rouille sur CF MOTO
stefou02
12-12-2023 22:58
Bonjour à tous,
J'ai déjà eu quelques motos (Honda, Kawasaki, KTM...) et je regardais de plus près la CF Moto MT800 touring. Alléchante sur le papier, imbattable sur le tarif.
Me voici donc à regarder les quelques modèles en démo exposés chez le concessionnaire et là !
Arf ! La visserie semble rouiller de partout après quelques temps sous la pluie ! C'est la première fois que je vois cela sur des motos presque neuves.
Par exemple, la vis de maintien du bocal de frein AR, ou celles qui fixent les supports de sacoches (la rouille suinte ensuite le long du tube... irrécupérable)
Pas cool du tout ! Je voulais donc savoir si certains d'entre vous ont constaté ce même souci au bout de quelques sorties arrosées (par la pluie...).
Sinon, il ne me reste que 2 options, ne rouler que quand il fait beau ("la moto solaire" !!) Ou racheter des visseries inox !
Merci à vous
Je pige pas.
A lire on dirait qu’elle est chez le concessionnaire
Dans ce cas, c’est plus son problème que le tien 
Moto achetée?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 13-12-23 07:15 par dood.
stefou02
13-12-2023 08:01
Ah oui, désolé,je n'ai pas précisé que j'envisageais juste d'acheter une CF Moto 800 MT.
Je voulais savoir si d'autres personnes avaient également constaté cette rouille rapide sur la visserie de ce modèle .
(Pour le reste, je n'ai rien contre la marque)
Bof, il y a 20-25 ans on disait des japonaises que les lignes d'échappement rouillaient pendant le transport entre l'usine et le concess... rien de bien nouveau sous le soleil 
Si besoin, dans un premier temps un coup de WD40, et sinon, changer la visserie...
Changer la visserie dans son intégralité???
C’est (relativement) un boulot de fourmi, tout de même
Et: si la visserie est défaillante, on peut imaginer que d’autres composants sont également médiocres.
(En tout cas pour ma part le doute ne bénéficierait pas à la meule et je passerai mon chemin)
stefou02
13-12-2023 16:50
Merci pour vos réponses.
C'est sûr que changer la visserie d'une pétoire sortie d'usine, c'est pas courant... Sans parler des couples de serrage à respecter de-ci de-là. J'irai jeter un oeil sur quelques occasions qui auront roulé un peu plus qu'une moto de démo. Si je revois ce genre de blagues, je vous laisserai un message.
Ce qui est marrant, c'est que meme si la visserie semble bâclée, on parle d'une moto garantie 5 ans !
Décidément dur de se faire une opinion sur ces CF Moto !
Citation
stefou02
Ce qui est marrant, c'est que meme si la visserie semble bâclée, on parle d'une moto garantie 5 ans !
Garantie 5 ans... Le moteur et la boîte tiendra sûrement 5 ans, mais ce serait un "bon?" moteur au milieu d'un tas de rouille
Bon courage pour les reventes ...
Un petit effort ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-12-23 17:03 par Strom's.
T'as pas vu les harloche : ça rouille de peur sur les échappement. Réponse du concess : bah, personne ne garde les origine...
Une piste peut-être : si les motos de démo restent en permanence dehors toujours dans la même position, l'eau stagne toujours au même endroit et ça finit forcément par rouiller. J'avais noté ça sur une de mes motos, les vis (allen) étaient toutes rouillées du même côté.
stefou02
13-12-2023 17:33
Vu que c'est le moteur de la KTM Adventure 790, le moteur ne doit pas être pire que les autres.
Mais j'avais pas pensé au fait qu'elles restent longtemps dehors et dans la même position ce qui peut accélérer le vieillissement. C'est peut-être bien une piste ça !
J'aime pas me dire que des ingénieurs ont conçu des motos en passant à côté de choses aussi évidentes. Sinon, tu commences à te poser des questions sur le mec qui a conçu tes freins quand t'es en bout de ligne droite à fond de 6
trop tard !
