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[actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

avatar horneteur 12-08-2021 08:03
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Je suis plutôt le bon mouton qui respecte l'ensemble des lois, respecte les forces de l'ordre et même que je suis content de payer des impôts mais là, je crois que je ne passerai pas ce contrôle technique.

Vérification faite, même sans CT, l'assurance rembourse de la même façon en cas d'accident les tiers. Elle ne rembourse par le conducteur si pas de CT mais au pire, étant au tiers, je ne me sens pas trop concerné.

La probabilité de me faire contrôle est mince et finalement l'amende plutôt légère par rapport au coût d'un CT.
Ce n'est pas pour faire le rebelle de bas étage mais je possède 8 motos, certaines roulent moins de 50km par an, je ne vais pas lâcher 5 à 800€ tous les 2 ans.

Pire, certaines de mes motos ont été homologuées et vendues sans certains accessoires pourtant obligatoires : clignotant et retro. (Moto d'enduro)

Rien que de remettre aux normes mes motos, c'est un gros billet voir un très gros billet. Par exemple, presque aucune de mes motos ne possèdent de plaque d'immatriculation à la dernière taille en vigueur. Toutes les plaques sont légales mais faites aux époques d'achat des motos donc avec des tailles plus petites que celles exigées aujourd'hui. Coût de changement des 8 plaques => 160€ ?

Certaines vieilles motos ne sont plus en échappement d'origine, pas forcement pour faire du bruit mais parce qu'avec le temps, la rouille est venue mettre son nez dedans et à part mettre de l'adaptable adapté (et pas toujours avec le beau CE), ça ne passera pas (et pourtant pas plus voire moins bruyant que l'origine). Et quid de la pollution avec ces pots adaptables...

Sans parler des modifications faites sur un beau café racer => Que vont-ils regarder? Juste pneu, cligno et échappement? Ou une modification de boucle arrière est rédhibitoire? Si c'est le cas, un paquet de moto va aller à la ferraille ou rouler sans CT.

Sans parler des supermotards montés en 17"après coup. E

Je me régale d'avance quand le mec du CT devra démarrer certaines motos au kick... surtout si c'est le même qui fait les voitures et qui n'y connaitra peut-être rien, on va rigoler à démarrer un 650 au kick !

Bref, ça va faire beaucoup d'argent pour pas grand chose!

Là où c'est doublement des enfoirés, c'est qu'on sent bien la main mise des Dekra et compagnie, ils ont réussi à verrouiller le truc pour que ce soit uniquement les centres existants qui font déjà les voitures qui puissent s'en occuper, c'est une honte ! On aurait pu avoir des centres indépendants spécialisés en moto.

Et à côté de ça, on va continuer à laisser les rodéos urbains, les mecs des cités en cross volés se balader tranquillement, et toi honnête citoyen, tu vas raquer parce que ta plaque fait 1cm de moins que la dernière norme...

avatar kernel62 11-08-2021 17:27
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tu crois vraiment que ça va éviter les pots déchicanés ? vraiment ?

avatar Charlie_41 11-08-2021 17:49
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Une victoire.
Pas pour la sécurité, ni contre la pollution sonore. Ni même l'Europe ou le gouvernement.
C'est une victoire pour les réseaux de CT, Dekra-Veritas-Autosur en premier, qui renforce sa domination sur ce qui est aujourd'hui un marché comme un autre.

Bref, pas une victoire pour la moto.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 11-08-21 17:52 par Charlie_41.

avatar pirou 11-08-2021 22:05
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Et bien, à lire certains commentaires, la théorie de "la grenouille dans la marmite" à encore un bel avenir !
;=(((

Pirou

avatar anguille37 12-08-2021 08:51
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Horneteur, j'ai découvert ce matin la lettre de la FFMC64 qui est vent debout contre ce ... de CT.
Les centres de contrôle devront se mettre aux normes et cela va nécessiter des investissements conséquents. Difficile d'imaginer que les actionnaires de DEKRA - NORISKO , SGS, accepteront de perdre de l'argent.
Je pense que les usagers quatre et deux roues seront tous mis à "contribution", donc augmentation à prévoir sur les CT voiture, utilitaire et autres. Pour ma part je crois qu'un billet de 50€ réglera le coût du CT pour la moto, je compte pas moins.
Le CT n'est pas une OBLIGATION mais un CHOIX fait par le gouvernement, le Danemark a opté pour une alternative plus efficace et surtout moins onéreuse dixit la FFMC64.
Si volonté il y a des pouvoirs publics de réellement assurer la sécurité et l'intégrité physique des conducteurs de deux roues de nombreuses mesures sont à adopter. Ne pas transiger avec l'état des routes, revoir les aménagements meurtriers dénoncés par les FFMC, pourquoi pas des journées de sensibilisation avec les FO pour mieux appréhender les risques.... Bref beaucoup à faire avant d'imposer un CT car CT ou pas si tu prends de nuit un trou dans la chaussée l'excellent état de ta moto ne changera rien.

avatar aximum 12-08-2021 16:31
avatar dood 13-08-2021 09:25
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Fift, tom4, ->merci les gars. respect

Moto Exaltation-> tu me parais un peu rapide dans tes déductions et je t’invite à relire nos interventions respectives.
Les conclusions que tu en tireras t’appartiennent, et les basses attaques sur ma santé mentale ou mes rapports conjugaux, ma foi… tu dois te douter que je n’ai pas le niveau pour y prêter attention… hum

Naturellement, je te présente de sincères excuses s’il s’avère que tu n’es au final pas un de ces trolls dont la participation n’a pour autre but que de créer et d’alimenter des polémiques stériles, en distillant ça et là des commentaires agressifs, méprisants, sans étayage, stigmatisants et sans nuances ( je t’encourage à relire tes interventions, celles là même qui m’ont fait réagir tant elles me semblaient qualifiables par certains termes ci dessus) sourire


Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-08-21 09:40 par dood.

avatar Alx-i 11-08-2021 14:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Dacle
Depuis 2017, Les voitures de collection d'avant 1960 sont exemptées de CT. Quand est-il des motos de collection d'avant 1960 ?

Rien n'est mentionné à ce sujet, seulement que la périodicité du contrôle sera de 5 ans contre 2 ans.

Citation
Tom4
"Toutefois, les réseaux de contrôle vont devoir rapidement mettre à jour leurs installations, car pour être agréés, ils devront disposer de centres pour le contrôle des 2-roues dans au moins 90 départements, "

ils ont réussi à faire ajouter une clause leur assurant un quasi monopole. Pas de CT possible chez ton concess

Il y a surtout celle-ci : "Un réseau de contrôle ne peut exercer aucune autre activité que celle de contrôle technique."
(Mais du coup, le lobbying, c'est considéré comme une activité ou pas ? clin d'oeil )

Citation
nicoxj900
N'y a-t-il pas une faille juridique là ? Imaginons, un CT "provisoire" qui endommage une moto ... Qui est responsable ?

Le centre, je suppose.
De toute façon l'agrément provisoire ne sera pas délivré à tout va :
"l'agrément [...] peut être délivré à titre provisoire pour une durée d'un an non renouvelable à un réseau de contrôle des véhicules motorisés à deux ou trois roues et quadricycles à moteur qui ne dispose pas du nombre minimal de centres de contrôle exigé pour cette catégorie de contrôle. Cet agrément provisoire est accordé au vu de la demande prévue à l'article R. 323-9 du même code, complétée par l'engagement du demandeur de se doter des moyens nécessaires pour disposer du nombre minimal exigé de centres de contrôle de véhicules motorisés à deux ou trois roues et quadricycles à moteur au plus tard à la date d'expiration de cet agrément."

avatar Zonda 11-08-2021 14:26
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

On va pas faire les surpris hein, on a eu le temps de la voir venir cet énième entubage.
La seule chose que ça m'évoque, c'est où est ce que je vais bien pouvoir caler la vignette ? Entre l'assurance, Crit'air et maintenant ça, un vrai sapin de Noël la meule.
Vivement que ça soit tout en demat' ces machins.

avatar Goldwing52 11-08-2021 18:02
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023



Après 50 ans de moto, ce qui m'ennuie le plus dans ce contrôle technique, c'est de confier ma moto à une personne que je ne connais pas qui ne pourra peut-être pas manipuler une moto de 400 kgs (Goldwing 1500 de 21 ans d'age). Moi-même, l'age aidant, j'envisage de changer pour une moto plus légère. Si le contrôleur fait tomber la moto, qui paiera les réparations, et pourra-t-il la relever, car c'est toute une technique?

avatar Goldwing52 11-08-2021 18:09
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

En fait, on ne nous dit pas quels seront les points de contrôle, quels seront les critères de refus. C'est le flou absolu, car on ne peut pas extrapoler le CT voiture au CT moto, qui sont des véhicules à la conduite totalement différente.

avatar inextenza 11-08-2021 18:34
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
nicoxj900
Imaginons, un CT "provisoire" qui endommage une moto ... Qui est responsable ?

Personne.
Les contrôles anti pollution renforcés ont, semble-t-il, foutu en l'air quelques bagnoles, car les bancs ne sont pas du tout adaptés, et la procédure, beaucoup trop brutale (et qui ne correspond pas à une conduite normale) sur des rouleaux pas assez freinés.

Citation
Zonda
La seule chose que ça m'évoque, c'est où est ce que je vais bien pouvoir caler la vignette ? Entre l'assurance, Crit'air et maintenant ça, un vrai sapin de Noël la meule.

Ah oui tiens, c'est vrai que je l'oubliais cette Crit'air (je ne la colle pas par principe, idem dans ma voiture, qui pourtant, m'a été livrée avec la vignette 1).
Au moins, l'anodisation des tubes de fourche va être très original au bout de quelques années …

Citation
Tortue Ninja
La seule vignette devant obligatoirement être affichée est celle de l'assurance.
surpris Source?

Citation
Paracelse
À part refaire monter une chicane à quelques motards tous les deux ans + casquer 50€ ça ne changera pas grand chose. Quelques scoots/motos dans un état pitoyable quitterons peut-être la route, ou peut-être que comme en voiture nous aurons notre panel de conducteurs sans ct, sans assurance ni permis

Ben justement: c'est ça qui change tout! Payer un gus 50 balles qui fait ce que tu fais quotidiennement ou presque depuis que tu l'as appris au permis, ça ne te pose pas un soucis? Moi, par principe, si.

Chiffres de la FFMC: accidents liés à l'état du véhicule, 0.2%. Tu parles que ça va faire le ménage! ouf
Et d'après eux, la moyenne annuelle de circulation d'une moto est de 3000km. Donc, un CT tous les 6000km en moyenne, ouaiiii superrrrr!

Autre argument de la FFMC, qui est assez vrai surtout avec les tamagoshis sur roues que sont devenues les motos, les échéances de révision des motos sont autrement plus rapprochées que celles pour les voitures. Donc, un suivi plus rigoureux.

Citation
sebgs
Bon... mes clignotants sont homologués et visibles, mes silencieux option constructeur avec les chicanes en place... quid par contre du support de plaque sans le catadioptre rouge... bon ou pas... s'il faut remonter la bavette tous les 2 ans... :(

N'oublie pas non plus les catadioptres latéraux, et de changer ta plaque minéralogique si elle a plus de 3 ou 4 ans car le format extérieur s'est élargi (mais pas la police de caractères, encore un truc absolument génial et nécessaire à notre sécurité, tiens…)

Citation
ganymède
cela découragera certainement les futurs acheteurs. Quand pour ta voiture on te dit que avec tel accessoire ou tel problème tu ne passeras pas le CT, tu n'achètes pas ou tu répares. je pense que cela influencera aussi sur les motards. Bon, il y aura toujours les "rebelles"...

