Les 400 cm3 ?
Le panda
21-06-2012 18:45
C'est quoi???
Plus sérieusement, je comprends le public ciblé pour les 250.
Mais des 400?? C'est toujours fabriqué? Sa se trouve ou?
J'ai pas vu de 400 chez mon concess honda...
Sa court les rues par chez nous ou c'est rare??
Qui est le public visé? Apparement y a un peu tous les styles, rétro comme moderne...
Je m'interroge sur cette curiosité à cause du lien qu'il y a dans la signature de Tom4
qui m'a ammené à sa
Une 400 zephyr Kawa
Mon coeur a fait boum...
Mais pourquois lui avoir mis des jantes à batons???!!!
Si quelqu'un à des inf sur cette petite merveille...
Surtout le son de l'échappement... et les sensations à son guidon...
Toutes les Zéphyr (à part la 750 Héritage) ont des jantes à bâtons.
Pour ce qui est des 400, chez nous ça court plus trop les rues à cause d'une désaffection du public (en mono ou twin c'est un poumon, en 4 cylindres c'est un mixer). Dans les années 80 on en voyait plus à cause du permis qui prévoyait une catégorie 400.
Le panda
21-06-2012 18:58
"en mono ou twin c'est un poumon, en 4 cylindres c'est un mixer"
Je ne comprends pas tu peux être plus clair stp?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21-06-12 19:05 par Le panda.
Le panda
21-06-2012 19:04
Je m'éloigne du titre de mon post...
J'ai beau feuilleté mon magazine hors serie "300 modéles testés" dans tout les sens....
Ce n'est plus fabriqué ce type de machine disons retro??
Si le moteur est monocylindre ou bicylindre, il ne développe que peu de puissance.
S'il est en 4 cylindres, il est plus puissant mais cette puissance est haut perché dans les tours.
C'est p-ê encore fabriqué pour certains marchés, mais la Zéphyr n'a jamais été importée en 400 chez nous.
Le panda
21-06-2012 19:44
Citation
L'iguane
Si le moteur est monocylindre ou bicylindre, il ne développe que peu de puissance.
S'il est en 4 cylindres, il est plus puissant mais cette puissance est haut perché dans les tours.
C'est ballot, je ne recherche pas la vitesse, mais de l'acier, des sensations et assez de couple pour faire un 130 sans essorer (donc garder une reserve de puissance au cas ou...).
Sa doit bien faire du 130... avec la 125 je fais du 110 (en descente et le vent dans le dos
)
Je ne me doute que la cylindrée n'est pas toujours proportionnelle à la puissance mais bon...
Si elle n'a jamais été vendu en France...
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21-06-12 19:47 par Le panda.
Deja que la 550 tient peniblement le 110 
Boh Gruik exagère pas, elle prend 170 en pointe.
Ca me rapelle un autre post, les 400, c'est tout simplement pas porteur commercialement donc, pas en france.
Si tu en veux une, demande à tom 4, le pro des 400 sait sur quels sites en angleterre t,as des chances d'en trouver une...
Grop
Citation
L'iguane
Boh Gruik exagère pas, elle prend 170 en pointe.
oui mais ça mouline a partir de 110... mais bon c'est qu'un ptit 4 en ligne aussi , ça ne demande qu'a monter dans les tours, juste que quand on est habitué aux moteurs coupleux on ne peut plus faire marche arrière
et bien sur, tout ceux qui disent que les 400 sont des mixeurs et/ou se trainent en ont essayé :)
et si le trip de rouler en 400, c'était pas de rouler à 200.
Donc pour Panda, effectivement, le marché français en 400 (neuf), à part des meules d'enduro et cross, et des scoobites, y'a plus rien en ce moment.
