Masai Furious 50 cc, ne démarre plus
Lili40
09-05-2022 15:32
Bonjour à tous,
je suis débutant en mécanique.
J'ai une Masai Furious 50 cc, depuis le mois de mars 2022.
Jusqu'à maintenant, j'étais plutôt satisfait de mon engin pour débutant.
J'ai parcourue vos nombreux messages sur le forum.
Je suis tombé, il y a environ 1 mois (dérapage dans un virage, caillou sur chemin stabilisé), un peu de bobos mais sans gravités.
La machine elle a été plus atteinte (habillage gratté, béquille repose pied cassé,...)j'ai fait jouer l'assurance. Elle est passé par le vendeur.
Je suis en attente de diverses pièces de carénage.
Elle a actuellement 200 km.
Je suis revenu de chez le vendeur (30 km) sans souci.
Elle a été stocké dans un garage pendant les vacances scolaires.
J'ai voulu l'utiliser vendredi 06/05, mais pas moyen de démarrer.
Depuis les vérifications suivantes ont été faites
- contrôle et recharge de la batterie
- test de la bougie (belle étincelle bleu)
- réservoir plein au 3/4
- vérifier filtre à essence
- vérifier filtre à air.
Mais pour l'instant pas moyen de redémarrer?
Comme il faut bien commencer par comprendre, ou puis je trouver un schéma du circuit d'alimentation en essence. Ce modèle est en principe à injection (comment cela fonctionne), ou se trouve la pompe à essence?
Merci à tous
Prime
09-05-2022 20:06
Si tu viens de l'acheter neuve et qu'elle a 200km, tu dois retourner chez ton vendeur.
La pompe a essence est soit immergée dans le réservoir soit externe, tu dois l'entendre tourner (2/3sec) quand tu mets le contact.
Déjà, quels sont les symptômes exactement ?
Elle ne démarre pas, mais que fait-elle :
- contact mis, rien ne s’allume (ni phare, ni témoins, etc)
- contact mis, les témoins et les phares s’allument, mais le démarreur ne se lance pas.
- le démarreur se lance, mais le moteur ne pète pas.
Ça permettra déjà de cibler un peu plus.
Lili40
10-05-2022 07:41
Hello,
merci pour vos contacts.
le souci, c'est que tout semble normal, sauf qu'elle ne démarre pas.
Batterie, ok, phares, ok, démarreur, Ok.
Comme c'est un 2 temps, comment fonctionne le circuit essence (mélange)?
Merci pour vos conseils.
Décidément, il va falloir que j'apprenne à lire les posts jusqu'au bout ...
Je n'avais pas vu que tu avais fait le test de la bougie.
Je ne pense pas que le fait que ce soit un 2 temps change quoi que ce soit au fonctionnement de l'injection. Il y a juste une phase de mélange essence/huile avant d'injecter, mais même si c'était défaillant, ça ne devrait pas affecter le démarrage.
Tu dis que tu as vérifié le filtre à essence : normalement celui-ci est juste avant la pompe à essence.
Lorsque tu mets le contact, tu devrais entendre un petit bruit genre bzzzzzzzzz, c'est la pompe à essence qui se met en pression. Si tu n'entends pas ce bruit, il est vraisemblable que la pompe ne soit plus alimentée en courant.
Si tu l'entends, il va falloir chercher ailleurs.
Prime
10-05-2022 10:42
Si c'est un graissage séparé (Réservoir d'huile + réservoir essence), l'huile est injecté petit a petit au niveau de la pipe d'admission normalement, sinon tu dois faire ton mélange par toi même dans le réservoir d'essence.
J'ai comme un doute que les Masai 2 temps soient injectés. Bien qu'il y ait un catalyseur...
(ça peut aussi être une soupape à l'échappement, l'YPVS des Yamaha faisait un bruit très similaire)Citation
fift
Lorsque tu mets le contact, tu devrais entendre un petit bruit genre bzzzzzzzzz, c'est la pompe à essence qui se met en pression.
Effectivement, on trouve bien un carburateur pour la Masai Furious 50 .
Donc pas dit qu'il y ait une pompe à essence, le réservoir étant situé au-dessus du carbu. Je n'en ai d'ailleurs pas trouvé dans les schémas éclatés.
Il y a par contre une pompe à huile, donc pas besoin d'alimenter en mélange.
Question bête : est-ce que la moto démarre à la poussette ?
Lili40
10-05-2022 16:05
RE,
la poussette sur 30 km, se sera galère.
[www.motoservices.com]
[www.motoservices.com]
Comme je suis débutant, je vous laissa juge.