Je crois que tu ne te rends pas bien compte du temps qu'il faut pour changer un silencieux. Une ligne, un peu plus, et encore, rien de difficile, et ça ne demande aucun outil spécifique.

Citation
Aldebaran
Je ne vois pas trop en quoi les motards ( dont je fais partie depuis 1974 et sans interruption) bénéficieraient d’un passe droit pour le CT alors que celui ci est appliqué aux automobiles depuis de très longues années, seuls les kékés amateurs de pots full barouf et de deux roues trafiqués seront pénalisés, on ne va pas pleurer, dura lex, sed lex, même pour les motos, cela s’appelle l’égalité du citoyen devant la loi.

Parce que depuis plus de 30 ans (peut-être pas à ton époque cela dit) on t'apprend à faire les contrôles qu'on va te facturer.
Parce que contrôler l'usure de plaquettes/disques de freins est immédiat sur une moto (bon, OK, sur ta meule de 74 il y a peut-être encore un tambour ou deux)
Parce que tu sais très bien que dès que quelque chose ne va pas sur une moto, on le sent de suite.
Parce que en moto, on n'a pas besoin que quelqu'un te dise que ton pneu s'est usé de manière asymétrique (d'ailleurs, on fait comment le réglage de la géométrie sur une moto?) ou que ta fourche fuit.
Parce qu'il n'est pas nécessaire de surélever une moto pour une inspection des fuites et cie.
Parce que je serais bien étonné qu'ils arrivent à justifier de 130 et quelques contrôles comme sur les bagnoles. Une 30 aines visuels, tout au plus.

Bref, payer 50 balles pour une heure de main d'œuvre pour une révision, c'est normal, c'est le temps passé à faire des remplacements d'usage, le mécano fait des actions que tu ne peux (garantie) ou veux (flemme, peur de mal faire, place pour bosser) pas faire.
Par contre, payer 50 balles pour faire le tour d'une moto, dire qu'elle est jolie, faire vroumvroum devant un sonomètre (et encore, ça, dans la liste de ce qui est en projet, je ne crois pas l'avoir lu!), ben non, ça me saoule profondément.

Citation
D3n1s57
Après 50 ans de moto si tu arrives encore à bouger toi même ta Goldwing, et bien crois moi le contrôleur de 30 balais y arrivera aussi et il est payer pour clin d'oeil

Heuuu… donc, selon toi, manipuler une moto à l'arrêt ne s'apprend pas?!

Surtout si il faut la monter et descendre d'un banc ou d'une plateforme surélevée?

C'est un point important que Goldwing52 a soulevé: il est autrement plus facile de coucher un 2RM que de plier une aile de voiture, surtout que les contrôleurs sans permis voiture doivent être extrêmement rares (ne serait-ce que parce qu'ils doivent pouvoir prendre en charge eux-même le véhicule inspecté), quid du permis/formation moto?

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 18:52
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

=> INEXENTZA
Je n'ai pas la source réglementaire. Mais cela m'a été confirmé tout à la fois par mon contrôleur technique, des gendarmes de la brigade locale, et d'autres collectionneurs automobiles.
Je vais néanmoins rechercher la source.


Quant à la disparition des pots "full barouf", j'ai un TRES gros doute.

Lorsque j'ai importé en Suisse deux HD, j'ai été bien en peine de trouver localement des pots d'origine pour les mettre en conformité avec l'homologation. D'autant plus surprenant à mes yeux que nombre de HD font là-bas aussi un potin de tous les diables (mais à noter que l'Helvète étant respectueux de ses concitoyens, il roule sur un discret filet de gaz en agglomération!)
Tout simplement parce qu'afin de passer le très strict contrôle technique suisse, tous les propriétaires conservent leurs pots, et les remontent pour présenter l'engin aux contrôleurs !

Alors la raréfaction du "full barouf" par les miracles du contrôle technique...

avatar Godzilla 11-08-2021 18:56
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
nicoxj900
Je sens que ça ne va pas se passer comme ils le veulent ... Mais je peux me tromper et ne voir que des moutons déguisés ...


Je me demande...

Parce que là, je lis du "bien fait, vous y aviez cru?"
Du "bien fait pour ceux qui roulent sans chicane"
Du "ben normal, c'est l'Europe qui veut ça"
Du "ben normal, pourquoi les motos n'y auraient pas droit"
Du "c'est pas cher rapporté au budget d'une moto"


Tout va bien alors.
C'est même plus du mouton, mais du mouton 2.0 qui offre les ciseaux pour se faire tondre avec le sourire.

Oui, Dekra et cie peuvent se taper sur le ventre.

avatar anguille37 11-08-2021 19:48
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

"Je ne comprends pas M. l'agent pourquoi vous me verbalisez pour non apposition des autocollants sur mon couteux casque Replica.." C'est la loi française, le code de la route qui l'impose parce que je suis français et roule en France mais l'Europe n'a pas adopté cette mesure de sécurité qui sauve des vies si tu chutes....
Vivement que les espagnols et d'autres argumentent pour le gilet airbag obligatoire.
Combien vont rapporter les CT pour les deux roues à l'Etat, des millions ou milliards j'en doute fort, cette mesure c'est pour piquer du fric aux motards, faire taire les polémiques avec les automobilistes, satisfaire Bruxelles ( 29 mai 2005 les électeurs disaient "non" au référendum français sur le traité établissant une constitution pour l'Europe, on connaît la suite).
Avant de m'expliquer que ce CT existera pour mon bien, par souci pour ma sécurité, il faudra me dire alors pourquoi avant cette même sécurité n'était pas considérée puisque le CT ne se faisait pas. Nos sénateurs sont ils des assassins qui en repoussant ce jour fatal ont contribué à endeuiller nos familles ? Nullement ils avaient le courage d'écouter et comprendre les doléances et observations des motards.
Le CT est une fumisterie qui ne réglera pas l'insécurité des motards sur nos routes, piégeuses et dégradées, les comportements de certains usagers vont ils changer quand les motards auront vu le CT s'imposer ? Je laisse à Bruxelles le soin de nous pondre encore un texte coercitif.

avatar fift 11-08-2021 20:22
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Aldebaran
Très drôle la moto à tambours des années 70 😂😂 je roule actuellement en Cb 500 X et j’ai eu des motos que tu ne pourras jamais te payer, même dans tes rêves, donc payer 2 euro par mois pour un CT tous les deux ans ne me dérange absolument pas si cela permet de retirer des bécanes trafiquées, tout va bien.

Génial comme état d'esprit. Je peux payer, donc rien à foutre des autres, ça arrangera mon confort personnel.
Quant au petit laïus sur "j'ai eu des motos que tu ne pourras jamais te payer" ... no comment.

(si tu veux, on compare ce que JE peux me payer et ce que tu as eu, je doute que ça soit à ton avantage).

Citation
Aldebaran
Et non le contrôle ne se bornera pas à contrôler les plaquettes, mais également le pollution, l'état du liquide de freinage ( tu l'as vérifié récemment le tien ??) le jeu aux roulements de fourche et de bras oscillant, bref une trentaine de paramètres (cf les états où le CT moto existe déjà)
.

L'état du liquide de freinage ? Va falloir expliquer à tout le monde comment tu fais pour le contrôler.

Le jeu au bras oscillant ? Ah bon, c'est un contrôle obligatoire ? C'est marrant, ça n'est même pas dans les préconisations constructeurs de la plupart des motos.

Les roulements de direction (oui, c'est comme cela que ça s'appelle, pas des roulements de fourche) ? Allez, à contrôler tous les 50 000 km, ça se fait en 10 min.. Et encore je suis gentil.

C'est dommage, tu aurais pu parler de l'alignement de la roue arrière ou des roulements de roue, ça aurait été presque crédible.

avatar pascalou80 11-08-2021 23:07
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Bonsoir,

Moi je vais bien rire quand je vais emmener mon gros 360 Husqvarna 2 temps de 1994 avec démarrage kick au contrôle...
J espère que le personnel saura la démarrer ma mémère...car je viendrais avec mais après ce sera leur problème...

avatar fift 11-08-2021 23:18
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tagazou> Les modalités de contrôle sont au choix des Etats membres, chacun y met ce qu'il veut.

avatar S.one 12-08-2021 01:24
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Lazareth m'a appelé : il ne sait pas comment faire passer sa moto volante...


Modifié 1 fois. Dernière modification le 12-08-21 01:25 par Pc62.

avatar inextenza 12-08-2021 09:11
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Aldebaran
j’ai eu des motos que tu ne pourras jamais te payer, même dans tes rêves, donc payer 2 euro par mois pour un CT tous les deux ans ne me dérange absolument pas
Quelle arrogance! Quel argument! Se mettre au dessus des autres par le fric (qui plus est tu n'en sais rien de mes capacités de paiement, mais je ne vois absolument aucune utilité d'étaler mes revenus comme tu viens de le faire) quel délice puant!

Citation
Aldebaran
si cela permet de retirer des bécanes trafiquées, tout va bien,. Et non le contrôle ne se bornera pas à contrôler les plaquettes, mais également le pollution, l’
Pour le moment, il n'en n'est pas question de la pollution.

Citation
Aldebaran
état du liquide de freinage ( tu l’as vérifié récemment le tien ??) le jeu aux roulements de fourche et de bras oscillant,

J'ai justement une bouteille de DOT4 toute neuve sur la table pour la révision des 2 vieilles dans le garage. Pour la récente, elle sort tout juste de révision, et c'est un point qui a été contrôlé.
Pour les jeux aux roulements, pour les roulements de roues sur ma précédente Triumph, elle n'en n'a jamais eu en 150.000km, et il suffit d'y jeter un coup d'œil lors d'un changement de pneus (au fait, tes pneus, ils durent autant de temps que sur tes voitures? même sur la Ferrari 308TS?)
Roulements de direction: cela fait partie de ce qu'on t'apprend au permis. Sur la Triumph, changé qu'une fois, suite à un choc à la roue (un chevron sur la route qui m'a plié une jante, forcément, le roulement a un peu marqué sa gorge).

Autre chose?
Ah, et ton contrôleur, il va les vérifier comment tes jeux? Parce que sur 2 de mes motos, tu ne peux pas les lever via un lève moto sans démonter le carénage de l'une, et le catalyseur de l'autre.
Serais-tu persuadé qu'ils vont s'équiper de béquilles de stand pour bras oscilant, mono-bras, à patins, à fourchettes, et idem pour l'avant avec des longueurs reglables? Et ils s'y mettent à combien pour ne pas benner la moto, surtout une lourde comme la 1500 Gold précédemment citée?

Citation
Aldebaran
Arrêtons donc cette psychotique manie française de râler en permanence et adaptons nous, cela ne nous empêchera pas de rouler, probablement en électrique, et bien plus tôt que prévu, mais c’est un autre débat.

Tu étais où, toi, au début des années 80, quand ils ont tenté de nous imposer la «vignette» ?
Je pense deviner très facilement la réponse.

Car oui, à tous ceux qui parlent de «équité» et autres trucs du genre, à l'époque de la vignette, on a essayé de nous l'imposer, mais on a su être solidaires, communautaires (oh! Le gros mot) contre un truc qui n'avait aucun sens vu les arguments de sa mise en place.