Merci encore
Pour CF moto je n'en possède pas donc je m'abstiendrai.
Parmi mes meules, j'ai une mini 4T 125 de la marque Brixton (Crossfire 125 XS, un genre de monkey), donc chinoise sur base moteur suzuki.
Ca va faire un an que je l'ai. Elle a du stationner parfois de longs moments en extérieur, mais sous un abri.
Si je n'ai aucun doute sur le moteur en lui même, les visseries et l'échappement, c'est une cata. Ca prend la rouille très facilement. L'échappement est déjà bien attaqué alors que la moto n'a que 1600 km environ.
On peut relativiser, car c'est une moto à 2300€, j'imagine qu'une chinoise plus chère est plus résistante? Certains diraient qu'il ne faut pas s'en servir sous la pluie...
Pour moi une moto c'est fait pour rouler donc pas question d'attendre que toutes les planètes soient alignées pour le faire. Surtout qu'en Bretagne, la pluie dure 6 mois parfois.
Un proche a acheté une petite 125 Mash, plein de retours SAV. Selle qui s'effrite, compteur de vitesse qui merde..
Bien que je ne doute pas des moteurs ni de la partie cycle qui sont bons, maintenant pour ce qui est de l'achat neuf d'une Chinoise, j'y réfléchirai à 2 fois. En occase c'est à voir, ça permettra de voir l'état au bout de plusieurs années.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14-12-23 09:20 par Alphonse Encourbe.
Citation
dood
Et: si la visserie est défaillante, on peut imaginer que d’autres composants sont également médiocres.
Bah dans ce cas, la quasi totalité (il doit bien y avoir une exception quelque part) des motos sont médiocres, surtout quand elles dorment dehors.
Plus ou moins vite tout de même
Kakou
14-12-2023 11:33
Je rencontre le même problème sur la moto morini xcape 650 achat 2022 mais par contre elle est garantie que 2 ans
Citation
Kakou
Je rencontre le même problème sur la moto morini xcape 650 achat 2022 mais par contre elle est garantie que 2 ans
Ne t'inquiète pas, les vis rouillées ne sont pas prisent en garantie 😉
Je dirai même que ça peut être « facile » de garantir un truc pourri.
C’est foireux donc on change sans trop se questionner parce que le volume de production le permet sans se poser de questions.
Pas parce que c’est solide.
Ça en donne l’image, par contre.
Possible, ça?
Citation
Alphonse Encourbe
[...]
On peut relativiser, car c'est une moto à 2300€, j'imagine qu'une chinoise plus chère est plus résistante? Certains diraient qu'il ne faut pas s'en servir sous la pluie...
[...]
Un proche a acheté une petite 125 Mash, plein de retours SAV. Selle qui s'effrite, compteur de vitesse qui merde..
Ah c'est un peu de notoriété publique que la qualité des mash est en dessous de tout 😄
Pour ta 125 Brixton, t'as eu où l'info que c'était un moteur suzuki ? Imposible de retrouver l'information où que ce soit sur le web
Citation
Lutrinae
Pour ta 125 Brixton, t'as eu où l'info que c'était un moteur suzuki ? Imposible de retrouver l'information où que ce soit sur le web
Ils prennent en photo un moteur de Suzuki et ils t'en font un
Citation
Strom's
Ils prennent en photo un moteur de Suzuki et ils t'en font un
Boa remarque, les chinois sont des spécialistes dans le retroengineering, donc entre ça et une fabrication sous licence je suis pas sûr que ça fasse une grande différence, si ce n'est au niveau légal chez nous (et encore, Voge s'emmerde pas avec ces détails pour son moteur de 500cm³) 😅
Je demande parce que ça ressemble quand même pas mal à un commercial argumentant "non mais tkt c'est une base suzuki c'est super fiable" alors que y'a que 3 vis en commun entre les deux...
Bonne question.
