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Les cartos, c'est pour les faibles

J'ai essayé pour la première fois une injection réglable en roulant. M'ouais...

J'ai essayé pour la première fois une injection réglable en roulant. C'est une manière élégante de complètement foirer en moteur en facturant l'excuse à l'acheteur. Mouais.

Les cartos, c'est pour les faibles
Kronik : Les cartos, c'est pour les faibles

C'est un gros moteur : le plus gros que j'ai jamais conduit. Plus gros que la somme des cylindrées de mes trois dernières motos. Mon premier réflexe est de démarrer en mode "pluie", persuadé comme je suis d'avoir posé mes fesses sur un engin qui va me catapulter dans le décor dès le premier quart de poignée. Je m'élance sur des oeufs : trois fois la puissance de Lapin-Lap1, je ne fais pas le mariole.

Bheu ? En fait, ça roule tranquillou. Ça vibre d'un peu partout bizarrement, mais c'est normal sur une moto que je ne connais pas. Je reste sur le mode "standard". Le mode "plouc", donc. A mi-ouverture, ça répond comme Lapin-Lap1 à fond ou comme ma GPZ 500 en 2e à 50 à l'heure, mais avec un temps de latence qui m'agace. Ma SV 650, dans mes souvenirs, était plus vive.

Au feu, je bidouille la commande au guidon et je descends en "pluie" ; le mode "j'aurais dû m'en acheter une plus petite mais ça aurait été la honte auprès des potes". Démarrage. Déception. Me voilà sur une 125 kitée de 240 kilos. Je repasse en "standard" illico. Plutôt prendre la caisse quand ça flotte : elle se traîne autant et au moins je suis au sec.

Je sors de la ville après une longue portion limitée à 50 où je me cale naturellement aux alentours de 2.200 tours... à 75 compteur sur le dernier rapport. C'est mon test personnel pour savoir si une moto va bien en urbain : si je roule à plus de 70 en ayant l'impression de me traîner à 55 à tout péter, c'est que cette moto n'a rien à faire en ville. Vite : décarrons d'ici !

Quelques virages. J'apprivoise la mise sur l'angle. Bien plus basse que Lapin-Lap1, elle m'oblige à plus pencher, à accompagner avec les épaules. Ligne droite. Allez ! Courage ! Enclenche la post-combustion, KPOK ! Je passe en mode "j'ai pas raqué autant pour être bridé à 100 chwô". Humpf ! La réponse à la poignée est immédiate, trop sensible, même. Vrouf ! Ça y est, j'ai enfin un "vrai" moteur, avec une poignée de gaz qui répond. Le câble ne me fait plus l'impression d'être un élastique détendu ou que sa course morte est trop longue. Pour un peu, j'aurais presque le ressenti d'avoir des carbus sous les fesses.

J'essaye le mode "usé", en poussant la puissance à fond tout en mettant le frein moteur au minimum. En fait, je me surprends à chercher un fonctionnement "deux-temps" sur un bon gros twin à soupapes. La supercherie a atteint ce niveau.

Car c'en est une, de supercherie. Oui, intellectuellement, je comprends l'intérêt du mode "pluie" ; je vois pourquoi rouler en "standard" avant de passer en "sport" le temps de doubler. Mais le motard rebelle qui sommeille en moi s'agite au contact de cette diablerie électronique qui offre aux constructeurs une excuse toute trouvée quand il s'agit de mettre sur le marché des machines aux moteurs ratés, le cul entre deux chaises, jamais vraiment ceci, mais jamais vraiment cela non plus.

Les cartographies réglables, c'est le proverbial ménagement de la chèvre et du chou, le triomphe du modérantisme, de l'entre-deux, de l'indécis, du beurre et de l'argent du beurre. C'est ne contenter personne en essayant de se soumettre à l'ensemble.

Je lis ici ou ailleurs que motardus simplex applaudit aux cartos réglables, sans songer que le mode "pluie" veut dire qu'il n'est pas capable de conduire proprement. Que s'il a besoin d'un mode "sport" à débrancher au guidon, c'est qu'il n'a pas l'expérience nécessaire pour rouler avec ce moteur. Sans assistance électronique, sans ce retour discret de la vilipendée loi des 100 chevaux, il y aurait peu de motos de 200 bourrins sur route ‒ou alors toutes au tas au premier virage.