Aujourd'hui, c'est triste de voir qu'un truc parfaitement inutile, juste fait à engraisser les 2 gros leaders et à faire rentrer de la TVA, puisse être si difficile à refuser.

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 09:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Bonjour à la communauté des motards,

Juridiquement ce n'est pas bouclée, certains aspects dans l'état peuvent conduire à des vis de procédures.

Un bon juriste pourra contester dans l'état actuel cette infraction à mon humble avis.

Celà a été fait à la va vite, donc une imprèparation notoire.

La France n'est plus souveraine, elle se fait imposer le dictat de la communauté Européenne.

De plus en plus cette belle devise française : Liberté, Égalité, Fraternité est remise en cause.

Je pense également que les motards vont réagir et que cet état de fait va être remis en cause.

Le Covid a déjà tué en partie l'économie française, avec cette mesure ils vont tuer un marché de plus :
Celui de la moto, merci.

Dès le mois de septembre je vends mes 2 motos. Je ne veux pas une fois de plus être le mouton à tondre.

La moto pour moi c'est fini. Ce qui ne m'empêchera à trouver toutes les failles éventuelles pour mes amis motards.

Amitiés

avatar PERSO 12-08-2021 21:16
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

suspendu par macron !!!
ça doit entrer en application en 2023 , donc il a suspendu quelque chose qui n'est pas encore en place ??? donc il n'a rien fait , il a suspendu jusqu'en 2023 une mesure qui de toute façons n'entrera en application que en 2023 ! ou comment faire du courant d'air , le pire c'est que ça marche .
suspendre le pass , ça aurait ete une mesure credible , mais là !!!
c'est suspendu jusqu'a quand ?? il aurait dit reporté aau dela de 2023 , ok , mais là je pense qu'il nous endort !!

avatar PERSO 13-08-2021 06:40
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

citation: Pour moi ce renoncement à un moment où tout peut partir en vrille dans ce contexte explosif est une preuve d'intelligence. Je le savais instruit, cultivée mais douté un peu parfois de son intelligence, il vient de me prouver le contraire, j'en suis à la fois surpris et content, même si je pense que le dictat européen aura le dernier mot.

je me repete , mais faut reflechir davantage : suspendre une mesure qui entre en place demain , ok , mais suspendre une mesure qui entre en place dans 2 ans ça s'appelle ne rien changer . elle sera en place en 2023 , il arretera la suspension en 2022 et donc mise en place en 2023 quand meme .s'il suspend la mesure en 2023 ok ce sera vraiment une suspension , mais là !! je comprends pas qu'on puisse etre content ou y voir un geste . il se moque de nous et visiblement il a raison.

avatar Tortue Ninja 13-08-2021 08:13
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

La "suspension" annoncée par le PR tient en effet plus du tour de passe-passe que de la réalité. Car il est très vraisemblable que pour une mesure applicable en 2023, l'étude des décrets d'application n'ait pas été très avancée.
Mais si l'on peut "contenter" l'opinion à peu de frais, pourquoi s'en priver ?

C'est là où la politique, au sens noble du terme (si, si cela existe. Enfin... pourrait exister.) fait place au simple marketing politique (appelé "communication". Ce qui fait moins manipulateur...).

Annonce qui de toute manière est bien dans la tradition législative et réglementaire française : plutôt que d'appliquer des textes préexistants, on les empile. Quitte à n'abroger que quelques points, voire à laisser le texte tomber en déshérence...

Qui se souvient de la risible histoire des éthylomètres ?
Censément obligatoires à bord de chaque véhicule.
Puis se pose la question du nombre à avoir à bord : Car si je l'utilise pour un test à la demande d'un représentant des FDO, je n'en n'ai plus lorsque je reprends la route... et suis donc dans l'illégalité.
Devant non pas la grogne, mais plutôt l'illisibilité de la mesure quant à son application pratique, le gouvernement de l'époque a préféré rassurer le public en indiquant que le décret d'application de la mesure n'ayant pas été publié, elle resterait lettre mort !
Plutôt que soit modifier la Loi et en donner une version claire et applicable. Ou tout simplement abroger le texte.

C'est pourquoi je ne crierai "victoire" que lorsque nous serons en 2023. Histoire de juger sur pièces...

Dans l'intervalle, je m'abstiendrai de tresser une couronne de lauriers au Président...

avatar efe 13-08-2021 09:49
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Je ne me fais guère d'illusion. Le CT on l'aura un jour.

Par contre à part nous prendre des ronds il n'aura aucune autre incidence.

Quand j'achète une boîte à roues la présence du CT ne me garantit que d'avoir une carte grise facilement. Jamais mais jamais une garantie mécanique de ce que j'achète. Quelle magie du lobby. Rendre obligatoire du marchandising pour établir des actes administratifs. Je m'incline. Y sont top !


Tortue 》le flou dans le texte sur l'application de l'éthylotest c'était juste pour vendre les stocks du fournisseur quand les gendarmes sont passé à l'éthylotest électronique. Et la com fut un sacré succès. Stocks écoulés en très peu de temps.

Business, never stop it.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 13-08-21 09:52 par efe.

avatar CLEW 14-08-2021 12:07
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

La grosse différence entre nous c'est qu'après les avoir qualifié bobo de naïfs et ignares (j'aurais dû mettre et/ou), je développe... peut-être aurai-je dû reprendre point par point leur argumentaire mais je n'en n'avais pas le courage.

Tu viens nous parler d'accepter le point de vue de l'autre mais dans ta réponse à Dood, en l'attaquant personnellement tant sur son état de santé mental que sur sa famille, tu t'éloignes de ce que tu prônes.

Dans ce que vous appelez (toi et d'autres) le "droit public", il doit y avoir plusieurs domaines car là c'est du droit pénal qui est d'interprétation stricte. Donc à bien relire le texte on peut effectivement le trouver mal ficelé mais il faut le mettre à sa place et prendre le code de la route dans son ensemble pour voir qu'elles sont les modifications apportées et s'il y a ou non source à contestation.

Enfin, à mon sens, la question n'est pas d'être pour ou contre le CT mais pour ou contre le lobbying entraînant des lois qui vont vider les poches des consommateurs pour enrichir des boîtes privées, les opérateurs de CT dans le cas présent. Il y a là pour moi une forme d'assistanat mais c'est marrant car lorsque l'on donne des APL certains dénonce l’assistanat mais pas ici. Dekra œuvre depuis des années pour que le CT moto soit généralisé et augmenter ainsi son chiffre d'affaire or, dans les différentes enquête d'accidentologie, le mauvais état mécanique des moto n'intervient que très très marginalement.
Il y a la lutte contre la pollution...
S'agissant de la pollution sonore, je ne pense pas que cela aura un impact significatif car d'une part les motards pourront remettre leur machine en configuration correcte avant le CT pour ensuite revenir à l'état précédent une fois celui-ci passé et d'autre part, une partie des machines visées ne passera jamais ledit CT (cf supra).
S'agissant de la lutte contre la pollution atmosphérique je me marre, le CT auto existe depuis assez longtemps pour voir que ce n'est pas son objectif et que de toute façon on ne peut pas demander à un moteur conçu il y a 10 ans d'avoir les mêmes caractéristiques anti-pollution qu'un moteur d'aujourd'hui.

Si le CT a sans doute permis la mise au rebut de véhicules automobiles qui étaient en mauvais état, je doute que le résultat soit le même pour le CT moto.

Il reste la fameuse annonce du Président de la République... globalement sauf à prendre un décret, il nous prend pour des c.ons car pour l'instant le texte est publié au Journal Officiel, il est donc applicable à compter de la date prévue. Comme toujours, les promesses n'engagent que ceux qui y croient


Modifié 1 fois. Dernière modification le 14-08-21 12:12 par CLEW.

avatar Motard passager 11-08-2021 18:12
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Le fait de rechicaner le pot ne changera rien à son homologation ou non, il faudra une mesure du bruit et de la pollution, ce que quasi aucun adaptable respecte d'où leur prix.

Le coût ... quand on voit le prix de revient au km d'une moto de tous les jours (je parle pas des collections) le CT même à 80 € tous les 2 ans c'est une goutte d'eau dans le budget.

avatar Alexis Ferrant 11-08-2021 11:00
[actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

C'est officiel avec la publication du décret au Journal Officiel, le contrôle technique sera obligatoire pour les motos et scooters à compter du 1er janvier 2023

... [www.lerepairedesmotards.com]

avatar Le Modérateur 11-08-2021 11:14
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

vous pensiez encore qu'on pouvait y échapper ? Et bien non, le décret est paru et le contrôle technique devient bien obligatoire.

avatar anguille37 11-08-2021 11:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

L'Union Européenne à bon dos quand on sait les condamnations pécuniaires faites à la France pour non respect des prescriptions européennes. Il faut de l'argent pour remplir les caisses de l'Etat. Le motard devient lui aussi un cochon payeur comme l'automobiliste.

avatar kernel62 11-08-2021 11:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Ils se précipitent à le mettre en place rapidement, ils donnent même déjà les dérogations, alors même qu'ils ne précisent même pas les modalités, ça en dit long.

avatar fift 11-08-2021 11:50
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

De quelles dérogations parles-tu Kernel ? Je ne vois rien dans le décret.

anguille37> dans le cas présent, la France a quand même repoussé au maximum la mise en place du CT. L'argument financier est difficile à croire dans ce cas (sinon, ça serait en place depuis quasiment 10 ans).

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 12:01
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tiens, comment se fait-il que nous soyons astreints au contrôle technique, alors qu'il "une possible dérogation pour les États membres en mesure de justifier de mesures ayant permis de faire baisser l'accidentalité des deux-roues motorisés".

Je suis stupéfait que notre chère administration ait préféré la récolte de fonds auprès du "contribuable forcé", aux dépenses pour (notamment) sécuriser le réseau !

Mais je dois avoir passé trop d'années à l'étranger ? J'ai perdu les réflexes de bon français. Ch'uis con... triste

avatar Dacle 11-08-2021 12:01
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Depuis 2017, Les voitures de collection d'avant 1960 sont exemptées de CT. Quand est-il des motos de collection d'avant 1960 ?

avatar D3n1s57 11-08-2021 12:30
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Enfin!! il était temps, plus de pitié, allez on raque comme partout. Vive l'UE et vive la France sourire

avatar fift 11-08-2021 12:37
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Tortue Ninja
Tiens, comment se fait-il que nous soyons astreints au contrôle technique, alors qu'il "une possible dérogation pour les États membres en mesure de justifier de mesures ayant permis de faire baisser l'accidentalité des deux-roues motorisés".

Je suis stupéfait que notre chère administration ait préféré la récolte de fonds auprès du "contribuable forcé", aux dépenses pour (notamment) sécuriser le réseau !

Mais je dois avoir passé trop d'années à l'étranger ? J'ai perdu les réflexes de bon français. Ch'uis con... triste

Si tu t'étais renseigné un peu, tu aurais vu que la dérogation était accordée à la France depuis 10 ans, et qu'on arrivait à la date butoir.
C'est notamment ce qu'explique le représentant de la FFMC dans la vidéo.