ça reviendra peut être, ça serait bien. y'a eu une ouverture avec les 250, à voir si la suite viendra
en france, tu as eu (je parle en moderne hein, dans années 70/80, y'en avait plein, donc disons depuis début des années 80)
- 400 bandit, la plus vendu, utilisée en moto école, fiable, souple, agréable à conduire, pas trop cher en occasion. version française avec simple disque et ligne acier, partout ailleurs double disque et ligne inox. j'en ai une depuis 97 (en panne depuis 2 ans, je n'ai fais que l'entretien minimum pendant 30000 km, elle en a 86000, mais elle a redémarré ya 15 jours)
- 400 vfr : la plus belle et la plus cher. j'en ai une en version piste, se trouve à la pelle en angleterre, mais pour avoir la cg française, bon courage :(
- 400 fzr : sympas a conduire, plus lourde à conduire que vfr, mais plus grande, j'ai gardé la mienne 6/7 ans, et fait beaucoup de piste, et ensuite pas mal de route. j'aurais pas du la vendre. fiable, faiblesse coté exup, on trouve de la piece (sauf echappement) facilement
- 400 zxr : ptetre un poil moins fiable que vfr et fzr, mais très belle. surcote pas mal je trouve. pas d'avis, les 2 que j'ai essayé était pas en top forme, mais en bon état, marche mieux que les fzr et vfr
- ducati 400ss : 34 cv, pas 1 de plus, il parait que c'est drole, mais que ca manque vraiment de chevaux. introuvable ou presque
- 400xr/400 drz: trails sympatoche
apres, tu as l'allemagne qui en a eu pas mal, la belgique, et bien sur l'angleterre.
j'avais cru lire que tu partais à la réunion, je suis pas sur que tu trouves labas, encore que.
après, rouler en 400 des années 90, faut etre prêt à aller chercher de la pièce sur le net, à s'exposer aux moqueries, et à rouler avec une vraie meule vraiment sympas, où la trajos compte, parce que en ligne droite, tu rattrapes pas
tom4, bien que mon B4 ai pris 190 compteur, le fzr 180 avec les sacoches, et le vfr 205 à magnycours :)
les miennes :
le bandit quand il était encore beau :
(oui, j'aime beaucoup cette photo :) )
mon FZR avant de le vendre
mon vfr de piste que j'ai été chercher en angleterre (-2000e tout compris, contre mini 4500 en france pour 2 fois plus de km)
tom4
Citation
tom4
et bien sur, tout ceux qui disent que les 400 sont des mixeurs et/ou se trainent en ont essayé :)
2 ans en 400 Twin (ma première bécane), des bourres fréquentes entre la 400 Bandit d'un pote et ma 750 de l'époque (parfois même au guidon de ladite 400), des potes qui m'ont prêté leurs 400 SR ou 400 VFR, ça suffit pour se faire un avis ?
L'iguane, ah oui, et un 400 Burgman aussi mais faut pas le dire.
je ne dis pas, ça doit etre fun, ça doit gueuler et tout et tout mais au quotidien ça donne quoi? déjà si comme tu le dis c'est la misère pour avoir la moindre petite pièce, le net c'est bien mais si il fait 15 jours pour avoir une vis... ensuite chargé comme une mule en duo pour partir a la bourboule avec 8h d'autoroute?
ça dépend de l'usage , si c'est urbain pourquoi pas mais si c'est pour faire 100 klm d'autoroute tous les jours bof quoi
Citation
L'iguane
2 ans en 400 Twin (ma première bécane), des bourres fréquentes entre la 400 Bandit d'un pote et ma 750 de l'époque (parfois même au guidon de ladite 400), des potes qui m'ont prêté leurs 400 SR ou 400 VFR, ça suffit pour se faire un avis ?
ca va, je valide
Citation
L'iguane, ah oui, et un 400 Burgman aussi mais faut pas le dire.
on dira que j'ai pas entendu :)
tom4
Citation
gruik08
je ne dis pas, ça doit etre fun, ça doit gueuler et tout et tout mais au quotidien ça donne quoi? déjà si comme tu le dis c'est la misère pour avoir la moindre petite pièce, le net c'est bien mais si il fait 15 jours pour avoir une vis... ensuite chargé comme une mule en duo pour partir a la bourboule avec 8h d'autoroute?
