[kronik] Le Gang des 125 embauche
Le parc de 125, au boulot, s'est brusquement étoffé cet été. Pourtant, je suis tenu à l'écart, avec ma 'grosse'. Kronik du mardi
... [www.lerepairedesmotards.com]
big twin
26-09-2023 07:46
Mauvaise fois absolue. Le gros cube doit ètre accepté. Il servira à porter les outils, les bagages. Ainsi mon p'tit mono gagnera 3km/h en pointe, NA! Pis je pourrai reculer au maxi sur le cale cul😄😄.
Ps depuis que j'ai vendu ma grosse pour un cb300r je prends du plaisir à rouler sur les p'tites routes.
Problème les 50, 125 et gros cubes font la tronche.
Un physique de 125 mais une patate de "panigale" en rodage. Snif je ne coche(cochons😇) aucune case.
Comment faire?)
J'attends vos lumières(grillées?😉
Les centvingtcinquistes ont peut-être raison❗
Dans quelques années, les lois liberticides pousseront nombre de motards a abandonné les gros cubes pour des montures minimalistes.
La puissance, la vitesse & le gabarit n'auront plus voix au chapitre.
Certains réfractaires (dont je fais partie) rouleront en RE Interceptor & nous serons ostracisés pour un comportement de vieilles badernes anti-écologie, anti-électrique & anti-scoubite.
En un mot (ou plusieurs), il nous restera la passion ✌🏼
Même pas la peine de se casser le derrière à saluer, une 125 cela n'en vaut pas la peine. Tant pis on restera entre gros cubes. On va même créer un club des plus de 1000 cm3, histoire de snober toute ces "motoplastiques" chinoises, on veut du métal et on fera une exception pour les RE sinon je vais me retrouver comme un con avec la mienne.
"les deux Chinoises tirent la gueule face à la TDR qui leur colle facile vingt bornes)"
Faudra lui dire qu'elle a un GROS problème sa TDR. A moindre qu'elle soit toujours bridée, donc probablement bien remplie de calamine 
(ça prend un bon 170km/h bien tassé cette bestiole 
)
XM
26-09-2023 10:48
la TDR 250 oui, mais pas la 125
Ma 125 TDR 4FU les prenait sans problème (pas longtemps, je tenais à mon cylindre à trous). Je parle donc d'expérience. Pour être précis, 175, y compris à deux (bon, là, c'était laborieux, j'ai utilisé une descente pour me lancer 
)
Ah et petite correction anecdotique, en France nous avions eu la version 240cm3, pas la 250
KPOK, tu n'avais pas une 200 DTMX fût un temps?
"Les lieux que je considère comme des étapes sont des destinations pour elles."
Va savoir pourquoi, j'aime beaucoup cette phrase.
Peut-être que je m'y retrouve.
Peut-être que j'aime cette manière de présenter le décalage.
Peut-être que finalement, c'est une illustration parfaite de l'adage qui veut que l'important ne soit pas la destination, mais le voyage.
PS : Rhaaa, le lac des Settons hors saison 
. Je me souviens y être arrivé un matin en venant de Pouilly, le soleil pas encore complètement levé, la brume couvrant le lac. Magique.
Il y a eu la 250 DTMX, très peu vendue en France, le plus courant était le kit 175 comme sur la mienne et un kit 200 nettement moins courant.Mais cela ne valait pas les IT et PE, de chouettes motos a un prix très abordable. Je regrette amèrement ma PE
Jeannot
26-09-2023 12:53
Parfois je me tâte à revendre pour une 125.
Se traîner, mais à fond. Un périple, mais tout près. Sans être regardé, mais sans être vu.
Et prendre le temps.
XM
26-09-2023 13:14
inextenza, j'ai eu un DTLC 125 en full (22cv) et un DTR 200 (33cv),
en conditions idéales le premier prenait 135 compteur, le deuxième 150, si ton DTR 125 prenait 175, je pense qu'il y avait un problème de type de prise de mouvement du compteur au moyeux de la roue avant (21' d'origine).
tu l'avais pas monté supermot' avec une roue avant plus petite, par hasard?