Je te rassure, tu as bien gardé tes bons réflexes de bon français à râler sans savoir ...

avatar kernel62 11-08-2021 13:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
fift
De quelles dérogations parles-tu Kernel ? Je ne vois rien dans le décret.
Pardonne moi, j'ai mal choisi mon mot, je voulais parler du titre provisoire accordé aux réseaux qui ne seraient pas prêts.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 11-08-21 13:17 par kernel62.

avatar Dacle 11-08-2021 13:19
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Depuis 2017, Les voitures de collection d'avant 1960 sont exemptées de CT. Quand est-il des motos de collection d'avant 1960 ?

avatar tom4 11-08-2021 13:21
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

ça surprend vraiment des gens?
vous pensiez "vraiment" que faire les défilés de rupteurs du dimanche allaient jouer en notre faveur?

par contre, on notera que les types de Dekra et securitest doivent se taper sur le bide en rigolant vu les conditions d'attribution du marché

"Toutefois, les réseaux de contrôle vont devoir rapidement mettre à jour leurs installations, car pour être agréés, ils devront disposer de centres pour le contrôle des 2-roues dans au moins 90 départements, "

ils ont réussi à faire ajouter une clause leur assurant un quasi monopole. Pas de CT possible chez ton concess

tom4

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 13:24
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

=> FIFT
Désolé, je me suis contenté de lire le texte sans en faire l'exégèse, ni contrôler l'information.

A ma décharge, ayant baigné tant d'années dans la haute administration, cela semblait non seulement plausible, mais quasiment logique ! clin d'oeil
Mea culpa donc.

avatar nicoxj900 11-08-2021 13:24
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Dans la famille pigeon, je voudrais plumer le motard ...

Je sens que ça ne va pas se passer comme ils le veulent ... Mais je peux me tromper et ne voir que des moutons déguisés ...

avatar kernel62 11-08-2021 13:36
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
tom4
ils ont réussi à faire ajouter une clause leur assurant un quasi monopole. Pas de CT possible chez ton concess

tom4

C'est l'autre truc qui est révoltant. Pas de place pour les petits indépendants. Quant au CT dans les concessions, c'est normal que ce soit refusé, il y a un conflit d'intérêt évident.

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 13:39
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

J'ai néanmoins un reproche sur le contrôle technique.
Car il m'est déjà arrivé de voir des « contrôles de complaisance ». Bien que ceux-ci soient théoriquement sévèrement sanctionnés, je serais curieux de savoir combien sont réellement punis ?

Bien n'étant pas un chantre de l'étatisation, je dois reconnaître que les contrôles techniques étatiques comme ceux que j'ai eu à connaître au Luxembourg ou en Suisse, semblent moins sujets à caution.

- On a expliqué devant moi à une dame que si elle promettait de changer au plus vite ses pneus presque lisses, rien en serait porté sur le CT... Etais-ce une confiance bien placée, ou un accommodement (peu) raisonnable ? Aucune idée...
- J'ai acheté une « niche à roulettes » à un service technique d'une très grosse communauté urbaine. Le contrôle technique s'est révélé pour le moins « partiel » (pour ne pas écrire « partial ») quant à ce qui aurait dû s'y trouver porté...

Ces deux exemples vécus me laissent un peu rêveur quant à la fiabilité du contrôle. Même si j'ai en contrepartie toute confiance en la rigueur du petit centre où je passe tous mes engins.

avatar nicoxj900 11-08-2021 13:55
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Revenant aux facilités, je m'interroge sur cette petite phrase :

"Afin de faciliter ceci et permettre aux réseaux d'étendre leur présence, des agréments pourront être délivrés à titre provisoire jusqu'au 31 décembre 2023."

N'y a-t-il pas une faille juridique là ? Imaginons, un CT "provisoire" qui endommage une moto ... Qui est responsable ?

D'autre part, pourquoi tant de hâte, alors que ce serait tellement plus simple de préparer avant ...

avatar anguille37 11-08-2021 14:08
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

A vérifier mais je crois que les états membres de l'union se trouvant le plus à l'Est n'ont pas encore adopté ce CT sur les deux roues....
J'attends de voir le parc de l'état passer tous ses véhicules, deux et quatre roues , au CT mais je crois qu'ils sont dispensés de cette visite pour ne pas risquer d'être immobilisés. Le conseilleur n'est pas le payeur.

avatar anguille37 11-08-2021 14:33
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Techniquement nous saurons faire, nous ne sommes pas plus bêtes que nos voisins, quoique.... Les Diktats de Bruxelles peuvent ils être remis en cause par un pays souverain ou faut il faire comme nos amis anglais ? La très grande majorité des motards est soucieuse du bon état de son véhicule, la première raison en est la sécurité. Avant d'imposer un CT pour éliminer les moins entretenues du parc deux roues, peut être faudrait il revoir l'état de nos routes et les aménagements meurtriers pour nous motards qui sont toujours en place malgré les signalements faits aux autorités.

avatar anguille37 11-08-2021 14:35
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Vignettes plus autocollants et nous aurons des patchworks roulants.

avatar anguille37 11-08-2021 14:36
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Sur le casque faudra l'apposer sur le casque pour faciliter le travail des FDO.

avatar Paracelse 11-08-2021 14:38
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

À part refaire monter une chicane à quelques motards tous les deux ans + casquer 50€ ça ne changera pas grand chose. Quelques scoots/motos dans un état pitoyable quitterons peut-être la route, ou peut-être que comme en voiture nous aurons notre panel de conducteurs sans ct, sans assurance ni permis

avatar nicoxj900 11-08-2021 14:46
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023



youpiiiiiiiiiiiiiii

avatar fift 11-08-2021 15:12
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
anguille37
Les Diktats de Bruxelles peuvent ils être remis en cause par un pays souverain ou faut il faire comme nos amis anglais ?


C'est marrant comme on ne se plaint pas de la "perte de souveraineté" lorsqu'il s'agit d'abolir les 100cv, mais qu'on y hurle dès que ça ne nous arrange pas...

avatar sebgs 11-08-2021 15:43
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Bon... mes clignotants sont homologués et visibles, mes silencieux option constructeur avec les chicanes en place... quid par contre du support de plaque sans le catadioptre rouge... bon ou pas... s'il faut remonter la bavette tous les 2 ans... :(

avatar anguille37 11-08-2021 15:50
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Oui marrant Fift d'avoir vu la France se plier de mauvaise grâce à une injonction de Bruxelles concernant cette spécificité qui voulait que la puissance de nos motos soit bridée. Il a fallu batailler pour ne pas être raillé par les motards voisins.
Cette même Bruxelles qui imposera peut être à Paris de fermer ses centrales nucléaires lorsqu'il va falloir choisir par quels moyens l'UE produira son électricité (les nouveaux véhicules électriques) . La France tremble à l'idée que le nucléaire ne soit pas une énergie propre comme le soulignent les allemands entre autres. A contrario l'Allemagne a fermé ses centrales nucléaires et tremble à l'idée que Bruxelles déclare le nucléaire énergie propre, à quoi bon faire de l'éolien et des énergies "vertes" ?
Pas bien grave la Chine construira des EPR et des centrales à charbon mais l'UE aura sauvé le monde.... Le monde qui exigera un jour peut être une vignette CT sur les motos en Amérique, Asie, Afrique, Océanie.
Je comprends mieux les britanniques maintenant.

avatar pinguinos 11-08-2021 16:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il suffira de ne pas faire le CT, personne ne touchera a mes 8 motos qui sont parfaitement homologuées et sans pot full barouf !

avatar fift 11-08-2021 16:54
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

C’est sûr que c’est une sacrée surprise, hein. Personne, mais alors personne s’y attendait, oh mon dieu, mais qu’est-ce que c’est que ce gouvernement qui ne prévient pas à l’avance ange.

avatar Aldebaran 11-08-2021 17:45
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Je ne vois pas trop en quoi les motards ( dont je fais partie depuis 1974 et sans interruption) bénéficieraient d’un passe droit pour le CT alors que celui ci est appliqué aux automobiles depuis de très longues années, seuls les kékés amateurs de pots full barouf et de deux roues trafiqués seront pénalisés, on ne va pas pleurer, dura lex, sed lex, même pour les motos, cela s’appelle l’égalité du citoyen devant la loi.
Et puis écrire sans fautes d’orthographe et sans erreurs de syntaxe c’est respecter les lecteurs.

avatar Raven 11-08-2021 18:00
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tu parles que les mecs seront inquiétés avec leur pot NH et leurs clignotants tuning...

Ils prendront 20min de leur temps pour remettre la chicane, les clignos d'origine ou homologués et zou, opération inverse une fois le ct passé...

avatar Peterpan 11-08-2021 18:22
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Vais devoir changer la plaque à laquelle il manque 1cm !

...bon pour les pneus et plaquettes qui sont morts ...j attendrai 2023 !clin d'oeilclin d'oeil

avatar seb-xx 11-08-2021 20:11
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Zonda
La seule chose que ça m'évoque, c'est où est ce que je vais bien pouvoir caler la vignette ? Entre l'assurance, Crit'air et maintenant ça, un vrai sapin de Noël la meule.
Vivement que ça soit tout en demat' ces machins.
Clairement d'accord, scanner une plaque d'immatriculation devrait confirmer l'état de l'assurance et d'un eventuel CT.
Après tout, on scanne bien des QR code a tout va ces temps ci

avatar seb-xx 11-08-2021 20:12
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Tortue Ninja
En ce qui concerne les voitures, l'affichage de la vignette n'est nullement obligatoire. Je ne vois pas pourquoi cela le serait pour les motos ?

En revanche, il est impératif d'avoir dans les papiers de la moto, le PV de contrôle technique (comme pour les voitures, d'ailleurs). Encore que peut-être certains pourraient-ils se satisfaire de la seule vignette ?

La seule vignette devant obligatoirement être affichée est celle de l'assurance.
La critair est bien requise pour circuler dans certaines zones.
[www.service-public.fr]

Pour le CT, la carte grise (certificat d'immatriculation) constitue aussi une preuve du contrôle technique si elle est complétée avec le timbre certificat d'immatriculation ou la date limite de validité du contrôle.


Modifié 2 fois. Dernière modification le 11-08-21 20:30 par seb-xx.

avatar tom4 11-08-2021 20:59
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
fift
C’est sûr que c’est une sacrée surprise, hein. Personne, mais alors personne s’y attendait, oh mon dieu, mais qu’est-ce que c’est que ce gouvernement qui ne prévient pas à l’avance ange.

javoujairi :)


tom4

avatar tom4 11-08-2021 21:03
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
inextenza
Et d'après eux, la moyenne annuelle de circulation d'une moto est de 3000km. Donc, un CT tous les 6000km en moyenne, ouaiiii superrrrr!

tu sais que selon les précos constructeurs, la révision (au moins la vidange) est prévue tout les Xkm ou tous les ans (1er terme échu) ?


tom4

avatar fift 11-08-2021 21:07
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Aldebaran
Vu l’état du cerveau de certain (sans s)contributeur, je préfère mettre fin au débat,

Tu as raison, ça vaut mieux pipeau.

avatar Charlie_41 11-08-2021 21:11
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

C'est une des raisons pour dire qu'un CT tous les 2 ans ne sert à rien.
De plus, si modique en soit le coût, le prix du CT est amputé au budget d'entretien, il n'y a pas d'argent magique. Sauf sur Aldebaran ??

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 21:30
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

=> SEB-XX
"La critair est bien requise pour circuler dans certaines zones".