Je l'avais lu quelque part avant d'acheter, mais je n'arrive plus à retrouver la source
Quoi qu'il en soit, RAS côté moteur (en même temps 1600km...)
Citation
Lutrinae
Je demande parce que ça ressemble quand même pas mal à un commercial argumentant "non mais tkt c'est une base suzuki c'est super fiable" alors que y'a que 3 vis en commun entre les deux...
Sur tout si les 3 vis rouillent..
Au delà des brevets, des cotes des éléments, ne se peut il pas que les matériaux utilisés soient différents et moins qualitatifs ?
Des alliages ou des traitements bas de gamme…
Citation
Alphonse Encourbe
Quoi qu'il en soit, RAS côté moteur (en même temps 1600km...)
Ah ouiiii... 1600 km et ça tourne toujours .... je ne suis plus étonné que ce soit un moteur Suzuki
Je précise parce que c'était pas forcément acquis à l'époque des skyteam et autres copies de dax. T'en fais ce que tu veux.
Pour ce qui est de la fiabilité (du moteur j'entends), difficile à dire vu le peu de recul qu'on a, un youtuber (alex moped) a fait un Nantes Biarritz avec, pas eu de souci. Il a roulé bien plus que moi avec.
Citation
dood
Au delà des brevets, des cotes des éléments, ne se peut il pas que les matériaux utilisés soient différents et moins qualitatifs ?
Des alliages ou des traitements bas de gamme…
J'sais pas trop, pas bien sûr que les constructeurs s'emmerdent à développer leurs propres alliages ou traitements de surface...
Si c'est juste des brevets, n'importe quel motoristes d'envergure devrait être capable de les utiliser également, et que ne pas le faire serait donc un choix d'économies, non ?
Pour un moteur fabriqué sous licence par contre je pense qu'on est au contraire obligé d'utiliser exactement les mêmes, puisque la réputation de l'entreprise qui vend la licence est en jeu également. 🤨
(full conditionnel hein)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14-12-23 16:04 par Lutrinae.
Oui j’émets cette hypothèse pour moteur-inspirés-de, pas les licences.
Bien sur que c'est un problème d'économie d'échelle. Même avec une japonaise à 15000€, ne vous attendez pas à ce qu'elle ne rouille pas. D'autant plus que les constructeurs vont aussi piocher dans le catalogue des équipementiers pour réduire les couts.
Cela dit, il y a aussi un aspect psychologiques car certains matériaux vont rouiller seulement en surface, sans que ça ait une incidence sur l'intégrité de la pièce. Il suffit de regarder sous une voiture, très souvent les cardans et certains carters sont oxydés dès la sortie de concession.
coxecab
17-12-2023 00:41
Ben ma Sv 650 Suzuki recente (2021 )stationne dehors parfois .. roule parfois sous la pluie et même au soleil.. pour meme pas 6200€ négocié avec 800 km au compteur .. et elle ne rouille pas reste tres fiable amusante a conduire pétillante même et elle est revendable ,dispose d un réseau connu et certainement compétent d un vrai SAV d un importateur fiable .. bref Sont pas près de me voir arriver les revendeurs de chinoiseries..qui rouillent même en expo magasin.. et va revendre ça ou te la faire reprendre.. les concessionnaires de marques fiables historiques normalement ne te les reprendrons jamais.. va ton retro satanas …tu devras te refarcir les concessionnaires de chinoiseries devenus chauve ... et la boucle est bouclée..
stefou02
19-12-2023 22:33
Effectivement, la revente risque de poser problème. Et comme tu le dis, ces concessionnaires ne me feront aucun cadeau,
Business is business !
Cyrillef
20-12-2023 12:55
Pour ma part j'ai eu une CF moto 650 GT pendant un an à peu près. Je lui ai collé environ 10000 km elle a couché dehors plusieurs fois à l'humidité et aucun points de rouille.
Et pour la revente aucun problème.
Vendu en 2 jours sur leboncoin.
