

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