Voui. Mais comme tous les engins n'y circulent pas, on peut encore s'en passer ! HAHAHA

Et Quid quant à un véhicule immatriculé en collection, qui est dispensé de vignette Crit'Air ? Re-HAHAHA


En outre, dans mes recherches de références (si j'ai bien l'arrêté du 18 juin 1991, je n'ai toujours pas trouvé le texte qui sanctionnerait éventuellement le non-affichage de la vignette) j'ai néanmoins trouvé des limitations à l'obligation d'apposer la "vignette" :
- Si le véhicule n'a pas de pare-brise (et lorsqu'on en a plusieurs interchangeables, comme sur la Lotus ? HAHAHA...).
- Si c'est un véhicule de collection.

En se référant au texte, il est obligatoire d'avoir une preuve du CT. Elle peut être :
- Le PV du CT (ou un duplicata ou copie avec attestation du contrôle),
- Le "timbre officiel" apposé sur le certificat d'immatriculation.
Mais pas la vignette du CT, semble-t-il. Puisqu'elle n'est pas citée en tant que telle... Alors qu'elle est utilisée par les FDO pour un contrôle rapide ???

Encore un imbroglio réglementaire comme notre beau pays en produit à la pelle !

avatar Tagazou 11-08-2021 23:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

L'Etat n'avait de toute façon aucun intérêt à défendre plus longtemps sa position de ne pas appliquer le contrôle technique.
Risquer une amende de la part de l'Europe pour un sujet qui ne concerne même pas 5% des habitants du pays, pour un combat qui en plus ne rapporterait absolument rien politiquement ni à l'Etat ni au Gouvernement, ça n'aurait pas été très malin...

La loi étant publiée, de toute façon on peut pleurer tant qu'on veut, ça va nous tomber dessus. A voir ce qui sera contrôlé et comment. Je me demande d'ailleurs ce qui est vérifié dans les autres pays de l'UE qui ont adopté cette mesure.

avatar Tagazou 11-08-2021 23:39
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Ok, bon à voir ce que l'Etat va inclure dans les contrôles alors. En un sens quitte à payer j'aime autant que ce soit un vrai contrôle qui vérifie des points précis et pas quelque chose de complaisance.

avatar Vange 12-08-2021 00:43
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il est bien stipulé que le contrôleur doit avoir le permis moto (A ou A2 ce n'est pas précisé suivant la cylindrée pour le CT )
Donc dans cette logique et la loi je doute qu'il y ait beaucoup de possesseurs du dit permis a venir bosser chez dekra ou autre.

avatar gvrun666 12-08-2021 05:57
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

et le contrôle technique de l'état des routes, dos d'ânes, et autres ralentisseurs ...on en parle ???

avatar Goldwing52 12-08-2021 08:31
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

De toutes façons, le contrôle technique ne changera rien! Il existe pour les voitures depuis longtemps, et quand on voit l'état de certains véhicules en circulation, on peut se poser des questions sur la fiabilité du contrôle, ou sur l'existence du contrôle sur ces véhicules.

avatar Goldwing52 12-08-2021 08:35
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Sur une Goldwing, pour controler certains points, il faudra désosser le carénage! Et là, bonjour les clips qui vont casser, car quand on ne sait pas où ils se trouvent, on a une chance sur deux de le casser (ça m'est arrivé), et c'est la pièce à changer. Bonjour les frais!

avatar Picabia 12-08-2021 08:43
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Règle numéro 1 : garder ses pièces d'origine en cas de changement au lieu de vouloir se faire du blé avec.
Règle numéro 2 : Essaie de fourguer au plus vite ton bitza immonde avant 2023.
Règle numéro 3 : Choisir un pays où le CT n'existe pas encore.
Il va falloir courir pour trouver un centre dans certaines régions, je vois mal des petits centres s'équiper pour l'occasion alors qu'ils sont déjà débordés.
C'est payant de graisser la patte de nos députés Européens et encore plus payant quant au travail qui sera demandé en retour et qu'un concessionnaire sait faire à chaque visite.
Pourquoi on a attendu, pas pour nous faire plaisir car le marché du 2 roues explose et que l'on sait que la mesure sera impopulaire.
Mais en retour il y a quand même quelques subsides à gagner.
Pourquoi toujours se justifier de ce qui se fait ailleurs quand ailleurs on se fiche pas mal de ce que l'on fait, nous, en France.
N'ayant pas trop à craindre de cette mesure, à part que je vais encore devoir payer, c'est son caractère infantilisant qui me choque et encore plus ceux qui l'approuvent sans chercher à comprendre, du fait que cela vient de l'Europe.
Jusqu'à maintenant on a été laxiste, pour y remédier on pond un machin qui va emmerder tout le monde.
Les emmerdeurs de tous poils, il suffisait d'envoyer leur bécane à la fourrière avec une amende un peu salée et comme par miracle les pots non homologués auraient disparus du paysage.

avatar tom4 12-08-2021 09:05
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
anguille37
gouvernement, le Danemark a opté pour une alternative plus efficace et surtout moins onéreuse dixit la FFMC64.

effectivement, ils ont choisi de controler "les motos qui ont des problèmes", si on en croit le site de motomag.

je t'invite donc à vite faire immatriculer ta moto labas, tu seras tranquille. tu n'oublieras pas de payer ta taxe d'enregistrement en fonction de la valeur de la moto :
moto de - de 2700€, 25% de la valeur de la moto
moto entre 2700 et 9100€: 25% sur les 1er 2700€, 85% sur le reste
moto au dela de 9100€ : 25% sur les 1er 2700€, 85% sur les 2700 à 9100, et 150% sur le reste ....

donc ils ont résolu le problème en réduisant drastiquement le nombre de moto sur la route


tom4, bref, je ne suis pas sur qu'il faille vraiment citer le danemark en exemple

avatar inextenza 12-08-2021 09:15
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
tom4
Citation
inextenza
Et d'après eux, la moyenne annuelle de circulation d'une moto est de 3000km. Donc, un CT tous les 6000km en moyenne, ouaiiii superrrrr!

tu sais que selon les précos constructeurs, la révision (au moins la vidange) est prévue tout les Xkm ou tous les ans (1er terme échu) ?
Ouep, et d'ailleurs, c'est le truc qui m'a amusé chez Ducati: quand je regarde les petites annonces, ils ont bien raison de pousser les révisions à 12000km, car je n'ai jamais vu en vente une de leur superbike faire un tel kilometrage en une année sourire

C'est d'ailleurs exactement le sens de mon propos: le CT fait complètement doublon avec le suivi mécanique beaucoup plus serré d'une moto, comparé à une voiture (de mémoire, les anciens hdi PSA c'est 2 ans / 30000km entre 2 révisions)

avatar inextenza 12-08-2021 09:22
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Tortue Ninja
En outre, dans mes recherches de références (si j'ai bien l'arrêté du 18 juin 1991, je n'ai toujours pas trouvé le texte qui sanctionnerait éventuellement le non-affichage de la vignette) j'ai néanmoins trouvé des limitations à l'obligation d'apposer la "vignette" :
- Si le véhicule n'a pas de pare-brise (et lorsqu'on en a plusieurs interchangeables, comme sur la Lotus ? HAHAHA...).
- Si c'est un véhicule de collection.

En se référant au texte, il est obligatoire d'avoir une preuve du CT. Elle peut être :
- Le PV du CT (ou un duplicata ou copie avec attestation du contrôle),
- Le "timbre officiel" apposé sur le certificat d'immatriculation.
Mais pas la vignette du CT, semble-t-il. Puisqu'elle n'est pas citée en tant que telle... Alors qu'elle est utilisée par les FDO pour un contrôle rapide ???

Encore un imbroglio réglementaire comme notre beau pays en produit à la pelle !

Alors là! question
Bravo, tu viens de lever un lièvre de compétition! On s'embête avec des vignettes protégées contre les modifications, alors que, en fait, elles ne serviraient à rien! Magique.
(effectivement, je suis allé voir quelques sites de journaux voitures et de conseils: risques d'être davantage contrôlé, mais verbalisation à contester le cas échéant! super)

avatar inextenza 12-08-2021 09:25
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
pascalou80
Bonsoir,

Moi je vais bien rire quand je vais emmener mon gros 360 Husqvarna 2 temps de 1994 avec démarrage kick au contrôle...
J espère que le personnel saura la démarrer ma mémère...car je viendrais avec mais après ce sera leur problème...


Ohhh ouuiiiiiii, je vais virer le bouton de démarreur de ma Dominator, bonne idée!!! :-}

Dommage, Honda avait déjà à l'époque mis un décompresseur automatique, surtout à chaud, c'est plus facile à démarrer au kick ange

avatar anguille37 12-08-2021 09:41
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tu as raison tom4, les taxes sont élevées mais peut être à hauteur des revenus des salariés danois ? Le Danemark, petit pays où les gens semblent plus heureux qu'en France, moins gueulards mais sans doute plus cons ? Je crois pas, non !
Pourquoi devrais -je m'exiler et accepter de fait de voir le pays cher à mon coeur s'enfoncer en "Absurdie" ? Mais il est vrai qu'un policier ou gendarme motocycliste n'a pas en France une formation poussée, c'est un âne qui se pose sur une selle sans savoir employer le véhicule administratif qui lui est confié, sans rien connaître aux notions de base mécanique... Ce même représentant qui sait immobiliser un véhicule non conforme et faire appliquer des lois frappées de bon sens.
je relaie : Le secrétaire général de la FEMA, Dolf Willigers, à propos des contrôles techniques périodiques " La discussion sur le contrôle technique périodique des motocycles est très ancienne, diverses parties soutiennent que cela profiterait à la sécurité routière. Cependant, rien n'indique que l'état technique des motocyclettes joue un rôle important dans les accidents.
Les rapports disponibles sur les accidents de motocycles
concluent tous dans la direction opposée: l'état technique des motocycles ne joue qu'un rôle très marginal dans les accidents. La formation des usagers de la route, les aspects comportementaux, l'infrastructure et l'application des règles de circulation existantes jouent un rôle beaucoup plus important dans la sécurité routière que les contrôles techniques périodiques ne le feront jamais."

Sont ils plus bêtes que nous ces Danois ? Un "caisseux" irascible ne viendra plus te chercher noises et te faire des crasses puisque ta moto sera aux normes. Les trous dans la chaussée se refermeront pour respecter ta moto homologuée. Génial ce CT, nos rangs vont grossir, la pollution s'amoindrir, tous gagnants sauf les payeurs.

avatar tom4 12-08-2021 09:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
inextenza

C'est d'ailleurs exactement le sens de mon propos: le CT fait complètement doublon avec le suivi mécanique beaucoup plus serré d'une moto, comparé à une voiture (de mémoire, les anciens hdi PSA c'est 2 ans / 30000km entre 2 révisions)

on est d'accord
si cette révision annuelle est faite.
qui parmi nous apporte sa moto chez le concess tous les ans, ou fait sa vidange tous les ans
ou sa purge de frein tous les 2 ans?
etc.

je le fais maintenant, aussi bien pour moi que pour être tranquille à la revente

tom4

avatar Aldebaran 12-08-2021 10:24
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Chez Dekra ils estiment le coût entre 60 et 70 euros, pareil chez Autosur. et ils sont ravis (et déjà prêt) de l’aubaine.
Mais en fait l’UE compte davantage sur un durcissement des normes « euro » pour limiter drastiquement puissance et pollution des motos, en clair Bruxelles souhaite clairement que les motos à moteur thermique soient condamnées à plus brève échéance que l’on ne croit, et autre info, les boîtes noires devraient être obligatoires sur TOUS les véhicules.