ça dépend de l'usage , si c'est urbain pourquoi pas mais si c'est pour faire 100 klm d'autoroute tous les jours bof quoi
bah avec le bandit, je suis parti avec arme et bagage (par la route) au fond de la suisse, dans les vosges, dans le jura, dans le massif central
avec le fzr dans les vosges, dans le vercors
j'ai prêté le B4 à un pote de 1m90 (ok, il était serré:) ) pour faire 2500 km sur 4 jours
au quotidient, le B4 avec le guidon d'origine est le plus gérable, mais même sur mon ex fzr avec exup soudé ouvert, les moteurs sont tellement souple que je roulais à 50 en 5e sans soucis.
apres, ca reprend bien, mais oui, si on veut vraiment déboiter sauvagement, on peut descendre 2 ou 3 rapports
le vfr, pas testé sur route.
mais clairement, c'est un autre trip qu'une moto "moderne"
mais je maintiens que pour moi, sur petite route, je m'amusais plus avec le 400 bandit ou le 400 fzr que avec mes autres meules (hormis le supermot qui est une truc à faire le gogol).
en ville, le B4 est top, et j'espère rerouler régulièrement avec le mien avant la fin de l'été
tom4, pis avantage , pour le fzr, c'etait 70e/an au 1/3, pour le bandit à nantes, 25e/an
Le panda
21-06-2012 22:33
Merci pour ton poste
Si je cherche des infs sur les 250 ou les 400, je sais à qui m'adresser.
Et si c'est pas la vitesse, c'est quoi le trip de rouler en 400?
D'avoir des bécanes pas courantes? Une ligne à l'ancienne? Une style de conduite différent? Une sonorité particulière?
Tu as essayé la zephyr?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 21-06-12 22:36 par Le panda.
sans parler de vitesse max (même si, comme je l'ai dis, elles savent faire, 180 sur autoroute allemande, c'est possible, avec saoche:) ), ce que j'aime dans les 400 :
- j'ai payé pour 6 vitesses et 14000 trs possible, je les utilise tous (ok, sur piste:) )
- le plaisir de rouler sur un truc pas courant (mais bon, à par mon 600 fazer que j'ai gardé 2 mois, j'ai toujours eu des meules pas courantes:) )
- la trajectoire qui est "plus" importante qu'avec une grosse
- le fait que tu peux aussi rouler bien rouler très cool que sortir le grand jeux, et que quand tu sors le grand jeux, faut presque piloter
sinon, le 400 zephyr, jamais importé, j'ai pas essayé.
j'ai eu bandit/fzr/vfr; j'ai essayé le zxr
sinon, on peut aussi trouver en france (très rarement, mais y'a ) des honda CB-1 (un roadster 4 cylindre) et je sais qu'il y a au moins un 400 RF homologué qui traine :)
tom4
Citation
tom4
sinon, on peut aussi trouver en france (très rarement, mais y'a ) des honda CB-1 (un roadster 4 cylindre)
A la même époque il y a eu aussi quelques 400 Super Four (petite soeur de la Big One)
en france des superfour? t'es sur?
en angleterre, y'en a eu pas mal, mais en France, ca me dit rien
je vais rechercher
tom4
Si mes souvenirs sont bons, il y avait un concessionnaire dans le sud-est qui en importait. Mais ça devait être au compte-gouttes.
Tu ne confonds pas avec la CB-1 citée plus haut?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22-06-12 10:26 par Cyrano.
Je serai pas catégorique mais j'ai le vague souvenir d'une pub avec une Super Four jaune devant la vitrine de la concession.
Me faisait bien baver cette meule. 
Chris
22-06-2012 10:33
j'ai passé mon permis la dessus !!!
A l'epoque du A1 A2 A3..... eh beh... le coup de vieux
j'ai vu la même dans le coin,il y a une 15 aine de jours.....mais je ne pourrai pas dire si elle était immatriculé en france ou en angleterre....je ne me suis pas arrêté la voir de prèsCitation
L'iguane
Citation
tom4
sinon, on peut aussi trouver en france (très rarement, mais y'a ) des honda CB-1 (un roadster 4 cylindre)
A la même époque il y a eu aussi quelques 400 Super Four (petite soeur de la Big One)
je vais investiguer
il y a eu aussi un petit lot de 400gsxr importé par le concess RAC de metz au début des années 90, mais ça doit se compter sur les doigts d'une main.
je sais que dans le sud, un concess avait importé des honda GB500, donc il a ptetre importé aussi des 400 superfour, possible
je sais où il y en a un qui traine en RP, depuis presque 10 ans, en plaque jap, abandonné dans un garage par son proprio
tom4
Le panda
22-06-2012 18:17
Tiens nous au courant!!