Comme quoi la revente de certaines bécanes chinoises n'est pas une tannée obligatoirement.
Citation
Cyrillef
Pour ma part j'ai eu une CF moto 650 GT pendant un an à peu près. Je lui ai collé environ 10000 km elle a couché dehors plusieurs fois à l'humidité et aucun points de rouille.
Et pour la revente aucun problème.
Vendu en 2 jours sur leboncoin.
Comme quoi la revente de certaines bécanes chinoises n'est pas une tannée obligatoirement.
Sans indiscrétion, tu peux nous dire pour quelles raisons tu l’as revendue? Et ce que tu en penses?
Mister
20-12-2023 15:04
C’est comme pour tout, il y a du bon et du moins bon.
J’ai roulé 16 mois et 35000 km avec une F750GS faite en Chine. RAS. Que du bonheur, super bécane. Elle dormait dehors également.
Après c’est comme pour tout, tu ne peux vouloir payer deux ou trois fois moins et avoir la même qualité, faut être lucide. Un acier basique, reste basique. Qu’il soit utilisé en Chine ou ailleurs. Sans compter le nombre de pièces Chinoises qu’on doit sûrement trouver dans des moteurs soit disant premium. Perso, je ne suis pas dupe.
Cyrillef
21-12-2023 11:47
Désolé pour le hors sujet.
Je l'ai simplement revendu car je fais des road tripes assez long en duo et chargé comme une mule.
Dernier road trip de 2500 bornes en 5 jours. J'ai voulu reprendre une meule avec plus de confort et un peu plus longue en empattement.
Du coup j'ai repris un Vstrom 650 de 2020.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21-12-23 11:49 par Cyrillef.
Citation
Cyrillef
... j'ai repris un Vstrom 650 de 2020.
Super bécane, je les regrette (j'en ai eu 3 ) tous les jours...😉
Citation
Strom's
Citation
Cyrillef
... j'ai repris un Vstrom 650 de 2020.
Super bécane, je les regrette (j'en ai eu 3 ) tous les jours...😉
Tu as pris une CF?
Je suis parti
Cyrillef
21-12-2023 19:51
Moi je dis, CyrilleF, avec un pseudo pareil, t'aurais dû prendre une CF 
Cyrillef
22-12-2023 09:05
Pas con, peut-être qu'un jour j'en reprendrai une. Parce que malgré un petit cafouillage au début j'en étais très content
Faut se méfier : si c’était y’a première, il arrive que la première laisse une trace particulière et particulièrement tenace
Citation
dood
Faut se méfier : si c’était y’a première, il arrive que la première laisse une trace particulière et particulièrement tenace
Euh... Ca me laisse l'image d'une première sortie de route avec trace au fond du slip...
Désolé...
Jerycho
27-12-2023 08:57
Les garanties 5 ans, il faut s'en méfier.
J'ai acheté récemment une Hornet 750, et la garantie de 5 ans se réduit très vite à très peu d'élément. C'est toujours sympas de l'avoir, mais au bout des 2 ans imposés par la loi les défaillances prises en garantie sont vraiment peu nombreuses. Et souvent seulement les pièces sont concernées, la main d’œuvre (le plus cher) reste pour notre poche.
J'ai connu un motard qui achetait Voges et CF moto tous les 6 mois. Il revendait à très bon prix des motos très peu kilométrées, et préférait changer régulièrement pour "Tester beaucoup de modèles, et ne pas les garder avant que les problèmes arrivent".
Pour ce qui est de CF moto, ou autre marque de ce lointain pays, effectivement la fiabilité et le réseau d'entretien n'est pas encore assez engageant.
Pour le prix de cette chinoise neuve, il existe sur leboncoin un vaste choix de motos éprouvées et très bien équipées (souvent toutes options) et entretenues.
Je ne juge absolument pas, mais je vois régulièrement des motos équipées pour faire le tour du monde, utilisées uniquement sur nationales et voies rapides. Donc niveau usure, c'est quand même rassurant.