La TDR prend 120-125 compteur tout d'origine et les deux chinoises un poil plus de 100 - ce qui reste trop lent pour rouler peinard sur route, mais apparemment c'est la loâââ qui veut ça.
XM, La TDR avait le même moteur que la TZR. De mémoire, ça sortait dans les 28ch (c'était directrement en concurrence de la NSR, et au dessus, on trouvait les italiennes). Le DTR contemporain au TDR était un cran en dessous niveau perfs.
Ma machine était 100% d'origine (et de base, aucune nécessité de "supermotardisation", c'était déjà un SUV avant l'heure, comme la TDM dont elle était inspirée), débridée (pastille et YPVS) et décatalysée (de toute façon, cela faisait péter les détentes) (et Yam' avait rendu les 4FU un peu plus performants pour compenser l'effet du catalyseur; les 5AE qui ont suivies n'avaient plus le catalyseur et étaient un peu moins performantes).
Note, le 4FU et le 5AE furent les 2 déclinaisons de la dernière génération de la TDR, la version japonaise. Je ne parle pas de la première génération (en France) , l'italienne "lightburner"
Jeannot
26-09-2023 14:12
La V-max d’une 125 dépend moins du régime moteur que du régime pilote.
-Ça se traîne ! Y’a une solution ?
-Allège-la en retirant le pâté.
Citation
KPOK
La TDR prend 120-125 compteur tout d'origine et les deux chinoises un poil plus de 100 - ce qui reste trop lent pour rouler peinard sur route, mais apparemment c'est la loâââ qui veut ça.
Un 2 temps, c'est assez sage de le débrider à cause de la calamine. Car là, il y a 2 bridages: la classique pastille en entrée de détente, et en bonus, la valve YPVS est tournée d'un quart de tour. Du coup, les gaz chargés de calamine ne peuvent pas sortir à leur vitesse et débit normaux, et ça a tendance à tout abimer.
Tout comme il faut le faire rouler régulièrement... souvenirs de la fois où, après de trop nombreux trajets urbains, j'avais pris la A4... je vois encore le regard noir et accusateur du môme assis à l'arrière du monospace en train de me doubler. Effectivement, je faisais plus de fumée blanche qu'un moteur Renault diesel en train de consommer sa culasse
Une fois débridée, de mémoire la TDR ronronne à 7500tpm à 110km/h, et selon la génération, soit il régule aux alentours de 10.000tpm (5AE) soit il régule bien plus loin dans la zone rouge (4FU; ce qui explique la vitesse de pointe bien meilleure qu'attendu par @XM).
C'est une machine vraiment géniale, c'est avec elle que j'avais fait environ 1000km en 24 heures dont une partie à 2, entre Paris et le Poitou... que de souvenirs!
(c'est aussi avec elle que j'ai découvert le phénomène du givrage carbu: sur la looongue ligne droite de la RN147 entre Poitiers et Loudun, je faisais une pointe, puis je coupais pour revenir à un raisonnable 90km/h... plusieurs fois en hiver au moment de remettre les gaz: plus rien ou presque. Moments de solitude et trouille d'avoir flingué le moteur
)Modifié 1 fois. Dernière modification le 26-09-23 14:23 par inextenza.
Ah c'est sur que ma période 17 - 23 ans ne doit pas être comparée à mon physique actuelCitation
Jeannot
La V-max d’une 125 dépend moins du régime moteur que du régime pilote.
-Ça se traîne ! Y’a une solution ?
-Allège-la en retirant le pâté.
la DTLC de 1984, une très bonne moto en plus de ma KTM 125 GS de 1983. Dommage que le 2 temps n'ait plus la cote car c'était des bécanes fun en TT et sur piste.
De nos jours les 125 sont tristes mais c'est comme ça
Alors, pour ceux qui veulent prendre le temps, la nostalgie, toussa toussa: oui c'est sûr qu'on est forcé de rouler moins vite. Mais
- rouler moins vite on peut très bien le faire avec n'importe quel tromblon. Au moins c'est un choix.