Sur la moto que j'essaye, il y a trois modes : "mou", "bof" ou "inutilisable en ville". En quoi est-ce un progrès par rapport à un moteur standard, soit pensé pour être exploitable partout, soit avec un parti-pris lié à l’usage (piste, tout-terrain, trial etc.). Là, cette moto m'offre trois possibilités dont aucune ne me convient. Je suis forcé de décider, puisqu'il n'existe pas de mode "normal", pas de choix de retirer le fusible pour rouler sur une moto et pas sur un de ces gadgets qui donnent à l'utilisateur une fausse impression de contrôle sur sa servitude.

Les cartos ? J'en ai testé une. Bof.

Mais je ne serais pas étonné de lire d'ici peu sur le forum :"ya pas de mode "pluie" ? J'achète pas : trop dangereux".

Plus d'infos sur les chroniques

Attention Kronik ! 100% mauvaise foi ! Ceci n'est pas un article ni une brève (voir historique si nécessaire). L'abus de kronik peut être dangereux pour la santé de certains. Ne pas abuser.

Commentaires

lokri

tout est dis...

combien de moto ayant plusieurs mode de conduite vont rester sur le mode "xtremdelamortquitue" parce que son pailotte veux montrer que c'est lui qui a la plus grosse ? (jeux préféré de 99,99% du monde motard )

08-06-2021 08:07 
D3n1s57

Des cartos à 2 balles pour des motos à 2 balles, apprenez donc à conduire avant!!!

08-06-2021 08:22 
Kikilltout

Oui et non. C'est vrai que les cartos peuvent paraitre gadget mais : 1) elle ne sont pour rien dans l'inadaptation de certaines motos. Par exemple, 200 CV en ville, même pour ceux qui se prétendent pilote, c'est pas fait pour.
2) Avoir un mode qui bride un peu la moto, ça peut être utile pour le gars qui, par exemple, vient de passer la passerelle A2-> A et qui passe de 47,5 CV à +100. Le temps de s'adapter en douceur à sa nouvelle monture.
Après, c'est sûr, si on considère qu'être prudent, ou même juste réaliste sur ses capacités de pilotage, c'est être un lâche alors le débat est clos...

08-06-2021 10:20 
Bilone

Et c'est oublier la disponibilité, parfois, du mode "User que c'est moi l'chef" permettant de composer un comportement moteur à la carte, avec réglage du niveau d'accélération, de puissance, de frein moteur, d'assitance(s) et que sais-je encore, pour éviter de jouer avec les fusibles et devenir soi-même le fusible.

Koud', il va falloir essayer ça, hein. Par contre, c'est à configurer, ça ne reste pas toujours actif et l'on peut trouver tous les défauts corolaires, mais il y a largement de quoi s'amuser et surtout se faire plaisir dans le cadre de ce que l'on nous permet. Plaisir mécanique, le plaisir tout court aussi. Surtout si la calibration de l'accélérateur est bonne. Ils ne mettent même plus de câble, c'est comme pour les lampes ou la plaque à induction, on a un variateur. Mais une fois qu'on tient la bonne (moto) et les bons (réglages), on peut se faire plaisir. Et (re)trouver un moteur comme on aimerait l'avoir. Ou presque.
Un moteur à la carte. De crédit bien sûr (bon sang, ça coûte ces possibilités), mais on en profite. Plus, mieux. Bien. Et tout le temps.

Non ?

08-06-2021 10:54 
anguille37

Je reste dubitatif sur toute cette technologie sensée aider le pilote/conducteur. Elle déresponsabilise la personne derrière le guidon. La seule cartographie qui a un véritable avenir sera : Crit'Air 4, Crit'Air 3, Crit'Air 2 ... Le reste pour moi c'est gadget et hausse du prix assurée.