400cc : Surtout une histoire de législation locale.
Au Japon les 400cc sont les motos (gros-cubes) les plus courantes car il y a des taxes très importantes appliquées aux cylindrées au-dessus de 400cc..
Un peu comme en France, à une époque, pour les motos jusqu'à 250 cc la TVA appliquée était de 19.6%, et pour les cylindrées au-dessus c'était 33% (considèré comme produit de luxe).
Citation
tom4
je sais que dans le sud, un concess avait importé des honda GB500, donc il a ptetre importé aussi des 400 superfour, possible
C'était GPR dans le Var.
je sais où il y en a un qui traine en RP, depuis presque 10 ans, en plaque jap, abandonné dans un garage par son proprio
pas cool.....
Zingaro
22-06-2012 22:20
Il y a déjà eu des 400 cm3 engagés au DDMT ? Si ce n'est pas le cas voilà un beau défi à relever...
Citation
TwinCool
400cc : Surtout une histoire de législation locale.
Au Japon les 400cc sont les motos (gros-cubes) les plus courantes car il y a des taxes très importantes appliquées aux cylindrées au-dessus de 400cc..
Un peu comme en France, à une époque, pour les motos jusqu'à 250 cc la TVA appliquée était de 19.6%, et pour les cylindrées au-dessus c'était 33% (considèré comme produit de luxe).
je crois (dixit le forum anglais sur lequel je traine) que ce n'est plus le cas, d'où la relative disparition des 400 même dans les gammes japonaises :(
tom4
Il y a quelques mois, j' ai vu passer sur leboncoin une 500 GB et une Suz 400 RF.
Si on a un peu de mémoire (et d'âge aussi), on peut se souvenir que si la 600 bandit existe, c' est parce que la 400 (et la 250) existait au Japon.
Suz' l' a importée, petit succès, mais pas insignifiant. (Les comparatifs de l' époque, c'était 500 CB, bandit 400, Zéphyr 550.)
Et comme Yamaha cartonnait avec sa Diversion, hop, on nous a fait la 600 bandit.
Bien plus moche que sa petite soeur.
J'ai entendu y'a pas longtemps, un employé de bouclard moto, et sûr de lui : "une 400 bandit? N'importe quoi! Ca existe pas, c' est la 600!"
Elles ont un gros défaut, ces 400 bandit : Dur d' en trouver une à l'historique un tant soi peu clair ou qui n' ait pas été transformée par...... un ado.
(Soupir) Ah, les dernières 400 avec la bulle TCP. 195 compteur j' ai pris avec, dans une autre époque.
y a pas à dire.....certains mériterait une médaille de la khonerie...ou de l'incompétence!!!!Citation
Godzilla
J'ai entendu y'a pas longtemps, un employé de bouclard moto, et sûr de lui : "une 400 bandit? N'importe quoi! Ca existe pas, c' est la 600!"
Le panda
23-06-2012 11:41
Comme dit Tom4, il est possible que les 400 reviennent, y a une ouverture avec les 250...
Maintenant avec tous les radars qui sévicent dans le pays (et c'est pas fini) à quoi bon avoir 100ch dans le nourin? Evidement sa dépend de l'utilisation que l'on fait de la bécane, pour faire 400km y a mieux qu'une 400 "naked".
Le "problème" après avoir discuté avec des motards et que l'on devient apparement rapidement accros au couple, donc pour eux pas question de descendre de cylindrée.
Peut être... qu'avec toute cette répression, il en sorte quelque chose de positif...
Moins d'argent dans les ch et plus pour bichonner sa bécane (sa doit coûter cher en polish une zéphyr et peut être (je l'espèrevraiment) un retour au style d'y a 30ans.