- c'est quand même agréable de pouvoir "gommer" un axe rapide et chiant, en sécurité et sans passer son temps à faire gueuler le moteur et rentrer 2 rapports dans les montées.
- lié au point précédent, vous vous souviendrez alors des comportements idiots à dangereux de certains autres usagers de la route. Ca ne s'est pas arrangé.
Pour le moment, ma compagne roule en 125CBR (1ere génération), pour une raison que je n'ai pas réussi à éluder totalement sa moto ne marche pas aussi fort que celles que j'ai pu connaitre à l'époque (encore que, sur le plat, elle arrive à tenir le 100km/h) et ma mémoire sélective avait oublié ces points ci-dessus...
FrediF
26-09-2023 16:45
Ce qui est marrant en 125 c'est que tu peux toujours avoir la poignée en coin! et ca c'est fun!
Je préfère rouler pépère avec une 250, 300 ou 400CC de 30 à 40cv qu'avec une 125 de 11cv aussi lourde que les cylindrées supérieures. Quant aux 125 des années précédentes, notamment 2T, ça sort un barouf que je ne supporte plus comme quand j'avais 17 ans. Sinon moi aussi j'aime bien la phrase sur les étapes comme destinations. Une belle poésie de Kronik.
Citation
inextenza
XM, La TDR avait le même moteur que la TZR. De mémoire, ça sortait dans les 28ch (c'était directrement en concurrence de la NSR, et au dessus, on trouvait les italiennes). Le DTR contemporain au TDR était un cran en dessous niveau perfs.
Quand même pas 28cv, c'était plus près des 24/25, et encore les jours de grande colère.
La TZR avait un cdi différent et bien sûr un pot et rapports de boite différents, et quelques chevaux en plus.
Tu l'avais achetée à Marseille, cette 125?
Citation
Meuldor
Je préfère rouler pépère avec une 250, 300 ou 400CC de 30 à 40cv qu'avec une 125 de 11cv aussi lourde que les cylindrées supérieures.
... et quasiment aussi chères
Faut aussi garder en tête qu'Olivier est un monsieur, pas un môme qui passe son temps à faire des mamours à son réservoir pour gratter 2 km/h à toc.
Meuldor tu vieillis
Ces 125 à l'ancienne étaient légères et pêchues, très maniables et aussi j'avais quelques kilos en moins.
C’est vrai je vieillis. Je bavais devant la RG gamma 125 quand j’avais 16 ans et je suis sûr que je serai encore amoureux si je roulais dessus aujourd’hui. Mais en prenant un peu d’âge je suis plus sensible de la feuille sans parler de la rouille dans les articulations…
En TT je suis passé de la 125 à la 240 puis la 390 mais je suis revenu à la 125, moins de puissance mais beaucoup plus facile à manier dans les coins merdiques.
Les 125 actuelles avec 5 chevaux en plus, ça serait super.
viph
27-09-2023 10:38
houlala, moi qui adore les légendes urbaines, je suis gaté !
bah ouais, j'ai eu une TDR, 10 ans... débridée à la chicane et au carbu (y'avait sans doute de l'optimisation à faire là)
le truc c'est qu'à 12000tr, avec sa boite 5 et son alonge tendance courte même les 150km/h étaient inatteignables...
et si changement de pignon... mou du genou.
donc, non, ce n'était pas la machine parfaite que vous décrivez à coup de "c'et mooi ka la plus grosse 
et ne parlons pas de la conso 6/7 de base et facile 9 débridée !!
et ne parlons pas de l'huile moteur et du nuage bleu ki pu...
bref, au quotidien de parisien, très content de ma varadero injection et ses 120000 km.
alors certes, je ne tape que le 120+ (gps) et consomme encore 3,5 litres mais bon !
nota 1: meme en TDR, je ne me suis jamais privé de grands tours (paris lyon ou valence par exemple)
nota 2: je comprends les "jeunes" 125istes... leurs selles sont confortables comme du bois dur
24ch c'était la DTR!!!Citation
Godzilla
Quand même pas 28cv, c'était plus près des 24/25, et encore les jours de grande colère.Citation
inextenza
XM, La TDR avait le même moteur que la TZR. De mémoire, ça sortait dans les 28ch (c'était directrement en concurrence de la NSR, et au dessus, on trouvait les italiennes). Le DTR contemporain au TDR était un cran en dessous niveau perfs.