08-06-2021 11:20 
Tortue Ninja

Je rigole à la lecture de cette pertinente Kronik. Il me semblait que nombre de smotards pesaient contre le bridge à 100 chevaux... Et qu'aujourd'hui, ils sont tous heureux qu'on leur vende (ne nous voilons pas la face, tous ces gadgets coûtent cher) une bride qu'ils s'empressent de parameter !!!

Parce que honnêtement, 200 chevaux sont assez complexes à maîtriser ailleurs qu'en ligne droite par temps sec pour la plupart.

Pourquoi donc jouer les consommateurs passifs (du type: Oh oui ! Tout ce que vous me vendez de neuf est "mieux-que-celle-d'avant-mais-moins-bon-que-la-prochaine")?

L'exemple de la sortie de A2 peut certes s'entendre. La logique ne serait-elle pas toutefois de s'en tenir à une moto adaptée à l'utilisateur et à l'utilisation ?
Car l'on sait bien que le concept du couteau suisse est difficilement transposable à d'autres réalisations techniques.

La véritable cartographie se trouve en amont du moteur, de l'injection, de la poignée de gaz: entre les deux oreilles du pilote. Celle-ci sera toujours imcomparablement plus fine que celle de la machine.

À mon sens, seule la recherche de la performance ultime peut nécessiter l'éventail de réglages devenu aujourd'hui "communs" sur les sportives.
Je n'ai aucune expérience de la course moto, mais de la course automobile (WEC notamment). Et là, chacun de nos pilotes réglait finement la voiture pour lui permettre d'aller rechercher le dernier 1/100. Mais cela demande un ensemble de capacités dont seule une infime minorité dispose.

Restons humbles, et n'achetons des machines qui nous sont réellement adaptées.

08-06-2021 11:29 
Hclinfo

Je mettrais un bémol dans un cas particulier.

Prenons un gros trail, avec de capacités de hors piste mais aussi de route.

Les différents modes de conduite proposés agissent non seulement sur la cartographie moteur mais aussi sur les suspensions et d'autres paramètres comme les assistances (ABS, anti-patinage etc...), tout cela dans le but de rendre la moto capable de se comporter au mieux en fonction du type de terrain emprunté.
L'objectif n'est pas seulement de diminuer la puissance délivrée par le moteur.
L’intérêt de ces modes de conduite est primordial, même si on peut regretter le prix demandé pour ce type de moto.

08-06-2021 11:55 
inextenza

Heuuu… alors là, d'habitude j'ai l'impression d'être le vieux schnok de service dans les commentaires d'articles sur les assistances électronique et compagnie, autant là, bah c'est l'inverse: je trouve que la prise de position a une vision très étroite.

Refaisons l'histoire.

En carbus, que faisions-nous? On avait des reglages assez définitifs, et quand on poussait un peu loin la prépa, on passait son temps à titiller les vis de richesse. Souvenirs des 3 cylindres Triumph qui passaient pour diverses raisons aux cornets (dont une raison pratique: maintenance simplifiée car la boite à air d'origine est littéralement coincée autour du cadre monopoutre) + Dynojet, il fallait un réglage de richesse été, et un hiver.
On est dans les prémisses de la carto pluie en fait, sauf que là, il s'agissait de s'adapter aux variations de densité.

En injecté maintenant.
Ahhh ces saletés de puces électronique!
(toc toc Franck! T'es au courant que sur ton brêlon à kick, la Dominator, ton allumage est déjà assurée par un ECU? Damned!)
Sur le papier, fini les longues journées à sortir les carbus pour changer les gicleurs, les hauteurs d'aiguille, toussa toussa, pour soit se dépanner tout seul, soit pour gaver de poneys le bouilleur.
Les vieux schnocks, dont je fais partie, on vécu ça comme une vraie privation! (Ah, on me fait signe que non, je ne l'ai pas vécu sur mes motos perso pour le moment, il y a eu une pénurie d'injecteurs dans mon garage)

Et on voulait pouvoir refaire nos propres réglages, choisir entre un moteur économique, rond, et un moteur plus aiguisé, plus pointu et performant.

Non? Pas toi Koud'pied? Vraiment?