Et après la condamnation de l’Etat par le CE pour lenteur dans la lutte contre la pollution, les contrôles routiers vont encore s’accentuer.
Sources:

Service de presse de la DISR

Services de presse Commission Européenne

Services de presse divers contrôles technique

Je suis journaliste et prépare un sujet sur ce CT , j’attends les retours de la FFMC, des assureurs, et du syndicat du motocycle afin d’avoir une vue à peu près exhaustive du dossier, difficile car les détails techniques sont encore en médiation et du coup pas sur le JO

avatar Lightning 12-08-2021 10:25
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Goldwing52
Sur une Goldwing, pour controler certains points, il faudra désosser le carénage! Et là, bonjour les clips qui vont casser, car quand on ne sait pas où ils se trouvent, on a une chance sur deux de le casser (ça m'est arrivé), et c'est la pièce à changer. Bonjour les frais!
Salut,

Si c'est comme pour les voitures, alors le contrôle doit se faire "sans démontage".

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 10:43
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Re

Lire Vice de procédure et non vis, trop pensé à vis pour moto et pas bien réveillé ce matin.

avatar Aldebaran 12-08-2021 10:51
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il n’y aura effectivement aucun démontage, les contrôles se feront sur les bancs à rouleaux qui servent actuellement (entre autre) à mesurer la puissance, bancs qui seront modifiés pour contrôler niveaux de freinage et efficience des suspensions, pour la pollution et le bruit ce sera les mêmes appareils que pour les autos, donc pas de gros investissements pour les centres de CT, en revanche pour l’heure il n’en est prévu qu’un seul par département, bonjour les embouteillages

avatar inextenza 12-08-2021 11:34
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
La France n'est plus souveraine, elle se fait imposer le dictat de la communauté Européenne.
Il faut arrêter avec cette assertion.
La France a des représentants à tous les niveaux des commissions européennes, cela veut dire qu'on a voix aux discussions et directives.

Et il me semble que tous les pays européens n'ont pas prévu de mettre le CT moto en route.

Citation
tom4
qui parmi nous apporte sa moto chez le concess tous les ans, ou fait sa vidange tous les ans
ou sa purge de frein tous les 2 ans?
etc.

Ceux qui ont des machines sous garantie? dingue

Pour les freins, avant on parlait d'une échéance plutôt tous les 4 ans.
Dans ce qui est trop souvent oublié, il y a aussi la vidange de fourche, et le reconditionnement de l'amortisseur (pour ça, j'avais fait poser une valve sur le combiné Showa d'origine de ma donf, car c'est dommage que ce ne soit pas assez prévu de pouvoir faire autrement que de le mettre à la poubelle)
Mais on rejoint le fait que, soit tu prends le temps de faire l'entretien toi-même, soit c'est le garagiste, mais dans tous les cas, en moto, on a une conscience beaucoup plus forte qu'en voiture qu'il ne faut rien négliger
(toujours en voiture, il est facile de passer un CT vierge avec du DOT4 qui date de la première mise en circulation du véhicule ou presque)

Ah, et la hauteur des phares, ça va être un poème ça. Déjà que sur ma précédente voiture, un coup ils trouvaient les anti brouillards trop hauts, un coup trop bas, et en 3ème contrôle, CT vierge, alors qu'ils sont intacts, non réglables, et parfaitement immobiles. Voilà quoi.

avatar nicoxj900 12-08-2021 11:35
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

J'imagine la scène de test des suspensions sur le banc destiné aux voitures ...

"Chef, c'est la 4e moto qu'on fout par terre ce matin à force d'être secoué comme des pruniers"

Pour le freinage : quid des dual-CBS ? Et qui paye les pneus ? Ben oui, un pneu de voiture est notoirement plus dur qu'un pneu de moto, fusse-t-il un pneu GT de très grande longévité ...

avatar inextenza 12-08-2021 11:43
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Aldebaran
Il n’y aura effectivement aucun démontage, les contrôles se feront sur les bancs à rouleaux qui servent actuellement (entre autre) à mesurer la puissance, bancs qui seront modifiés pour contrôler niveaux de freinage et efficience des suspensions, pour la pollution et le bruit ce sera les mêmes appareils que pour les autos, donc pas de gros investissements pour les centres de CT, en revanche pour l’heure il n’en est prévu qu’un seul par département, bonjour les embouteillages


Ouuuaaaaiiiiiiiii gééénniiaaallll le truc dont on sait que ça flingue les pneus, plus méchamment que des centaines de km d'autoroute (l'étude a été faite il y a pas mal d'années).
JAMAIS mes Rosso Corsa ne toucheront un rouleau de banc de mesure.

Ah, et ils ont intérêt à renforcer la soufflerie, sinon je connais quelques italiennes et pas mal de moteur à refroidissement air-huile qui vont morfler (pareil, ça s'est déjà vu, ce n'est pas du fantasme)

avatar Godzilla 12-08-2021 11:51
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
horneteur
Je suis plutôt le bon mouton qui respecte l'ensemble des lois, respecte les forces de l'ordre et même que je suis content de payer des impôts mais là, je crois que je ne passerai pas ce contrôle technique.


Je suis en train de penser la même chose.

J'ai dû me faire arrêter en moto trois fois depuis 93. Payer pour qu'un gus me dise ce que je sais me semble le sommet de l'absurdité.

Pile le moment ou j'aimerais mettre dans le garage une deuxième moto, voire une troisième plus tard...

avatar Cougar951 12-08-2021 12:23
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Vraiment étonnant de voir le nombre de moutons sur ce site qui semblent se satisfaire d'avoir à subir ce contrôle technique.
J'ai 2 motos, une R1 de 1999 et une Ducati 1198 SP de 2011, les 2 comme neuves. Il est hors de question de confier l'examen de mes motos en dehors d'une concession motos. Je n'ai aucune confiance dans les centres DEKRA et similaires quand on voit la façon dont sont parfois maltraités nos véhicules quand on se rend chez eux. Vous pourrez anticiper les chutes de vos engins, les clips carénages cassés et autres bonnes surprises qui vous couteront cher.
J'espère que les vrais motards vont largement se mobiliser et descendre dans la rue pour contester et faire supprimer cette mesure inique.

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 12:27
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Non il ne faut pas arrêter avec cette citation :

La France n'est plus souveraine elle subit le dictat de la communauté Européenne, je peux citer une liste longue comme le bras.

Oui on a des représentants mais ils sont impuissant contre les directives de la communauté Européenne.

C'est mon avis, il doit être respecté tout comme son contraire :

Nous sommes souverains en France vis à vis de la communauté Européenne.

Chacun aura son avis et jusqu'à preuve du contraire cette assertion sera la mienne.

Cordialement

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 12:32
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tout à fait d'accord avec Cougar 951.

Beaucoup de moutons de Panurge.

avatar anguille37 12-08-2021 12:34
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

C'est plié, l'opinion publique majoritairement des automobilistes ne comprendrait pas que les motards soient des privilégiés exemptés de payer un CT. L'idée a cheminé, EGALITE !
Malheur à qui posera sa moto sans CT visible, coups de cutter dans la selle ou moto à terre en perspective.
J'imagine les désagréments pour le technicien en charge du CT, il devra être autrement plus attentif en manipulant une machine sous le regard scrutateur du propriétaire. L'exercice multiplié plusieurs fois dans la journée sera autrement plus éreintant que de déplacer une voiture. Il faudra tenir compte de cette pénibilité et l'inclure dans le tarif.
Sait on si les motards soumis ailleurs en Europe au CT ont fait remonter des informations quant aux "souffrances" infligées aux machines ?
Un seul et unique centre par département je n'y crois pas un instant, les règles de concurrence ne seraient pas respectées et le monopole est interdit, l'engorgement au printemps ou en été pour réaliser le CT. En automne ou hiver je ne ferai pas plusieurs dizaines de kilomètres pour un CT.
Bruxelles n'impose pas, Bruxelles recommande, chaque état est libre de fixer ou non le CT pour les motos. La France a choisi. Le fric c'est important....

avatar Picabia 12-08-2021 12:36
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Tom4, je dois être le seul couillon à apporter ma moto tous les ans pour la révision, même si le kilométrage n'est pas atteint.
Ca rassure immédiatement les acheteurs et mon concessionnaire aussi lors de la reprise.
Pour ceux qui veulent arrêter la moto à cause d'un CT, ils sont aussi couillons que moi ou alors il se sont lassés de la moto.
Je ne me sens coupable en rien, je vis c'est tout, ce ne sont pas les rapports du GIEC ou les discours sur le réchauffement climatique qui changeront ma façon de vivre.
Le dévoiement de la société a fait que nos avons abandonné le bon sens paysan au profit de sociétés capitalistes qui n'ont eu de cesse de fabriquer au moins cher et au plus lointain, maintenant on veut nous faire payer ces dérives car on ne sait pas comment stopper la machine.
On a cassé nos entreprises et on voudrait se rabibocher avec le local qui n'existe plus.
Je ne veux pas être le dindon d'une politique outrancière, quand aux jeunes que je fréquente, 89 sur 10 n'ont rien à faire de l'écologie, ils voudraient tout simplement vivre sans qu'on leur rabâche à longueur de temps que le monde est foutu.

avatar Picabia 12-08-2021 12:42
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

En 1968 on avait les baba cool, au moins ils ne faisait pas chier le monde comme les végans et autres passionarias d'aujourd'hui.
Bouffez des insectes si cela vous fait plaisir où des céréales modifiées bien pire que le steak de mon voisin, au moins je connais ses vaches.
Oh putain vous voyez ce qu'un simple CT peu faire sur un individu, c'est grave docteur?

avatar A-Lain 12-08-2021 12:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

NON

Ma voiture : les pneux ont 11 ans
Le liquide de frein et l'huile aussi
Elle a parfaitement passé le contrôle technique.

Que veux tu qu'ils vérifient : Niveau, il est bon, fin de l'histoire.

sinon Picabia avec TOM4 nous sommes 3 quoique :
sur le Flat vu la conso je dois être à 2 vidanges par an et sur les autres en général je fais tjrs une vidange avant l'été et je change le liquide de frein tous les ans.

avatar inextenza 12-08-2021 13:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Non il ne faut pas arrêter avec cette citation :

La France n'est plus souveraine elle subit le dictat de la communauté Européenne, je peux citer une liste longue comme le bras.

Oui on a des représentants mais ils sont impuissant contre les directives de la communauté Européenne.

N'oublie pas que le vote français est libre et la plupart du temps, nécessaire.
Ce qui veut dire que c'est facile d'accuser l'Europe, quand il s'agit de faire passer une contrainte dans un pays. Contrainte qui peut être voulue par le gouvernement du dit pays, mais dont la consigne de vote au Parlement Européen dissimule son action pour limiter l'impact impopulaire.

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 13:34
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Le vote français est libre mais en proportion dans la communauté Européenne minoritaires contre les directives de celles-ci.

Le dictat européen donne le ton de la politique française, cet état de fait est indéniable, exemple EDF et beaucoup d'autres exemples.

Je suis un Européen convaincu, mais cette Europe je pas.
Ok pour le marché commun, mais chaque pays devrait être souverain en son sein ce qui n'est aucunement le cas actuellement.

C'est ma dernière intervention sur ce sujet.

Cordialement.