La TZR avait un cdi différent et bien sûr un pot et rapports de boite différents, et quelques chevaux en plus.
Tu l'avais achetée à Marseille, cette 125?
J'ai essayé également la TZR-R: oui, elle tirait (exagérément) long, pour le reste, le moteur avait exactement le même comportement.
Libre à toi de ne pas me croire... à un moment ça devient pénible en fait.
@viph: 12000tpm en 5... tu aurais pu penser à passer la 6ème vitesse.
(Je ne connais aucune 125 2 temps sortie dans les années 90 avec une boite 5. Cagiva ayant même poussé le vice à en mettre 7 dans les Mito et Supercity avant de redescendre à 6 en fin de commercialisation)
p'tet ben qu'il étoit pô né à c' t'époque et qu'ce soye un poteau qui lui aye raconté.
Bah tiens, ca m'a donné l'envie de faire tourner et de faire un ti tour par ce beau temps, avec ma 125 Aprilia RR.
Ouai bon d'accord, la Red Rose.
En dessous de 5000 trs, y a rien.
Oula, là dessus, il fallait compter toutes les consommations moyennes: le super, l'huile, et les segments 
Et un custom avec un bruit de crécelle, c'était osé
Ouah les segments t’exagère, c'est un rotax pas poussé, pis elle n'a que 1400 kms d'origine.
En 1980 j'ai eu l'occasion de rouler sur une SWM 125 enduro à moteur Rotax à admission rotative.Là les gars, c'était du pointu, rien en bas, la puissance déboulait d'un seul coup en haut assez brutalement.
Moto très compliquée à maîtriser, quant à la 240, on n'en parle même pas.
Imaginez un GP 500 à cette époque
On parle des 2T pointus, parfois fragiles, et de leurs caractéristiques presque légendaires... mais, t'auras beau visser et souder, il me semble maintenant que la grande majorité des 125 sont des 4T aux performances bien plus modestes.
J'ai rien contre la décroissance et les perfs modestes, par contre attention à l'usage qu'on fait de ces petites utilitaires.
Si elles sont très à l'aise en milieu urbain ou sur les vicinales (sur lesquelles on peut même voyager, en fait !), est-ce que c'est le cas partout ailleurs ?
Perso, j'appréhenderai fortement mes dépassements, les situations qui te demandent un peu de puissance pour assurer ''sécure'' dans les trafics denses, et surtout la jungle le transport rapide qui va te serrer derrière ou à chaque fois qu'il te double... etc.
Alors, oui je constate aussi que le Gang des 125 s'élargit, notamment avec des automobilistes qu'en ont marre de se trainer dans les bouchons et qui n'acceptent plus le racket des parkings,.
Mais faisez gaffe quand même les mecs ... le grisant sentiment de liberté retrouvée te protège pas en toutes circonstances et sur tous les terrains ... 
2 temps, pas si fragiles que ça et d'une conception mécanique assez simple.
Le choix d'une 125 hors ville demande un petit peu d'abnégation en ce qui concerne les trajets. Par contre passer dans des coins que nous aurions visiblement ignorés avec une moto plus puissante afin de gagner du temps, c'est un plaisir autre.
Avec ces petites cylindrées de 125 à 300, on voit le monde autrement.
Picabia > mais, avec une machine "puissante", qui t'oblige à rouler vite pour gagner du temps ... et à ne pas aller sur les p'tites routes ?
Entre l'éloge de la lenteur et l'obsession de toujours perdre le moins de temps possible ... heureusement y'a plein de nuances, et ça, qu'on roule gros ou petit.
Parallèlement au "débat" sur les petites cylindrées, penchons nous sur les questions de perte ou de gain de temps, sur les clichés sur les grosses rapides ou les petites paresseuses, et sur les différentes conceptions qu'on a de nos pratiques (balade découverte, of road, course contre la montre d'un point A à un point B, alternative à la bagnole, départementales/autoroutes, tout aux limitations de vitesse ou tout à toc, etc.).