0 fift merci pour les vues éclatées;
@ Prime, c'est bien 2 réservoirs (huile et carburant).
Cordialement
non, non, je ne te disais pas de pousser sur 30 bornes .
Mais tu peux démarrer sans utiliser le démarreur (ni la batterie, d'ailleurs) : tu te mets en première ou en seconde, tu débrayes, tu pousses ta moto pour prendre un peu de vitesse, et tu embrayes au moment où tu sautes dessus. Avec un peu de chances, ça démarre.
Ca marche aussi, et c'est beaucoup plus facile avec quelqu'un qui te pousse 
.
(contrairement à ce que tu pourrais penser, c'est tout à fait sérieux. Je démarrais régulièrement ma CB 750 comme ceci, sans parler de ma mob).
Lili40
10-05-2022 19:41
Re,
non concluant
Si j'ai bien suivi, le carburant coule ver le carburateur par gravité, le mélange se réalise via la pompe à huile.
y a-t-il un réglage, ou comment est défini la qualité du mélange?
Bon, si ça ne démarre pas à la poussette, ça élimine tout soucis de démarreur.
La qualité du mélange n’a rien à voir avec le démarrage (sauf si vraiment il y a beaucoup trop d’huile).
D’ailleurs, comment est le culot de la bougie : quelle couleur ? Sec ou gras ?
Lili40
11-05-2022 10:38
Bonjour,
@ fift,
le culot de la bougie: je dirais plutôt gras!
Je suppose peut-être à tort que c'est un souci de "carburant (mélange)", que se passe-t-il s'il trop riche ou trop pauvre?
Pour rappel la machine a été au repos (dans garage) pendant 15 jours.
si je laisse la machine au repos, avec le robinet d'alimentation sur "ON" et que je la déplace parce qu'elle encombre?
Bonne journée
Plutôt gras, ça veut donc dire que l'essence arrive jusqu'à la bougie, c'est déjà ça.
Attention quand tu dis mélange "riche" ou "pauvre". Dans le cas d'un 2T, il y a deux mélanges qui s'opèrent :
- celui entre l'essence et l'huile
- celui entre l'essence (ou le mélange essence/huile plutôt) et l'air.
Le premier (mélange essence/huile) ne joue pas vraiment sur le démarrage. Si tu mets trop d'huile, ça va juste fumer bleu et encrasser l'échappement.
Si tu ne mets pas assez d'huile, ça va "serrer", c'est à dire que le piston va se gripper dans le cylindre faute de lubrification 
.
Le second mélange a plus d'impact sur la qualité de la combustion. C'est dans ce cas qu'on parle de richesse du mélange.
Mélange trop riche (trop d'essence par rapport à la quantité d'air) : consommation plus importante, essence non brûlée qui part par l'échappement.
Mélange trop pauvre (trop d'air par rapport à l'essence) : échauffement et risque de serrage suite à une dilatation trop importante.
Dans le cas d'un carburateur, la richesse est donnée par l'aiguille du pointeau et le gicleur. Si tu ne les as pas changés, aucune raison que la richesse se soit déréglée.
(s'il y a une vis de richesse sur le carburateur, elle ne sert qu'à régler la richesse au ralenti).
En tous cas, je ne vois pas en quoi la qualité du mélange empêcherait de démarrer, sauf si vraiment il y a trop d'huile. Mais dans ce cas la bougie serait vraiment très grasse.
Par contre, avec le robinet laissé sur "ON", tu as peut-être de l'essence qui est descendue dans le moteur. Cela peut arriver sur certains modèles, je ne sais pas si c'est le cas pour le tien.
Tu peux toujours essayer de vidanger la cuve du carburateur, puis de retenter un démarrage.
Robinet, donc carburateur.
Moteur noyé ?
Citation
Charlie_41
Moteur noyé ?
D'où ma proposition de vidanger les cuves.
Après, je ne sais pas si faire tourner le moteur avec la bougie enlevée peut aider ?
Lili40
11-05-2022 15:01
Re,
@ fift,
- mélange = essence + huile, c'est compris.
- richesse du mélange(uniquement au ralenti), c'est compris.
Pour l'instant, je ne voulais rien ouvrir/démonter (garanti).
C'est un robinet sur la ligne d'alimentation (3 voies à première vue), il faut que je vérifie ça de plus prés.
Il va falloir que je relise à fond la notice utilisateur, mais elle est très succincte.
Lili40
12-05-2022 09:44
Bonjour à tous,
en vérifiant mes factures essence, j'ai vue que le dernier plein, a été fait avec E5 -Sp98 (seul carburant disponible en E5).
