Fonctionne sur 3 au lieu de 4 cylindres ?
Douglass
15-05-2023 19:49
Bonsoir à tous,
Ma vieille Suzuki GSXF 1100 de 1992 ne fonctionne que sur 3 cylindres au lieu de 4. Ceci est dû au fil de bougie du cylindre 4 qui est cassé.
Ce fil a été commandé. Ma question est la suivante :
Je vais devoir aller au garage sur 3 cylindres (!!!!) sur environ 18 kms.
Un tel trajet sur 3 cylindres au lieu de 4, risque t’il d'endommager le moteur ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Douglass
15-05-2023 19:51
Bonsoir à tous,
Ma vieille Suzuki GSXF 1100 de 1992 ne fonctionne que sur 3 cylindres au lieu de 4. Ceci est dû au fil de bougie du cylindre 4 qui est cassé.
Ce fil a été commandé. Ma question est la suivante :
Je vais devoir aller au garage sur 3 cylindres (!!!!) sur environ 18 kms.
Un tel trajet sur 3 cylindres au lieu de 4, risque t’il d'endommager le moteur ?
Merci d'avance pour vos réponses.
jnybook
15-05-2023 20:49
Bonjour,
Avec un fil de bougie cassé, tu nectourne pas sur 3 cylindres mais sur 2 cylindres 
2 bougies par bobine...
Apres tourner sur 2 cylindres sur 18kms, je ne sais ce que ca abime.
Bonne route
Non, il parle du fil de la bobine à la bougie.
Ceci dit, si je ne me trompe c'est un SACS, et là dessus changer un fil de bougie est à la portée de tout le monde.
Rouler sur 3 cylindres, ça se fait, il suffit d'être souple et de surtout éviter les sous-régimes. J'ai fait bien plus sur 2 cylindres (bobine claquée), et ma moto de l'époque a fait plus d'un tour de compteur après.
jnybook
16-05-2023 08:10
Les bougies 1 & 4 petent ensemble.
Les bougies 2 & 3 petent ensemble.
Système de l'étincelle perdue.
Tu perds une bougie ... t'en perds 2 !
jnybook
16-05-2023 08:12
Pour changer un fil de bougie, le plus dur est de retirer le reservoir avec toutes ses durites.
.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 16-05-23 08:35 par Charlie_41.
Citation
jnybook
Système de l'étincelle perdue.
Tu perds une bougie ... t'en perds 2 !
Ce n'est pas la bobine qui est en panne c'est un fil de bougie.
Enfin... ce que j'ai compris ?
jnybook
16-05-2023 17:06
J'ai bien compris que c'était un fil de bougie.
S'il manque un fil ... on se retrouve avec un circuit ouvert ... donc pas d'etincellle. CQFD
Toujours est-il que, pour répondre à la question: oui, il y a un risque important d’abimer définitivement le moteur.
- rupture du film d’huile par dilution par l’essence non brûlé. Serrage et/ou segments qui se gomment.
- surpression car l’essence est incompressible (on ne parle pas d’une étincelle ou 2 de loupé, mais de plusieurs centaines de milliers de tours avec possiblement une évacuation incomplète de la chambre). La conséquence peut être une bielle coulée.
- Pas grave: la bougie risque de ne pas aimer et l’huile est à changer. Et la ligne va peut-être faire un joli bang au premier redémarrage.
A ta place, je ne me poserais pas de question: location d’une remorque, ou si pas de boule d’attelage, trouver quelqu’un qui te rendrait ce service. Le garage ne peut pas faire le rapatriement?
jnybook, je n'avais pas regardé le schéma, et effectivement ça fait sens. (d'ailleurs, j'ai vérifié la RMT de ma monture, et c'est la même chose, je viens d'apprendre quelque chose !)
EN revanche, je ne comprends pas comment on peut perdre seulement 1 cylindre, ce qui arrive ... à part un problème de carburation ...
Citation
jnybook
S'il manque un fil ... on se retrouve avec un circuit ouvert ... donc pas d'etincellle. CQFD
Donc on débranche UNE bougie , et DEUX ne fonctionne plus ...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 17-05-23 07:15 par Strom's.
Michel Delorge
17-05-2023 11:24
Non stroms,et heureusement!
Les 2 bobines sont doubles, le plan du circuit d'allumage n'est pas complet: sur chaque secondaire des bobines, il y a un point milieu relié à la masse
Ainsi, chaque bougie est alimentée par se propre "demi bobine" et ne dépend pas de sa soeur.
Citation
Michel Delorge
Non stroms,et heureusement!