Alors, un souvenir anecdotique sur les brêles du presque siècle dernier qui étaient pénibles limite ingérables en ville. J'ai essayé une TLR dans Paris intra muros.
Pas compliqué, si on lâche complètement l'embrayage dans cet usage, soit
- on a quelques verterbres qui se prennent des coups de boken tellement ça cogne
- on cherche une petite rondeur agréable et… on se retrouve à 120km/h avenue de Daumesnil en pleine journée. Moche.

Pourquoi parle-je de cette anecdote?
Parce que sur cette machine, le proprio avait mis un Power Commander.

C'est quoi déjà, cette marque, ils vendent des trucs faits pour quoi?

Ah, jouer sur les paramètres d'injection, les ratios air/essence et autres jouyeuseté?
Et donc, d'injecter des cartos perso?

Et donc, la TLR essayée était en «carto hiver», plus douce pour les conditions limites, et son proprio me disait avoir au moins une autre carto pour l'été, voire, une autre bien méchante?

Dites, Koudpied, en vrai… rien n'a vraiment changé à propos des différents modes de gestion moteur.
On a juste successivement
- remplacé le tournevis coudé par une prise alakon
- remplacé la prise alakon par un boitier USB
- … et donc remplacé le boitier custo (quoique non, maintenant, il y a les boitiers UpMap) et le PC d'injection de carto … par … un bouton magique.


Est-ce donc un tel aveu d'échec de la part des ingénieurs motoristes, que d'être arrivé, en 2021, à remplacer le tournevis par un bouton?


Et dernier truc, attention aux amalgames qu'on peut lire dans ce topic: on parle de gestion moteur là, pas des béquilles électroniques désormais indispensables sur certaines machines pour éviter de faire un salto en éternuant la main sur l'accélérateur. Et qui, eux, se sont AMHA trop répandus, y compris sur des motos qui n'en n'ont absolument pas besoin, et qui de fait effectivement empêche d'apprendre de ses erreurs.

08-06-2021 12:11 
inextenza

Citation
anguille37
Je reste dubitatif sur toute cette technologie sensée aider le pilote/conducteur. Elle déresponsabilise la personne derrière le guidon.

Pourquoi?
On ne parle pas de conduite autonome, là.
On parle de frein moteur, de réactivité de la poignée de gaz, voire dans certains cas, de bridage ponctuels.
Donc, dans ma bagnole tamagoshi, si je passe le mode sport et enlève le mode éco (donc, concrètement, changement de la carto, de la réponse à l'accélérateur, et même de la gestion de la boite), je suis dérésponsabilisé de quoi?

08-06-2021 12:21 
Harry Tuttle

Je comprends pas votre histoire de « mode normal » et « mode pluie ». C’est quoi la différence?

Jérôme
Bretagne.

08-06-2021 13:27 
fift

Mode normal : mode normal.

Mode pluie : mode qui bride la puissance à la roue pour faciliter la conduite sous la pluie.

08-06-2021 13:32 
l'haricot

Je suis déjà en avance, un truc certainement rapporté du futur : j'ai une bio-carto. Ma main droite, asservie par un degré de trouille automatiquement modulable .

Essayé la MT09, pas vu d'intérêt au bordel. Ce moteur est orgasmique, la possibilité de l'assagir ou de le rendre plus sec à l'ouverture des gaz me fait me triturer le cortex pour pas grand chose. Virez-moi ce truc, et faites-moi une remise.

Essayé la Duke 1290. The beast. 2 point zéro, qu'il disent. Ok j'était en "road", ou un truc comme ça. Ce qui est resté de cet essai ? Moto sympa, super accessible. Les boules, même pas eu peur. L'électronique tient la beast en laisse.

Le galop d'essai sur la Z 900 a eu le même goût : facile comme tout, ça pousse mébon. Et elle, elle n'avait pas de multi-modes.

Alors quoi? Est-ce que finalement, les meules d'aujourd'hui sont devenues tellement lisses que les constructeurs se doivent de mettre des modes "vénèr" parce que HO ! c'est 10 000 boules minimum. Ou encore des modes "pluie" parce que y atout de même du couple et ils vont tous finir au tas, vu qu'elles sont super faciles, ces bécanes ?