CQFD QI 168

avatar PERSO 12-08-2021 13:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

citation : Je ne vois pas trop en quoi les motards ( dont je fais partie depuis 1974 et sans interruption) bénéficieraient d’un passe droit pour le CT alors que celui ci est appliqué aux automobiles depuis de très longues années,

le probleme n'est pas de savoir s'il est juste d'appliquer aux motards ce qui est appliqué aux voitures , le probleme c'est que le CT , même aux voitures est une arnaque , juste une taxe supplementaire , ça n'empeche absolument pas de voir des epaves sur la route ni de se faire avoir lors d'un achat d'occasion .
il est juste que nous soyons tous egaux devant la loi ( completement illusoire et irréel) , ok , mais en l'occurence , nous allons tous etre egaux devant une belle arnaque d'etat , alors si certains y avaient echappés, comme les motards , je vois pas en quoi il est juste qu'ils soient a leur tour victime de cette escroquerie . c'est juste pour enrichir les 2 societés de CT en europe , rien d'autre . je veux bien etre obligé de tout ça mais faut pas en plus de me demander de croire au bien fondé et a l'innocence de ces mesures!

tu es malade donc mon voisin doit l'etre lui aussi . drole de theorie !!

avatar PERSO 12-08-2021 13:49
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

la revision annuelle chez un concessionnaire , devrait eviter le CT , si tout ça etait vraiment pour notre securité, non ?

avatar kernel62 12-08-2021 14:06
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
PERSO
la revision annuelle chez un concessionnaire , devrait eviter le CT , si tout ça etait vraiment pour notre securité, non ?

C'est le seul cas où j'aurais été favorable à ce que ceux qui nous vendent des motos, nous fassent aussi le CT. Le CT englobé dans le un forfait avec la révision annuelle, ça aiderait à ce que ce soit moins douloureux financièrement.

avatar Farniente 12-08-2021 14:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Bon ben je vais me dépêcher de vendre ma brêle le printemps prochain...car malgré un entretien scrupuleux et son excellent état elle ne passera jamais le CT (bruit et pollution par rapport aux chiffres de la CG). En effet c'rtte bonne vieille US à carbu était livrée à l'epoque débarrassée des "filtres d'homologation" par le concessionnaire lors de la première revision pour revenir aux valeurs normales de fiabilisation de la bête : mélange moins pauvre (gicleur), echappement et filtre à air "normaux"...
Bref, 25 ans après comment revenir aux normes ?

Je crois que l'electrochoc des gilets jaunes il y a deux ans a été bien oublié par je jocrisses qui nous gouvernent...
On cours vers une resucée violente l'hiver prochain : préparez vous à un reconfinememt préventif !

avatar inextenza 12-08-2021 15:37
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Genre, les motards pourraient générer un mouvement de l'ampleur des gilets jaunes?
Heuu… j'ai comme un doute, là.

avatar aximum 12-08-2021 15:51
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

CT moto suspendu sur demande de Macron. Il a du vous lire

avatar dood 12-08-2021 16:08
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Normalement, maintenant certains pensent que c’est pour préparer pire.

avatar Mike 12-08-2021 16:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

J'ai du mal à voir ma T500 Suz de 71 passer le contrôle pollution (2 temps oblige) et ma BSA de 72 avec ses imperturbables fuites d'huile ( oui la petite goutte qui tombe sur le trottoir).
De toute façon, il est hors de question de voir un type pousser ma BSA à 5000 tr/mn sur des rouleaux....

avatar Farniente 12-08-2021 16:19
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
inextenza
Genre, les motards pourraient générer un mouvement de l'ampleur des gilets jaunes?
Heuu… j'ai comme un doute, là.
La convergence des luttes camarade !
Un jour ou l'autre les cortèges de mécontentements se réunissent et en dépit de tous les effort pour diviser les français, la marmite finit par péter !
😪🤫

avatar kernel62 12-08-2021 16:22
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Le contrôle technique des deux roues est suspendu sur demande d'Emmanuel Macron (source : Ministère des Transports à l'AFP)

avatar Farniente 12-08-2021 16:28
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Mince ! Faut que je retire mon annonce !
Ou alors c'est le coup de l'interrogatoire par le mechant flic puis par le gentil flic ?🤣🤣🤣

avatar dood 12-08-2021 16:28
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation

CQFD QI 168

Alors soit j’ai pas pigé (et pour tout dire je l’espère(euphémisme, euphémisme)), soit après avoir expliqué que ton avis valait plus parce que tu avais davantage de moyens financiers que la plupart (excuse les pauvres de s’autoriser à avoir un avis), tu conclues que ton QI ( conséquent il est vrai) te place au dessous de la mêlée et que définitivement, en plus d’être pauvres, on est trop cons. C’est ça ? super content

avatar anguille37 12-08-2021 16:41
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

En la forme c'était inacceptable mais l'idée de retirer de la circulation ou du marché certaines "brêles" dangereuses pour le conducteurs ou d'autres usagers ne doit pas être abandonnée. Il faut prendre en considération toutes les bonnes volontés et trouver un accord consensuel.

avatar kernel62 12-08-2021 16:42
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Oui, c'est ce qu'on appelle le contrat social.

avatar Aldebaran 12-08-2021 16:46
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Et Bruxelles ne « recommande « pas, une directive européenne DOIT être transcrite en droit de chaque pays membre de l’UE,aucun moyen d’y échapper, à ne pas confondre avec les votes du Parlement Européen qui ne sont pas contraignants
Et je m’étonne un peu que le CT fasse autant de débat alors que l’obligation d’une boîte noire qui sera elle clairement attentatoire aux libertés n’intéresse personne, et ça aussi c’est une directive, hélas, la CDJE va examiner pas mal de recours

avatar fift 12-08-2021 17:07
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
dood
Citation
Moto Exaltation

CQFD QI 168

(...) soit (...), tu conclues que ton QI ( conséquent il est vrai) te place au dessous de la mêlée et que définitivement, en plus d’être pauvres, on est trop cons.


QI tellement élevé qu'il dépasse le plafond maxi (160 en Europe pour le test de Wechsler, au-delà les statistiques deviennent tellement aléatoires qu'il est impossible de sortir une valeur) pipeau.

avatar dood 12-08-2021 17:12
avatar Aldebaran 12-08-2021 17:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Décret d’application suspendu par le PR, mais comme c’est une directive, application ….après les présidentielles 😂😂

avatar stephlet 12-08-2021 17:31
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

La suspension du Décret n'est que partie remise quant à son application.
Mais il y a tout de même une catégorie d'utilisateurs de 2 roues que cela aurait pu protéger : les étudiants qui livrent de la nourriture dont certains employeurs fournissent des épaves à 2 roues pour effectuer leur labeur.

avatar pinguinos 12-08-2021 17:36
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il s'est souvenu de la vignette moto supprimée par Tonton en 81 !
Akrapovic plus fort que Dekra Kra ?

avatar inextenza 12-08-2021 17:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Farniente
Citation
inextenza
Genre, les motards pourraient générer un mouvement de l'ampleur des gilets jaunes?
Heuu… j'ai comme un doute, là.
La convergence des luttes camarade !
Un jour ou l'autre les cortèges de mécontentements se réunissent et en dépit de tous les effort pour diviser les français, la marmite finit par péter !

Pitié tout mais pas ça. Ah non, vraiment, quelle catastrophe cela serait pour tous les motards!

avatar PERSO 12-08-2021 21:21
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

et je vous rappelle qu'il avait dit aussi il y a pas un an ::
la V...on ne sera pas obligatoire .

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 22:18
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Je pensais ne plus intervenir mais vu cette bonne nouvelle je vais encore donner un avis.

(Pour répondre à certains, je respecte tous les avis tout en ne reniant pas les miennes et personne n'est con sauf celui justement qui ne se remet jamais en question et qui justement ne change jamais d'avis).

Je pense que le Président de la République a très justement pris en compte qu'il ne faut pas en rajouter, à force de charger " l'âne " il finit par ne plus pouvoir porter.

Pour moi ce renoncement à un moment où tout peut partir en vrille dans ce contexte explosif est une preuve d'intelligence. Je le savais instruit, cultivée mais douté un peu parfois de son intelligence, il vient de me prouver , j'en suis à la fois surpris et content même si je pense que le dictat européen aura le dernier.

Pour l'Europe oui, mais pour la souveraineté des nations en tant que telle.

avatar Moto Exaltation 12-08-2021 22:20
avatar Moto Exaltation 12-08-2021 22:27
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Je pensais ne plus intervenir mais vu cette bonne nouvelle je vais encore donner un avis.

(Pour répondre à certains, je respecte tous les avis tout en ne reniant pas les miens et personne n'est con sauf celui justement qui ne se remet jamais en question et qui par conséquent ne change jamais d'avis).

Je pense que le Président de la République a très justement pris en compte qu'il ne faut pas en rajouter, à force de charger " l'âne " il finit par ne plus pouvoir porter.

Pour moi ce renoncement à un moment où tout peut partir en vrille dans ce contexte explosif est une preuve d'intelligence. Je le savais instruit, cultivée mais douté un peu parfois de son intelligence, il vient de me prouver le contraire, j'en suis à la fois surpris et content, même si je pense que le dictat européen aura le dernier mot.

Pour l'Europe oui, mais pour la souveraineté des nations en tant que telle.

avatar tom4 12-08-2021 22:31
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

c'est quand même assez marrant le nombre de nouveaux pseudos qu'on voit débouler dans la discussion pour traiter les autres de moutons.
c'est bien, ça fait avancer le débat

tom4

avatar Godzilla 12-08-2021 23:17
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Pour moi ce renoncement à un moment où tout peut partir en vrille dans ce contexte explosif est une preuve d'intelligence. Je le savais instruit, cultivée mais douté un peu parfois de son intelligence, il vient de me prouver


Sérieux...

Et que tout ça soit soigneusement pesé, réfléchi, en vu de l'an prochain, ou, surprise, on aura l'élection présidentielle, ça ne t'a pas effleuré?
Et puis il a juste "suspendu" une mesure qui devrait entrer en application en 2023... De la com', quoi.

J'espère que c'est du troll, parce que si tu es sérieux, tu as un petit probleme d'ego, rien de grave.

Mais c'est drôle.

avatar dood 12-08-2021 23:40
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
tom4
c'est quand même assez marrant le nombre de nouveaux pseudos(…)

Je me faisais la même réflexion.question
Mais certains profils sont assez anciens…inquiet

avatar Tortue Ninja 13-08-2021 08:19
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Pour ceux qui se poseraient la question, lorsque je parlais de l'étude pas très avancée des décrets, je n'oublie pas celui qui vient d'être publié. Mais comme la mauvais habitude nationale est de multiplier les décrets (plutôt que de prendre le temps d'en étudier un posément qui n'aura pas besoin d'être complété par d'autre dès la mise en application...), j'ai fini par considérer que la publication d'un seul décret d'application n'était que le début du processus réglementaire.


Bon, j'admets que je n'ai jamais eu de tendresse pour le Droit Public, comme mes notes de 2é année en attestent triste .
Mais je suis depuis toujours agacé par l'inflation législative et réglementaire dont notre administration a le secret.
D'où ma vision quelque peu sarcastique de la chose !
clin d'oeil

avatar Moto Exaltation 13-08-2021 08:37
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il est vrai que le texte de loi concernant le contrôle technique était incomplet, mal ficelé, ce qui à mon humble avis comme je l'avais précisé aurait pu être contesté, annulé par des vices de procédure.

Le droit public est un domaine particulier qui doit être carré pour ne pas être contesté, il doit être étudié à la loupe soit par des avocats spécialisés dans le domaine soit par des juristes pointus pour ne pas avoir d'autres décrets pour compléter ou abroger le ou les précédents. On a l'impression que ce sont des amateurs en droit avec toutes ses successions de décrets pour une mesure bien précise. Enfin c'est mon sentiment.