Le constructeur, préconise E5 - SP95 .
Est-ce que cela peut avoir une incidence sur le démarrage à froid, après un arrêt prolongé (15 jours)?
Faut-il régler la richesse de façon différente?
Non, le SP98 serait même mieux.
Tu dois avoir 3 positions sur ton robinet : ON (marche), OFF (arrêt), et RES (réserve).
Mets-le sur OFF, enlève ta bougie, et fait tourner le démarreur pour évacuer le mélange du cylindre.
Nettoie la bougie avant de tenter le redémarrage.
Lili40
14-05-2022 09:56
Bonjour à tous,
ouf, elle est repartie
Après deux jours sans bougie, au point mort haut, batterie rechargée, bougie nettoyer.
merci à tous.
Lili40
25-08-2022 11:55
Bonjour à tous,
il y en marre;
depuis 6 mois, aller/retour garage, le problème n'est toujours pas solutionné.
En dernière date, échange carburateur, retour à la maison, 30 km.
Le lendeamin, de nouveau plus de démarrage?
J'ai chuté avec la moto, au mois de mars!
Je cherche un schéma électrique, pour savoir si la position des vitesses peut avoir une influence.
Merci
Lili40
26-08-2022 10:18
Bonjour à tous,
j'ai une question complémentaire/
la bougie n'a pas d'olive.
Comment savoir si le montage d'origine nécessite celle-ci ou pas?
Merci;
Salut,Citation
Lili40
la bougie n'a pas d'olive.
Comment savoir si le montage d'origine nécessite celle-ci ou pas?
Il suffit de tester si l'extrémité du câble de bougie se "clipse" bien sur la bougie : si ce câble est prévu pour se clipser sur une olive alors il ne tiendra pas du tout si la bougie n'a pas d'olive.
Le concessionnaire a une obligation de résultat, d'autant que la moto est garantie.Citation
Lili40
depuis 6 mois, aller/retour garage, le problème n'est toujours pas solutionné.
En dernière date, échange carburateur...
Et je ne vois pas le rapport entre la chute et le carburateur
Lili40
26-08-2022 15:04
RE,
je pense que de guerre lasse, il a fait quelque chose!
Je pense que l'échange carburateur est un pis aller.
Lili40
26-08-2022 15:34
RE,
Charlie_41 /Le concessionnaire a une obligation de résultat, d'autant que la moto est garantie./
J'en suis conscient, pour l'instant aller/retour et conversations.
Je suis à la recherche, d'un texte pour l'envoi d'une lettre recommandée avec accusé de réception, même si je ne pense pas que cela change quelque chose?
Merci
Lili40
26-08-2022 17:51
RE,
en vidant le carburateur (il me semble plein d'huile (vert)).
asseché bougie et cylindre.
J'ai réussi à redémarrer.
J'ai une question: la pompe (injection huile mélange) est-elle électrique?
Si je ne mets pas le commutateur (rouge) sur arrêt après usage, au momont de la mise sous tension de la machine, si la pompe est électrique, ne pourait-elle pas gaver le carburateur?
Ou trouver une notice complète d'utilisation?
Merci.
Le trop-plein d'huile est une piste, mais je n'ai pas d'expérience sur ce point. Le seul 2 temps que j'ai eu tournait au mélange.
Lili40
26-08-2022 18:33
kikou 13
26-08-2022 18:45
les pompes a huile qui equipent les deux temps sont, me semble-t-il a débit variable en fonction du regime moteur et sur certaines pompes le débit est reglable en plus du debit proportionné au regime ...
Lili40
26-08-2022 18:50
Oui sur le principe.
Je vais la laisser à nouveau au repos, pour voir.
Le commutateur rouge a deux positions, la bonne c'est quoi?
Le rond sur 3/4 de tour (la position de ta photo) : le moteur peut démarrer.Citation
Lili40
Le commutateur rouge a deux positions, la bonne c'est quoi?
Le rond sur 3/4 de tour barré d'un croix : l'allumage est coupé, le moteur ne peut pas démarrer.
Lili40
27-08-2022 08:23
Merci,
Ok, a suivre.
La grosse question: pOurquoi/comment le carburateur est-il plein d'huille (se remplit-il d'huile)?
kikou 13
27-08-2022 08:46
si l'essence n'arrive pas au carbu ... seule l'huile propulsée par la pompe à chaque tentative de demarrage , y parvient ...
Lili40
27-08-2022 10:07
?
si je vide le carburateur, nettoie la bougie, assèche le cylindre, j'arrive à la redémarrer.
Elle tourne normalement, j'arrive à faire 30 km et plus.