Ok, on va me dire de tester la duke en mode race. Et c'est le noeud du problème : elle devrait être tout le temps comme ça ! Je vois pas bien l'intérêt de sortir XX chwo et YY mk/g si c'est pour que 99% des utilisateurs branchent des aides à tout va.

Ca barre en glaouïe, c't'histoire...

08-06-2021 13:35 
l'haricot

Cherchez pas, en fait ça me fait surtout chier de voir tous ces poireaux sur des bécanes trop grosses pour eux (sans les aides...)

08-06-2021 13:47 
inextenza

Te souviens-tu des premières R1?
Tu sais, celles à carbus.

Ben à l'époque, ce truc qui rend >40ch aux machines actuelles.
C'était amusant de les doubler avec ma 125 2 temps sous la pluie: les gus se faisait dessus quand la chaussée était détrempée.
Faut dire qu'elle était assez on/off et même à 160 fallait pas faire l'andouille sinon ça levait.

Alors, une machine de 200ch: honnêtement, qui saurait la piloter sans aucune assistance et une carto «maximale» ?
Tout le monde, dont toi et moi, sont des poireaux sur de la 1290 ou autre V4R, ou je ne sais quoi.

Le problème n'est pas tant l'électronique qui édulcore, c'est la moto qui nécessite forcément l'électronique.

(et effectivement, si j'avais essayé une 1290, j'aurais configuré un mode user avec la quasi totalité des aides déconnectées et la carto la plus méchante. Parce que c'est ce qui révèle la machine dans son état «nominal». Pas un «mode vener» comme tu le dis, juste, ce qu'elle est à l'origine, avant la laisse)

08-06-2021 14:35 
anguille37

La technologie te déresponsabilise parce que tu es persuadé qu'elle palliera à tes erreurs. Ta confiance repose non plus sur ton savoir, tes connaissances acquises avec l'expérience des kilomètres parcourus, les conneries que tu auras analysées et corrigées. Tiens je crois avoir vu qu'aux States un pilote/conducteur s'est reposé sur la technologie aboutie de sa Tesla en confiant la conduite à sa voiture. Très mauvais résultat. La technologie n'est pas sans faille. Une redondance technologique pour rouler dans toutes les situations, à quoi bon ? Autant mettre une boîte avec une IA et laisser le guidon à la machine. Moins fatigant, moins faillible, moins humain. Poser son séant sur une selle et attendre d'être à destination, ne plus rien gérer. Je suis pas fan, j'irai pas rouler sous des trombes d'eau en me pensant en sécurité parce que le mode "rain" sera activé.

08-06-2021 14:41 
L'iguane

Citation
fift
Mode normal : mode normal.

Mode pluie : mode qui bride la puissance à la roue pour faciliter la conduite sous la pluie.

Fift, tu n'as pas lu les 2 dernières lignes. clin d'oeil

08-06-2021 14:47 
Tortue Ninja

J'admets une certaine justesse pour la remarque d'Hclinfo au sujet du gros trail. Mais c'est comme pour le passage depuis le permis A2, un de très rares cas particuliers où l'on peut justifier ces cartographies limitant la puissance.


Car les ingénieurs nous concoctent des engins totalement démesurés, ne serais-ce que par rapport aux acheteurs types (je n'évoque même pas les conditions dans lesquelles les utiliser...).
Sauf que pour ne pas tuer (au sens propre) les poules aux œufs d'or que sont devenus les clients, il faut bien limiter les débordements de ces engins inconduisibles pour la quasi-totalité des acheteurs.
Alors on intègre des modes bridés.

L'haricot fait peut-être partie des 0,01% susceptibles d'utiliser réellement le potentiel d'une de ces machines. Tant mieux pour lui.
Il n'empêche que pour les 99,99% des autres motards, dont je fais partie (même si j'ai eu ma première moto à 9 ans, je suis réaliste quant à mes capacités), ces engins sont au mieux des faire-valoir. Pourquoi dès lors poursuivre cette course à la démesure pour le commun des acheteurs ? Si ce n'est pour soutenir les chiffres des ventes en appuyant sur l'aspect psychologique du type « la mienne est plus puissante que la tienne »...