Les 2 bobines sont doubles, le plan du circuit d'allumage n'est pas complet: sur chaque secondaire des bobines, il y a un point milieu relié à la masse
Ainsi, chaque bougie est alimentée par se propre "demi bobine" et ne dépend pas de sa soeur.
Oui, je suis bien d'accord, ca reste un shema, c'est notre ami "jnybook" qui nous
fait la théorie du circuit ouvert
Citation
nicoxj900
EN revanche, je ne comprends pas comment on peut perdre seulement 1 cylindre, ce qui arrive ... à part un problème de carburation ...
Quand tu en as un nombre impair, c’est très facile puisqu’on ne peut pas être à étincelle perdue
jnybook
17-05-2023 16:56
[youtu.be]
A partir de 59s 
Douglass
17-05-2023 18:55
Bonsoir,
J'ai pourtant bien l'impression de rouler sur 3 cylindres. Même en côte, la moto avance assez bien.Elle broute que très légèrement.
J'ai commandé le fil de la bougie 4. Mais on ne peut pas l'acheter seul. Il faut acheter l'ensemble à savoir les 2 fils des bougies 1 et 4 plus la bobine. Le tout fait 200 Euros neuf !! De plus, ils sont en rupture de stock chez Suzuki avec un délai d'attente de 3 à 4 semaines avant réapprovisionnement.
La difficulté pour changer ce fil est l'accessibilité surtout à cause du carénage.
jnybook
17-05-2023 19:58
C'est suzuki qui détaille pas ...
sinon ca se trouve ...
[www.kmp.fr]
[www.la-becanerie.com]
Douglass
22-05-2023 17:30
Citation
jnybook
C'est suzuki qui détaille pas ...
sinon ca se trouve ...
[www.kmp.fr]
[www.la-becanerie.com]
Merci "jnybook" pour les références de sites proposant des pièces détachées.Je les ai gardées en mémoire. Merci encore, cela peut servir ultérieurement.
J'aimerais bien acheter ces pièces détachées.Seulement, si c'est le cas, il me faudrait visser le nouveau antiparasite sur mon fil de bougies neuf. Or, j'ai déjà essayé de le faire avec mon câblage d'origine. Résultat : impossible de visser l'antiparasite sur le vieux fil de bougies dur comme du bois !!!!- voir photo jointe du fil de bougies ( un peu floue, car macro au portable)
C'est la raison pour laquelle je préfère acheter l'ensemble "Bobine-fils bougies- antiparasite".
Quand je recevrai la bobine et ses 2 fils,je vous tiendrai au courant.
Merci de votre aide.
Bin on trouve des antiparasites chez les marchands de pièces... ou alors, tu remplaces tes bobines, tes fils et tes antiparasites par des bobines crayon. Tu dois pouvoir trouver un jeu complet pour une cinquantaine d'euros et il te faudra jouer du fer à souder pour le montage.
@CLEW, par curiosité, c'est quoi comme bécane ?
Sinon, les bobines crayon, ce n'est pas compatible avec toutes les machines ... Je te mets au défi de les brancher sur ma moto (FZR1000) tellement ça rentre au chausse-pieds !
1000 GTR Nico mais c'est vrai qu'il faut un peu de débattement pour pouvoir passer. Le fait d'enlever les bobines classique fait aussi gagner un peu de place
Douglass
12-07-2023 18:32
Bonsoir,
Après 2 mois d'attente, je vais enfin pouvoir obtenir mon fil de bougie N°4 et N°1 avec son condensateur. La France était en rupture de stock , mais pas l'Allemagne.
Le plus difficile va être d'aller au garage , situé à environ 17 Kms, sur 3 cylindres. Espérons que le moteur de ma bonne vieille GSXF 1100 tienne le coup.
Affaire à suivre.....
Douglass
21-07-2023 18:06
Bonjour à tous,
Je viens enfin de recevoir d'Allemagne, le condensateur et les deux fils de bougies rattachés.
J'ai besoin d'un renseignement important.
Il va falloir amener la moto chez le concessionnaire situé à 17 Kms. Or, la moto tourne sur 3 cylindres, l'antiparasite actuel est cassé. Afin qu'elle tourne sur 4 cylindres, il faut visser l'antiparasite neuf sur le fil actuel -Voir photo jointe -.
C'est difficile à faire, le câble étant très dense.
Si certains d'entre vous ont déjà réalisé cette opération avec succès, dites moi votre technique.
Merci d'avance.
jnybook
21-07-2023 18:22
Tu le chauffes ? Au decapeur thetmique ou seche cheveux (plus long)
Citation
Douglass
...
il faut visser l'antiparasite neuf sur le fil actuel..