Cordialement

avatar tom4 13-08-2021 08:38
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
dood
Citation
tom4
c'est quand même assez marrant le nombre de nouveaux pseudos(…)

Je me faisais la même réflexion.question
Mais certains profils sont assez anciens…inquiet

bah pour moi, le profil qui a 8 ans et qui a posté 20 msgs, je considère que c'est un "nouveau" :)


tom4

avatar fift 13-08-2021 08:39
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Facile de traiter de troll quelqu'un qui n'est pas de ton avis, il faut apporter des arguments pour objecter ce qui n'est pas ton cas.

Euh ... tu as lu les interventions de Dood ? Où vois-tu qu'il a un avis différent du tien ?
Il se pose juste la question de la pertinence de faire état d'un chiffre de QI ici (chiffre par ailleurs quelque peu ... bizarre puisque hors des échelles de mesure).

avatar tom4 13-08-2021 08:40
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Dood, le troll c'est toi, le problème d'égo c'est bien toi, tu ne tiens aucunement compte des avis contraires du tient, la science infuse ça se soigne, il y a des psy pour ça.

Tu n'es vraiment pas intéressant, je plains ta femme et ton entourage si tu ne tient pas compte de leurs avis comme tu le fais ici.

Facile de traiter de troll quelqu'un qui n'est pas de ton avis, il faut apporter des arguments pour objecter ce qui n'est pas ton cas.

Les c..s on les ignorent ça les instruits.

Bon vent.

c'est sûr que ce genre de réponse apporte tout de suite de la crédibilité....


tom4

avatar inextenza 13-08-2021 08:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Il est vrai que le texte de loi concernant le contrôle technique était incomplet, mal ficelé, ce qui à mon humble avis comme je l'avais précisé aurait pu être contesté, annulé par des vices de procédure.

Où l'as-tu lu s'il te plait?

avatar anguille37 13-08-2021 08:56
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Cette inflation de lois, décrets et autres circulaires doit normalement nous aider à vivre ensemble. A force de saturer les esprits avec une redondance de textes de plus en plus contestés ne va t on pas se diriger vers un refus, un rejet de ce CT par un nombre croissant d'entre nous ?
La décision de reporter avec en perspective des discussions à venir avec nos "représentants" pour mieux appréhender les revendications motardes n'est pas un mal en soi.

avatar coxecab 13-08-2021 12:05
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

La dictature européenne dans un pays qui avait voté contre …
Donc merci Sarkozy..!!! A vos bulletins désormais..

avatar Moto Exaltation 13-08-2021 13:15
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

En réponse à Inextenza et pour celles et ceux ayant des connaissances en droit ou voulant simplement lire les articles pour s'informer taper sur moteur de recherche :

Décret no 2021-1062 publié le 11 Août sur le contrôle technique des motos.

Un avis personnel de ma passion du droit qui ne prétend pas être source de vérité absolue, juste mon sentiment après lecture des articles :

C'est litigieux car incomplet, mal ficelé, par conséquent en cas d'infraction possibilité à mon humble avis de trouver un vice de procédure en l'état pour un bon avocat spécialisé dans le droit dans ce domaine ou un bon juriste qui pourra contester le bien fondé d'une procédure à l'encontre d'un contrevenant vu les articles, selon la rédaction du procès éventuel.

avatar inextenza 13-08-2021 13:45
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Merci pour l'intitulé Moto Exaltation, je ne pensais pas que le texte était déjà en ligne (je n'ai pas cherché)
Si jamais je fais une insomnie ce soir, je saurais quoi lire sourire

avatar Charlie_41 13-08-2021 15:07
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Le lien vers le décret est juste sous la vidéo en fin d'article.
Les articles du Repaire citent presque toujours les sources.

avatar CLEW 13-08-2021 18:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

J'ai lu les atermoiements de "raslescoot"... pathétique. Ce site doit être tenu par des bobos naïfs et ignares. Une bonne partie de ce qu'il dénonce ne sera jamais résolue par le CT. Il ne faut pas croire que les petits c.on qui s'amuse à débrider et à augmenter le bruit des 50 souffriront de cela, ils se contenterons de ne pas faire de CT et continuerons à emm.erder le monde avec leur run. De toute façon, peut leur importe puisque les mibs ne leur courent pas après.

Quant à l'approche de MotoExaltation j'avoue que je n'ai pas vraiment compris. Ce décret ne vise qu'à modifier le code de la route il est donc par essence très laconique et peut sembler mal ficelé mais remis dans son ensemble... d'autant qu'il se base peu ou prou les modalités du CT auto.
Après sur les attaques personnels, ignominieuses, visant la santé mental de Dood, n'est pas Erdogan qui veut ! Idem lorsque l'on touche à la famille d'autant que si vos points de vue divergent le contradicteur pourrait exposer les mêmes arguments mais Dood ne se le permettrait pas.

avatar Moto Exaltation 14-08-2021 11:08
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Donner des leçons alors que vous qualifiez les responsables du site de bobos naïfs et ignares.

" Faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais ".

Soit, vous avez le droit d'exprimer vos remarques dans le respect des règles de droit sur le net, celà fait partie du droit d'expression comme vous devez prendre en compte les avis contraires du vôtre.

Cordialement

avatar Charlie_41 14-08-2021 19:23
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
CLEW
J'ai lu les atermoiements de "raslescoot"... pathétique. Ce site doit être tenu par des bobos naïfs et ignares. Une bonne partie de ce qu'il dénonce ne sera jamais résolue par le CT.
"Ras le scoot" est plus un compte Tweeter qu'autre chose, il ne faut pas attendre d'argument trop développé de sa part...

avatar Domani 15-08-2021 15:47
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Les pots d'origine de ma GTR de 20 ans d'âge, donc plus tout neufs, sont homologués a 90DB (valeur indiquée sur la CG). Cela me couterait 1200 euros pour les changer par des pots d'origine chez Kawa. Je vais donc les enlever et les garder précieusement pour ne les remettre que pour les CT, en les remplaçant par des Delkevic plus bruyants a 98DB non homologués à 250 euros (puisqu'il n'y a aucune marque de pots qui fait des homologués à 90DB pour la GTR).
Merci à Castex et toute la bande de peintres qui l'entourent

avatar Laurent8* 15-08-2021 18:36
avatar Laurent8* 15-08-2021 18:44
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Malgré mes recherches,je n'ai pas trouvé sur Légifrance (Journal Officiel) le décret "suspendu" pour la mise en place du contrôle technique pour les motos et autres engins, donc le décret l'instaurant du 9 août 2021 est toujours en vigueur à ce jour.

avatar Moto Exaltation 15-08-2021 19:19
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Il ne faut pas s'étonner :

Une suspension ce n'est pas un retrait donc le décret existe toujours en tant que tel sauf qu'à cet instant T il n'est pas effectif.

avatar CLEW 16-08-2021 00:36
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Citation
Moto Exaltation
Il ne faut pas s'étonner :

Une suspension ce n'est pas un retrait donc le décret existe toujours en tant que tel sauf qu'à cet instant T il n'est pas effectif.

Bin oui, c'est d'ailleurs dans le corps du texte du décret,
Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le 1er janvier 2022 à l'exception des dispositions des articles 6 et 8 qui entrent en vigueur le 1er janvier 2023.

Donc jusqu'au 01/01/2022 le CT moto n'est pas en place, il n'y a donc pas besoin de le suspendre. Après cette date, le décret 2021-1062 entre en vigueur et donc le CT pour les motos. La suspension selon Macron, en l'état des textes, c'est de la daube, de l'enfumage rien de plus.


Modifié 1 fois. Dernière modification le 16-08-21 00:37 par CLEW.

avatar Tortue Ninja 11-08-2021 14:33
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

En ce qui concerne les voitures, l'affichage de la vignette n'est nullement obligatoire. Je ne vois pas pourquoi cela le serait pour les motos ?

En revanche, il est impératif d'avoir dans les papiers de la moto, le PV de contrôle technique (comme pour les voitures, d'ailleurs). Encore que peut-être certains pourraient-ils se satisfaire de la seule vignette ?

La seule vignette devant obligatoirement être affichée est celle de l'assurance.

avatar fgismo 11-08-2021 16:51
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Un décret en plein mois d’Août en dehors des thuriféraires des putes de luxe de LREM qui approuvent c’est encore une déclaration de guerre de ce pouvoir oligarchique corrompu, FREXIT

avatar ganymède 11-08-2021 17:37
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

cela découragera certainement les futurs acheteurs. Quand pour ta voiture on te dit que avec tel accessoire ou tel problème tu ne passeras pas le CT, tu n'achètes pas ou tu répares. je pense que cela influencera aussi sur les motards. Bon, il y aura toujours les "rebelles"...

avatar D3n1s57 11-08-2021 18:24
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Après 50 ans de moto si tu arrives encore à bouger toi même ta Goldwing, et bien crois moi le contrôleur de 30 balais y arrivera aussi et il est payer pour clin d'oeil

avatar Aldebaran 12-08-2021 08:04
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Voici les points de contrôle moto

le freinage
la direction
la visibilité
l'éclairage et la signalisation
la liaison au sol
la structure et la carrosserie
les équipements
les organes mécaniques
la pollution et le niveau sonore

avatar ganymède 11-08-2021 17:25
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Personnellement ça ne me dérange pas. Cela représentera environ 2€ par mois et permettra d'éliminer les full barouf et autres déchicanés ainsi que les mini clignotants a led invisibles ou les pneus lisses de scoot. Pour le reste, il est certain qu'un motard sait entretenir sa moto.

avatar Aldebaran 11-08-2021 19:01
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Très drôle la moto à tambours des années 70 😂😂 je roule actuellement en Cb 500 X et j’ai eu des motos que tu ne pourras jamais te payer, même dans tes rêves, donc payer 2 euro par mois pour un CT tous les deux ans ne me dérange absolument pas si cela permet de retirer des bécanes trafiquées, tout va bien,. Et non le contrôle ne se bornera pas à contrôler les plaquettes, mais également le pollution, l’état du liquide de freinage ( tu l’as vérifié récemment le tien ??) le jeu aux roulements de fourche et de bras oscillant, bref une trentaine de paramètres (cf les états où le CT moto existe déjà)
Arrêtons donc cette psychotique manie française de râler en permanence et adaptons nous, cela ne nous empêchera pas de rouler, probablement en électrique, et bien plus tôt que prévu, mais c’est un autre débat.

avatar Aldebaran 11-08-2021 20:55
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Vu l’état du cerveau de certain (sans s)contributeur, je préfère mettre fin au débat, de toute façon, personne n’aura le choix

avatar Moto Exaltation 13-08-2021 07:30
Re: [actu] Le contrôle technique moto obligatoire en 2023

Dood, le troll c'est toi, le problème d'égo c'est bien toi, tu ne tiens aucunement compte des avis contraires du tient, la science infuse ça se soigne, il y a des psy pour ça.

Tu n'es vraiment pas intéressant, je plains ta femme et ton entourage si tu ne tient pas compte de leurs avis comme tu le fais ici.

Facile de traiter de troll quelqu'un qui n'est pas de ton avis, il faut apporter des arguments pour objecter ce qui n'est pas ton cas.

Les c..s on les ignorent ça les instruits.

Bon vent.

 

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