Et comme tous ces ajouts coûtent cher, le prix des motos décolle à la verticale.

L'autre solution serait de faire un partenariat avec dune part les marchands de lessive (pour les caleçons salis...), mais aussi les cliniques (pour ceux qui auraient un instant d'égarement), ainsi que les réseaux de pompes funèbres (pour les décérébrés).
Dés lors, j'imagine bien la pub :

Achetez notre nouvelle GSXZZRR «hyper sport Rosso ». En « bundle »:
- Une remise de 20% sur vos achats de lessive « kleankalbut » (sur présentation de la carte grise),
- 25% dans le réseau « Klinik-rapid » (sur présentation du rapport de police de l'accident),
- Pour le plus (mal?)chanceux, la concession perpétuelle au prix de la vingtenaire (sur présentation du certificat de mise en épave).

08-06-2021 15:18 
KPOK

Citation

Je comprends pas votre histoire de « mode normal » et « mode pluie ». C’est quoi la différence?
Pour les Bretons, ils ont traduit au tableau de bord. Il n'y a pas écrit "mode pluie" mais : "faites demi-tour dès que possible".

08-06-2021 15:20 
fift

Mon KPOK, tu te goure-je complètement. On retrouve ces modes de conduite jusque sur des bécanes de 70 bourrins ...

(et on ne parle pas de 250 2 temps, hein, mais de basiques quatre temps quatre cardinaux.)

08-06-2021 15:34 
KPOK

oui, oui, il y en a un sur la NCX A2.
m'enfin maintenant qu'ils mettent de l'antipatinage sur des scoots de 30 chwô...

08-06-2021 15:38 
fift

Couplé à une boîte auto, à la limite, ça ne me choque pas : tu peux rouler en optimisant la conso au quotidien, et en débranchant une durite (oui, bon, NCX, ok ...) pour les escapades.

Mais sans boîte auto, bof quoi. Perso, je débranche tout, parce que si je veux une bécane facile, j'achète une Honda, pas une Ducat'.

08-06-2021 15:50 
c@ssoulet

Maître, avoir une bécane bandante sur le sec tout en étant à peu près sécurisante pour aller bosser les petits matins de gras-mouillé, es-ce que c'est pêché ?

08-06-2021 15:50 
fift

Oui ! furax

08-06-2021 15:51 
XM

ceci dit, l'antipatinage sur le scoot de 30chwo il ne se déclenche que lorsque tu descends un trottoir avec un peu de gaz...

...et aussi sur la neige (mais c'est moins souvent).

08-06-2021 17:00 
Jeannot

Ça refuse le progrès en bloc. Alors qu'en affinant un peu on passe facilement du mode mi-pluie à possibles éclaircies, qui ne propose toujours pas de jauge à essence mais facture les poignées passager en option.

08-06-2021 18:19 
fift

Citation
l'haricot
Cherchez pas, en fait ça me fait surtout chier de voir tous ces poireaux sur des bécanes trop grosses pour eux (sans les aides...)

bah en même temps, des poireaux sur des hypersports, on ne peut pas dire que ça soit nouveau pipeau.
J'oserais même penser qu'il y en avait plus lorsque ces motos étaient à la mode (fin 90 / début 2000 quoi).
Et puis en fait, on s'en fiche non ?



Fift, en train de chercher une Panigale pipeau

08-06-2021 19:18 
cologny

15 chevaux même..

08-06-2021 19:50 
Derios

Il y a un truc qui s appelle la poignée de gaz..ça marche aussi bien qu une carto.
Le seul intérêt de l électronique c'est quand t pas un pilote comme moi, c'est de pas perdre du temps en 2 ou 3 a reposer ta route avant car ta pas mal dosé ton gaz.