Citation
cajo
Picabia > mais, avec une machine "puissante", qui t'oblige à rouler vite pour gagner du temps ... et à ne pas aller sur les p'tites routes ?
Ah bon? Oblige pourquoi???
pour rien, c'était une façon de répondre à ce que dis Picabia : Par contre passer dans des coins que nous aurions visiblement ignorés avec une moto plus puissante afin de gagner du temps
Mais peut-être ai-je pas bien compris et dans ce cas ...
Citation
inextenza
Libre à toi de ne pas me croire... à un moment ça devient pénible en fait
Qu'une TDR prenait 175, non en effet je ne le crois pas.
Chacun est libre d'exagérer un peu, c'est toujours sympa, après si on peut plus commenter quoi que ce soit, hein...
Cajo pour expérimenter les deux et dans des routes pas toujours accessibles je fais la différence. Une moto de plus de 100 bourrins, plus lourde avec une plage d'utilisation différente c'est juste mon ressenti mais dans le cas de figure de petites routes viroleuses je privilégie la 400. d'ailleurs je ne suis plus le seul à penser ainsi, il n'y a qu'à voir nombre de potes revenus à des cylindrées inférieures.
... je parlais juste des 125 
J'avais bien compris mais entre une Himalayan, une Meteo et une 125 il n'y a pas une grosse différence.
Citation
Godzilla
Citation
inextenza
Libre à toi de ne pas me croire... à un moment ça devient pénible en fait
Qu'une TDR prenait 175, non en effet je ne le crois pas.
Chacun est libre d'exagérer un peu, c'est toujours sympa, après si on peut plus commenter quoi que ce soit, hein...
Dommage que à l'époque, on n'avait que de gros camescopes quand on voulait garder des images "d'exploits éphémères" (surtout que, comme écrit précédemment, je prenais de l'élan et ne restait pas soudé pour ne pas faire forcer/chauffer le moteur, ce qui a fait que j'ai largement dépassé les 20.000km avec les segments d'origine... mais ça aussi tu ne vas pas le croire? Par contre l'absence de chemise au profit d'un traitement au nikasil quand il y a une amorce de serrage, c'est de suite plus cher à faire rectifier)
Après, je n'avais pas non plus de GPS pour connaître l'écart entre ce qu'indiquait l'aiguille de la réalité. Compteur, selon les conditions, si tu préfères, c'était effectivement plus souvent 160; ça fluctuait entre 160 et 175. A l'époque, on étalonnait "au compteur voiture", et en tout cas entre 90 et 110, les valeurs étaient cohérentes (je ne me suis pas amusé à envoyer un tir devant ma mère
)
Je pense, enfin, que tu ne connais en fait pas les subtilités ayant pu exister dans les générations extérieurement identiques aux coloris près. Je m'étais passionné pour les 2 temps de cette époque, j'admets qu'il peut être très difficile pour quelqu'un qui n'a pas trempé dedans, il peut être particulièrement difficile d'identifier les déclinaisons (2 pour les TZR, 3 pour les TDR en comptant les Ligntburner, et je ne sais plus combien pour les DTR). En tout état de cause, quand j'ai essayé une TZR-R, j'ai clairement eu l'impression d'avoir le même bloc, mais avec une dent en moins au PSB tellement elle m'avait paru tirer long.
(et niveau vitesse max, on parle des Cagiva Mito génération à boite 7 et des Aprilia 125RS Extrema puis "chesterfield"; sachant que les toute premières 50 RS prenaient d'origine plus de 110km/h avant que Aprilia soit sommée d'arrêter un peu les conneries?
)
Pitié Kpok plus de sujet sur les 125, tu vois où ça mène ces histoires de cylindres à trous
Sujet de réconciliation : les 125 électriques !!! lol
"[...]je ne suis pas invité : la mienne est trop grosse."
Celle-là, faut pas la sortir du contexte...
:D
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