Donc, l'essence arrive bien au carburateur
Mais le lendemain, nada?
Si je vérifie, le carburateur est plein d'huile.
Sur le principe, je suis d'accord que l'huile est associé à l'essence au niveau du carburateur (ou ailleurs).
Est-ce que je fais une mauvaise manipulation?
Une fois à l'arrêt, l'huile peut-elle par gravité remplir le carburateur?
merci, votre temps consacré à mon souci.
Prime
27-08-2022 12:27
C'est une pompe mécanique ou électrique ?
Si c'est électrique tu peux la débrancher et faire ton propre mélange dans ton réservoir, au moins tu seras sur.
Ta moto fume beaucoup quand elle arrive a demarrer ?
kikou 13
27-08-2022 13:36
je ne connais pas les nouvelles machines mais avant le cable de l'accélérateur, en partie basse, se dédoublait avec une sortie vers le carbu, une autre vers la pompe à huile ... et si ma memoire est bonne, le mélange s'opérait au niveau de la pipe d'admission ...
Lili40
27-08-2022 15:47
merci.
@ Prime,
bonne question (pompe): je ne sais pas?
@ kikou 13,
je suis toujours à la recherche d'une notice, schéma électrique?
le lien donné (vues) par fift (plus haut)me semble correspondre au modèle 4 temps.
Lili40
30-08-2022 11:52
Bonjour à tous,
je vais faire simple:
- la pompe à huile est mécanique, théoriquemnt règlée d'usine à 1,8 %.
pour la suite je vois, (toujours sous garantie) je n'ose pas trop toucher.
Cordialement
Citation
Lili40
pour la suite je vois, (toujours sous garantie) je n'ose pas trop toucher.
Salut
Ne touche surtout pas! sinon tu n'auras aucun recours.
Si problème retour garage
Lili40
30-08-2022 12:32
merci,
mais cela fait 6 mois que ça dure.
Lili40
31-08-2022 18:07
Kiking95
09-12-2023 18:41
Salut,
Pour info j'ai eu un problème de démarrage sur la moto neuve.
Elle démarrait 1 fois sur 5.
Après avoir galéré j'ai passé la main à un mécano, il a aussi galéré car il ne comprenais pas d'ou pouvait venir le bug.
Panne à la c...
Le contact de la béquille ( qui coupe l'allumage de la bougie, mais n’empêche pas le démarreur de tourner ( grosse erreur).
De temps en temps, une durite qui passe à coté du contact, venait se coincer entre le contact et la béquille. Du coup pas d'étincelle sur la bougie et la moto ne démarrait pas.
Une bonne fixation de cette durite à résolu le problème.
Depuis, j'ai shunté ce contact ( contact fermé quand la moto est sur la béquille et ouvert quand la béquille est levé).
Marre d'être obligé d'être sur la moto pour la démarrer.
Là ça fait 3 mois que mon gamin ne s'en ai pas servi, et elle refuse de démarrer.
Etincelle OK,
Start pilote sans succès.
d'après vos posts je n'ai plus qu'a démonter et nettoyer le carbu. 
Lili40
10-12-2023 10:26
Bonjour,
moi j'ai abandonné; ma mahine a été vendue (acheteur avec retrait de permis), acheteur informé et conscient du problème, il roule tous les jours.
Le gros souci, cette machine doit tourner tous les jours, sinon galère.
Le carburateur se rempli d'huile quand la machine est à l'arrêt
Il y a bien deux solutions:
1) supprimer l'alimentation en huile
1.1 mettre un robinet sur la conduite (mais surtout ne pas oublier au rédémarrage);
1.2 supprimer cette alimentation.
2) préparer du mélange à l'avance et alimenter directement la machine.
Cordialement
Kiking95
10-12-2023 10:50
merci pour l'info, je vais voir ça.
Cordialement
Kiking95
10-12-2023 12:18
Opération vidage du carbu terminée.
Résultat: Ne veut toujours pas démarrer
Peut être un bon coup masse sur la bête, pour me calmer. 
Kiking95
11-12-2023 12:17
Elle a eu peur de la masse
J'ai retenté un démarrage hier soir, elle a toussé.
Un p'tit coup de start pilote sur la boite air et Vroummm!
Je l'ai laissé tourner le temps de remonter tout l'habillage ( heureusement que j'ai shunté le contact de la béquille )
Ce matin elle a démarré du premier coup, j'ai pu faire un petit tour avec.
Pour l'histoire du robinet d'huile, il serait à mettre ou?
Sur la petite durite sous le réservoir d'huile, il faut bricoler un truc accessible très facilement
Cordialement