08-06-2021 21:05 
Peterpan

D origine ma moto disposait de 3 modes carto.. jamais utilisés ...mais j ai découvert un 4 eme mode qui a fait doubler la puissance de la machine !! clin d'oeil
Des fois pour m amuser , j utilise le chronomètre !

..sinon j aimerais bien avoir une moto complètement autonome qui arrive quand on la siffle ..et qui ensuite me laisse prendre les commandes !clin d'oeil

08-06-2021 23:29 
waboo

Les cartos, l'électronique en général, c'est un truc inventé pour faire chier les journalistes.

80% de l'essai passe dans l'étude éthologique d'une machine gavée de puces.

Et vraiment ça fait chier.

09-06-2021 08:41 
tom4

+1h passée à comprendre comment on désactive cette merde de lumière qui s'allume et qu'on sait pas ce que c'est :)

tom4, voir le retour des anglais sur le speed triple pour ce point précis :)

09-06-2021 09:50 
Godzilla

Me souviens que Julien Toniutti avait gagné le Moto Tour en MT09, quasiment tout le temps en mode B...

09-06-2021 11:21 
inextenza

Citation
Godzilla
Me souviens que Julien Toniutti avait gagné le Moto Tour en MT09, quasiment tout le temps en mode B...
Ben sur le routier, il faut tenir une moyenne en faisant un peu gaffe aux radars… un DDMT ou autre manche, ce n'est pas de l'arsouille non stop, au contraire clin d'oeil

09-06-2021 13:54 
Dblz

Moi j'ai une carto pluie sur ma meule, qui m'a été enseignée à la moto école : Rester 1 ou 2 rapports au dessus. Zéro couple zéro glisse.

Le seul truc qui me gêne dans cette technologie (et c'est pareil dans le monde de l'automobile) c'est que c'est présenté comme indispensable, et donc impossible d'acheter la même meule sans tous ces additifs, en économisant 3000 boules.



09-06-2021 15:44 
Redge

Entièrement d'accord.
C'était un élément de distinction commercial type "progrès" qui est devenu un gadget obligatoire pour pas passer pour une machine du siècle dernier.
Mais faut avouer qu'on s'y fait à cette connerie. Quand il s'agit de rejoindre le boulot un lundi matin, la tête dans le cul, sur route mouillée, ça fait du bien de pouvoir enclencher le mode "pépouze" le temps que le cerveau se connecte.

Citation
Bilone
Et c'est oublier la disponibilité, parfois, du mode "User que c'est moi l'chef" permettant de composer un comportement moteur à la carte
7ème paragraphe.

10-06-2021 08:17 
inextenza

Citation
Dblz
Moi j'ai une carto pluie sur ma meule, qui m'a été enseignée à la moto école : Rester 1 ou 2 rapports au dessus. Zéro couple zéro glisse.
Toi, tu roules avec un 3 ou 4 pattes! clin d'oeil

10-06-2021 09:57 
Tikaf93

Je me souviens de ce moment d'appréhension quand j'ai enclencher le mode A, sur ma MT09(2017), me souvenant de tout ce qu'on pouvait dire sur sa violence dans ce mode. Finalement, rien, juste une réponse franche et directe, qui n'est pas du tout ingérable. Au final je ne roule que dans ce mode, ne trouvant aucun intérêt aux autres.
Peut-être le fait d'avoir roulé quotidiennement, par tout les temps, sur une Speed Triple de 2014 sans aucune aide électronique pendant 2 ans, a eu de l'influence.

Donc tout à fait d'accord avec la Kronic. Les cartographies moteur, bof.

10-06-2021 13:41 
l'haricot

"Le problème n'est pas tant l'électronique qui édulcore, c'est la moto qui nécessite forcément l'électronique."

C'est bien le soucis : à quoi bon sortir 200 bourrins pour devoir les tenir en laisse?

10-06-2021 13:46 
inextenza

Citation
Tikaf93
Peut-être le fait d'avoir roulé quotidiennement, par tout les temps, sur une Speed Triple de 2014 sans aucune aide électronique pendant 2 ans, a eu de l'influence.