Y a peut être un marché à ouvrir, je pense pas être le seul à "kiffé" ça
Modifié 2 fois. Dernière modification le 23-06-12 11:52 par Le panda.
le marché existe déjà Le panda.....avec la W 800,la bonneville, et avant les classic de ducati....Citation
Le panda
Y a peut être un marché à ouvrir, je pense pas être le seul à "kiffé" ça
[attachment 11047 41_510x700.jpg]
Citation
Zingaro
Il y a déjà eu des 400 cm3 engagés au DDMT ? Si ce n'est pas le cas voilà un beau défi à relever...
j'y avais pensé, mais faut quand même un gros budget, et mon 400 bandit ne pourra pas le faire en l'état
tom4
Citation
Godzilla
Il y a quelques mois, j' ai vu passer sur leboncoin une 500 GB et une Suz 400 RF.
ouaip, le RF, c'était l'an dernier je crois, j'ai longtemps hésité.
ouaip, il y en a quelques un ici (avec l'autorisation des magazines concernés) :Citation
Si on a un peu de mémoire (et d'âge aussi), on peut se souvenir que si la 600 bandit existe, c' est parce que la 400 (et la 250) existait au Japon.
Suz' l' a importée, petit succès, mais pas insignifiant. (Les comparatifs de l' époque, c'était 500 CB, bandit 400, Zéphyr 550.)
[400cc.free.fr]
Citation
J'ai entendu y'a pas longtemps, un employé de bouclard moto, et sûr de lui : "une 400 bandit? N'importe quoi! Ca existe pas, c' est la 600!"
la honte
Citation
Elles ont un gros défaut, ces 400 bandit : Dur d' en trouver une à l'historique un tant soi peu clair ou qui n' ait pas été transformée par...... un ado.
/quote]
on en trouve, mais en général un peu cher, disons 2000/2500
mais y'en a.
j'en cherche une d'ailleurs, je regarde tout les soirs pour la perle rare, il faut peinture d'origine, cligno d'origine, moins de 50000 km, et si possible historique connu :)
tom4, bref, le mouton a 5 pattes
Oué, on doit être nombreux à le chercher, le mouton à cinq pattes.
Y'en avait une à 2800, "pour collectionneur" avec très peu de bornes, et, apparemment la fameuse tête de fourche que j' aimerais bien re-avoir.
Mébon.
Pour ce prix, j' ai une deuxième TRX bien propre.
L'an dernier, j' en ai vu passer une avec ligne inox et deux disques à l' avant.
Ca change de l' énorme silencieux Devil prévu pour une autre bécane et des micro-phares de 50.
Sinon, dans la famille "PRO de la moto", j' ai aussi : "Cinq soupapes par cylindes? Ah non, c' est pas possible..."
hop, en parlant de 400, un pote vient de s'acheter une moto de piste :)
un 400 CBR, papiers anglais certe, mais pas cher du tout
vivement le prochain roulage
tom4
y a pas longtemps....j'ai vu une 250 hornet à vendre.....mais sur e bay en england...
hello
y'en a un "paquet" en espagne aussi, j'en avais trouvé une l'an dernier, mais connaissant Honda France, je me suis dis que c'était loin d'être gagné, même avec l'Europe :)
tom4, sinon, un 250 4 cylindre, j'en rêve, depuis que j'ai vu (et entendu:) ) passer un 250 ZXR
Rhaa ça un 250/4 cylindres ! 
ouaip, sauf que celui ci est cher et introuvable :)
je pensais plus à ça
on parle de 45-48 cv entre 14 et 16000 trs :)
tom4
la 250 cbr..... 48cv et rupteur à 20.000tr/mn
ça hurle.....
Modifié 1 fois. Dernière modification le 25-06-12 14:34 par Sprint-Phil.
Le panda
26-06-2012 17:46
A mon taf, j'ai vu qu'il y avait une cb 400 n environs 50 000km.
C'est mastock! Les cylindres débordent de partout et y en a que 2!
Bref, vu le gabarit de l'engin et la position que l'on doit avoir, sa doit pas se piloter comme une er-6....
Si je la revois, je vais tendre une embuscade au proprio à la sortie du taf pour qu'il m'en dise 2 mots.
C'était ma première bécane ça la CB400 (pas une "N" mais une "T")
Même châssis, même moteur, y a que l'habillage qui change (ainsi qu'un second disque avant et un 6è rapport de boîte pour la "N")
Ouais, mais alors qu'est-ce que c'est moche - alors que 10 ans plus tôt Honda faisait de si jolies choses 
.
Tiens, en 400 par exemple :
C'est moche mais ça avionnait autrement qu'un 400 Four.