Bonjour
C'est exactement ce que tu dis...
tu visses, c'est dur, tu peux commencer en vissant une petite vis au centre dans le fils cuivre pour commencer le boulot, tu retires la vis bien sûr et tu visses en forçant
tu mets du savon ou du liquide vaisselle sur le câble pour que ça glisse.
Faire un petit chanfrein à la lime sur le câble pour faciliter l'entrée dans l'antiparasite.
Et quand tout est monté, tu dégraisses à l'acétone et tu fais un petit cordon silicone noir à l'entrée de ton antiparasite pour l'étanchéité
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21-07-23 20:20 par Strom's.
Douglass
21-07-2023 20:49
Ah! Oui.Merci ! jnybook proposait de chauffer le câble. L'ennui est que je n'ai pas d'électricité dans le garage.
Merci à lui.
Ta solution Strom's m'est plus pratique. Je vais faire un chanfrein sur le câble, puis WD40,liquide vaisselle ou savon et pré-trou au centre du câble. Très interressant comme idée ! Merci à vous tous. J'ai vraiment hâte d'entendre ronronner mon 4 cylindres !😍
NB: Il existe des clips pour raccorder les fils de bougies aux antiparasites. C'est autrement plus pratique.
Merci encore.
Je vous tiens au courant des suites ...
Douglass
02-08-2023 17:46
Bonsoir,
J'ai bien tenté d'utiliser la solution de Strom's. Le câble du cylindre 4 était bien accroché. Après plusieurs tentatives, le moteur a tourné mais de plus en plus mal !
Après avoir laissé tourner le moteur au ralenti, j'ai touché les pots d'échappement à leurs sorties. Seul le cylindre 2 était très chaud, les autres étant tièdes ! Je ne tournais plus que sur un seul cylindre ! Pourquoi, mystère ?
Entre temps, après 2 mois d'attente, le condensateur et les fils de bougies des cylindres 1 et 4 sont arrivés. Il a fallu prendre rendez vous avec le concessionnaire. Mais impossible d'y aller sur un seul cylindre.
J'ai utilisé une dépanneuse.
Maintenant, les étincelles arrivent bien aux 4 bougies mais....
le cylindre 1 ne tourne plus PPPfffff!!! La carburation est à revoir maintenant . Un kit de carburation a été commandé - joints et pointeaux -.
Une fois reçu, le concessionnaire fera la carburation.Mais il faudra redescendre chez le garagiste sur 3 cylindres. Pas très bon pour le moulin.
En résumé, le problème a commencé avec un problème d'allumage, puis après quelques minutes d'essais sur 3, voir 2 ou 1 cylindre, c'est maintenant la carburation qui faiblit. Est-ce la conséquence ???
Tes bougies sont neuves ?
Douglass
04-08-2023 08:09
Oui, elles sont neuves. Elles ont à peine 1000 km et sont propres.
Un coup de pétrole lampant dans l'essence, peut-être, pour "rincer" la rampe ?
Douglass
05-09-2023 17:52
Re-bonjour,
Cela fait 45 ans que je fais de la moto. Jamais, je n'ai eu autant de soucis avec une bécane ! Et pourtant , je suis très précautionneux et méticuleux autant dans l’entretien que la conduite.
"""""Voici l'historique :
1- Réglage de l'allumage
A l’origine,en mai 2023, le cylindre 4 ne marchait pas . Donc,le condensateur + fils bougies + antiparasites des cylindres 1 et 4 devaient théoriquement être à l'origine de la panne . Après réparation et changement des éléments pré-cités, le moteur tournait encore sur 3 cylindres !!- Mais c'était, alors, le cylindre 1 qui était devenu défaillant ????!!! Pourquoi mystère ????- . Après réparation chez le garagiste, et ayant constaté que les étincelles étaient présentes sur les bougies des cylindres 1 à 4, mon concessionnaire m'a affirmé que l'allumage était hors de cause.
Réglage de la carburation
IL en a donc déduit,logiquement,qu'il s'agissait d'un problème de carburation. Il a donc changé les 4 pointeaux et les joints de carburateurs . Ainsi, l'allumage réglé et la carburation réglée, tout aurait dû fonctionner .Réparation faite, au sortir du garage hier, je constate que le cylindre 1 est toujours défaillant - la bécane broute et tourne sur 3 cylindres !! Catastrophe ! Mais comment est-ce possible ?
Mon garagiste me conseille de changer les 4 bougies qui n'ont pourtant que 2500 Kms !!! D'après son expérience professionnelle ,il "aurait" constaté que des bougies ayant des étincelles "visuellement" bonnes, n'étaient cependant pas capables de faire exploser le mélange "air-essence" ????.