Ou alors Yam' a été trop timide dans les modes.
J'ai beau n'avoir eu que des carbus jusqu'à présent, quand j'ai essayé la RS, j'ai très rapidement apprécié le mode «commute» et un autre mode («individual») tout manuel. Les différences sont sensible, et le petit twin avec tout au max peut être un peu chiant en ville. Et en ville, on ne roule pas comme un con, donc, transformer une mécanique vive en un truc rond et confortable, le temps d'atteindre le panneau de sortie d’agglomération. J'ai beau ne pas avoir du tout l'habitude de ces magouillages de paramètres informatique, la différence m'a été flagrante… et très utile sourire

Ah, bémol pour certaines motos: il faut pouvoir changer de mode à la volée, sans manipulation particulière. Si il faut débrayer voire s'arrêter, ça n'a AMHA plus aucun intérêt.

10-06-2021 14:47 
fift

Pour le débrayage, ça n'est pas vraiment gênant, on peut le faire facilement à la volée.

Perso, en ville également je laisse ma moto sur "road", le moteur cogne un peu moins qu'en "sport". Mais c'est surtout que le mode "road" se remet automatiquement dès qu'on coupe le contact ...

Je suis assez d'accord avec le kapok sur ce coup : les cartos, c'est le triomphe du consensuel. Un moteur sportif, ça n'est pas fait pour rouler en ville. Bah faut assumer. Ou acheter une Honda qui fait des moteurs "kifontout" sans avoir besoin de carto particulière.


(notez que Honda avait déjà anticipé le truc avec leur "vtec", le truc censé donner du caractère à un moteur fade au possible)

10-06-2021 15:51 
Kikilltout

A la lecture de Dblz et L'haricot, je ne peux qu’acquiescer. Y a un peu trop de marketing là-dedans...et surtout du marketing forcé.
Parce que bon, si j'avais le choix, je me contenterai bien d'une moto de 90/95 CV, avec une bonne partie cycle et sans cartographie. Oui mais voilà, si vous voulez du neuf et un bon comportement/confort (au niveau de l’amortissement notamment), faut taper dans du midsize premium ou de la grosse cylindrée. Et là, pas le choix, on dépasse allégrement les 120, 150, voir 200 CV (même si perso, je n'utiliserai que le couple sur des moteurs pareils) avec 3,4 ou 5+ cartos. Et c'est de base. Même BMW ne met pas les cartos en option, c'est dire !

10-06-2021 17:30 
Redge

Citation
l'haricot
C'est bien le soucis : à quoi bon sortir 200 bourrins pour devoir les tenir en laisse?
Ben tout dépend de ton usage : si ta machine de guerre te sert autant pour des journée de roulage que pour aller au taf en plein centre d'une grande ville, ça peut être intéressant de l'adoucir dans ce dernier cas non ?

10-06-2021 18:59 
S.one

Bon l'auto qui fait 200cv en ville par contre on s'en fout, ça passe.

La pluie, peu importe le mode, faut gérer sa poignée, c'est tout, que ce soit mode mou ou kikitoudur...

10-06-2021 19:09 
Redge

Citation
Pc62
Bon l'auto qui fait 200cv en ville par contre on s'en fout, ça passe.
200cv sur une voiture, on est loin d'avoir un missile, sans parler du reste.

10-06-2021 21:19 
Manu5108

Vous pensez qu'à force d'avoir des meules qui rattrapent nos conneries on finira par ne plus en faire?
Vivement les bécanes autonome...

11-06-2021 14:32 
Coolapix

Et le mode "chacun fait comme il veut", quelqu'un l'a essayé ? Il paraît que c'est pas mal non plus 😃.

11-06-2021 16:01 
Redge

Le problème est justement dans l'intégration quasi systématique même sur des petits modèles. Les anti-carto se voient obligés de passer à la caisse pour une fonctionnalité qu'ils ne souhaitent pas.

11-06-2021 19:33 
fift

En fait les motos étant désormais toutes en ride-by-wire, ça ne coûte quasiment rien d’avoir plusieurs carto. La plupart du temps sur les modèles peu puissants, ca ne gère que la vitesse d’ouverture des papillons.

11-06-2021 19:48 
 

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