Qu'en pensez vous ? Comment peut-on maintenant avoir confiance dans une moto qui ne tourne pas tout le temps avec tous ses cylindres ?
NB : Cette expérience pourrait servir éventuellement à d'autres motards.
Douglass
05-09-2023 17:58
Voici cette moto qui pose problème. Elle a 31 ans , mais n'est quand même pas super pourrie !!!
Motard passager
05-09-2023 18:03
Reste 2 problèmes potentiels : compression du cylindre et/ou réglage soupape.
Il aurait pas pris la compression par hasard et vérifier/réglé le jeu ?
Douglass
05-09-2023 18:55
Citation
olivierzx
Reste 2 problèmes potentiels : compression du cylindre et/ou réglage soupape.
Il aurait pas pris la compression par hasard et vérifier/réglé le jeu ?
olivierzx,
Il est vrai que ni la compression du cylindre 1, ni le réglage des soupapes n'ont été vérifié.
Jeudi, les 4 bougies seront changées.Si rien ne marche, alors ta solution sera à privilégier . Merci.
A suivre ...
Les membranes ( des dépressions) de carbus ont-elles été changées ? Dans quel état est l'intérieur du réservoir ?
Je pose la dernière question car j'ai eu un réservoir extérieurement nickel, mais pourri à la moelle à l'intérieur. Ca m'a coûté un réfection complète d rampe de carbus ... (sur mon actuel FZR 1000 de 1989).
Pour les bougies qui claquent en moins de temps qu'il n'en faut pour l'écrire, j'ai eu le cas sur une Ducati ... Moins de 1000km la bougie ... SUr un bi, c'est dur ; depuis j'ai toujours 1 ou 2 bougies de secours ...
Douglass
07-09-2023 19:32
Bonsoir les "cuirs" ! MDR 
Ce soir, enfin, je suis enfin satisfait.
En effet, depuis début mai 2023, je me bats pour trouver la raison expliquant pourquoi ma bonne vieille bécane ne tourne que sur 3 cylindres !
Le 4 en panne.
Reprenons l'historique :
1 - Le condensateur , les fils de bougies et l'antiparasite des cylindres 1 et 4 ont été changés = Le moteur tourne toujours que sur 3 cylindres !
2 - Logiquement , on pensait alors que la carburation était en cause. Elle a été entièrement révisée et nettoyée . Le moteur tournait toujours sur 3 cylindres , mais maintenant c'est le 1 qui est défaillant ????!!! Porquoi ce changement de cylindre, mystère .
3 - Seules, les bougies, qui n'avaient que 2500 kms environ, n'avaient pas été changées. Aujourd'hui, elles ont été remplacées par des neuves.
Eh bien , c'était la bougie du cylindre 1 - qui n'avait que 2500 Km - qui était la fautive !!
Donc, après essai, en remontant le col m’amenant chez moi, sans forcer, je me suis retrouver à 150 Km/h en pleine côte. Ma bec pète le feu !!...et mes 70 ans aussi !!
Si cette petite expérience peut servir à d'autres personnes, j'en serais ravi !
Encore merci pour vos réponses.
Merci pour le retour !
Au SP98 du coup ? 
Douglass
07-09-2023 22:53
Oui, toujours du SP 98 Excellium Total.
Comme le moteur a tourné sur 3 cylindres avec , pendant un certain temps une bonne carburation, le cylindre 1 n'ayant plus d'étincelles de bougie, je crains que de l'essence non brûlée soit passée dans l'huile moteur. Afin de pallier un futur problème, je vais mettre de la bonne Motul. Ma bécane en sera reconnaissante .🤣
Douglass
19-09-2023 12:47
Bonjour,
Après 5 mois de panne - 3 fois au garage et des mois d'attente pour les pièces - , j'ai fait la vidange avec l'huile "rouge" (???) Motul 7100 10W40 + filtre à huile. Le carburant sera toujours de l'Excellium Total SP 98.
Voici enfin la raison de la panne du cylindre 1
Après visionnage de la vidéo tournée sur les étincelles de la bougie 1 à l'époque de la panne de ce cylindre, j'ai pu constater que les étincelles , au lieu de s'allumer entre les 2 électrodes - soit verticalement - , s'allumaient entre l'électrode du dessus et le corps de la bougie - soit horizontalement-. Ainsi, l'explosion n'avait pas lieu ! Donc, quand mon garagiste disait qu'il y avaient les 4 bougies qui fonctionnaient, c'était exact, à part que l'étincelle du cylindre 1 était inopérante.
Tout va super bien et ça arrache du tonnerre.
Merci à tous pour vos infos.
