Etre un 'bon français'

:)

Papy, alors le débat a déjà été consommé, mais l'on peut toujours re-débattre !!
Excellent !

cajo a écrit:

> C'est très à la mode comme sujet... On ratisse très largement
> sur les plates bandes du FN avec ça, et bonus supplémentaire,
> ça calme ponctuellement ceuses qui, à droite, commencent à
> trouver le cirque du petit homme assez pitoyable...
>
> La grosse marrade, quoi...
>
> Mais que veux tu dire avec "il y a un temps et un lieu pour cela" ??
>

+10000. C'est pas un gouvernement, c'est une maison de passe :
on s'y prostitue à tout va, on racole de tout bois...


Citons Thomas Jefferson :
Aucun honnête homme ne peut éprouver du plaisir à exercer un pouvoir sur ses concitoyens

Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l’une ni l’autre.

Loup, cajo, Cyrill > +1

Pour ce qui est de Besson, la seule certitude qu'on ait sur son identité, c'est que c'est un bon traitre. D'ailleurs, un socialiste qui finit par s'installer à l'extrême-droite, ça rappelle étrangement le parcours politique de Pierre Laval


Tiens, j'en remets une couche.

Pendant que les bons français, dans leur immense majorité, accrochaient à leur murs des portraits du maréchal, des sales métèques (juifs pour la plupart... quelle horreur !) formaient le gros des résistants les plus actifs. Ils faisaient partie des FTP-MOI (Francs-Tireurs Partisans Main d'Oeuvre Immigrée) et c'est en partie grâce à eux que la France a gardé un peu de dignité et a pu garder la tête haute à la fin de la guerre en revendiquant ses actes de résistance aux nazis (et en oubliant que la Police constituée de "bons" francais raflait des enfants pour les envoyer à la mort ).

Juste pour le fun, la liste des 22 fusillés au mont Valérien en février 44 : Alfonso (Espagnol), Boczov (Hongrois juif), Cloarec (Français), Della Negra (Italien), Elek (Hongrois juif), Fingercwajg (Polonais juif), Fontano (Italien), Geduldig (Polonais juif), Glasz (Hongrois juif), Goldberg (Polonais juif), Grzywacz (Polonais juif), Kubacki (Polonais), Lavitian (Arménien), Luccarini (Italien), Manouchian (Arménien), Rayman (Polonais juif), Rouxel (Français), Salvadori (Italien), Szapiro (Polonais juif), Usseglio (Italien), Wajsbrot (Polonais juif), Witchitz (Français juif).

En voyant cette lise, je me dis que c'est beau la diversité

Cyrillll a écrit:

> cajo a écrit:
>
> > C'est très à la mode comme sujet... On ratisse très
> largement
> > sur les plates bandes du FN avec ça, et bonus
> supplémentaire,
> > ça calme ponctuellement ceuses qui, à droite, commencent à
> > trouver le cirque du petit homme assez pitoyable...
> >
> > La grosse marrade, quoi...
> >
> > Mais que veux tu dire avec "il y a un temps et un lieu pour
> cela" ??
> >
>
> +10000. C'est pas un gouvernement, c'est une maison de passe :
>
> on s'y prostitue à tout va, on racole de tout bois...




J'adhère.
Excellent.

Et nos chers "médias" qui en causent tant qu' ils peuvent.... De vrais journalistes auraient traité ce genre de chose comme une non-information, ou au moins comme une mini-nouvelle, l' équivalent moderne de la rubrique des chiens écrasés.
Qu'un politique mette la question sur le tapis est déjà énorme de ridicule.

Désolé j'ai un peu de mal avec le corporatisme (religieux, ethnique...). Et pour moi ne serait ce qu'y faire reference indique une certaine reconnaissance ce qui fait le jeu des clivages.

Donc pour moi un bon français, c'est une personne qui participe à la vie commune, par son travail (professionnel, social, educatif), son savoir et ses connaissances, son vote (quelqu'il soit)...

Ce n'est ni un bout de papier, ni une naissance qui font de nous une nation mais ce que nous faisons individuellement et collectivement.

C'est pourquoi j'ai beaucoup de mal à comprendre que ceux qui participent à vie de la société ne puissent pas voter. De part leur participation depend egalement la mienne, aussi ma voie n'a pas plus de sens que la leur.

J'ai egalement du mal à comprendre que la justice laïque écoute et donne raison à des préceptes religieux (annulation de mariage, inhumation plutot cremation...)

OutKast a écrit:

>
> Juste pour le fun, la liste des 22 fusillés au mont Valérien en
> février 44 : Alfonso (Espagnol), Boczov (Hongrois juif),
> Cloarec (Français), Della Negra (Italien), Elek (Hongrois
> juif), Fingercwajg (Polonais juif), Fontano (Italien), Geduldig
> (Polonais juif), Glasz (Hongrois juif), Goldberg (Polonais
> juif), Grzywacz (Polonais juif), Kubacki (Polonais), Lavitian
> (Arménien), Luccarini (Italien), Manouchian (Arménien), Rayman
> (Polonais juif), Rouxel (Français), Salvadori (Italien),
> Szapiro (Polonais juif), Usseglio (Italien), Wajsbrot (Polonais
> juif), Witchitz (Français juif).
>

>



Et encore, Cloarec, c'est français comme nom, ça ? Ca ne serait pas breton plutôt ??

fift : j'avais pas osé ! :) :) :)

fift > ça devait être un français de 2ième génération

je confirme....c'est bien un bon breton !!!!

encore...faudrait savoir de qu'elle région!!!il ne ce valent pas tous
:)

Si ce n'est pas un Malouin, bah c'est pas un breton ! :)

Pourtant comme on dit la bas les malouins c'est des gros point fin

z'oubliez que la france a été une grande puissance coloniale

z'avez de la chance, z'êtes nés ici, j'vous raconte pas le bonheur quand vous êtes né à l'étranger, si ce n'est que pour avoir une carte d'identité ou un passe-port

Dieu sait que je n'ai aucune conscience politique. Je préfère avoir une conscience humaniste. Et à ce titre je prêche un peu de modération.

Mes copains-relations sont de toutes origines mais j'en suis à me dire qu'il est devenu difficile d'être un français de souche et je n'ose presque plus dire qu'aussi loin qu'on remonte je n'ai que des français dans mes origines.

C'est un hasard, ma famille vient d'un patelin éloigné des voies d'invasion.

Je n'en suis pas responsable, je refuse d'être pénalisée pour ça et je clame être avant tout ce ce que j'ai choisi d'être.

Ces discours sont vains. Nos origines sont ce qu'elles sont et nous devons faire avec.
Et en tout état de cause ce ne sont pas des valeurs.

Bonsoir

Excusez moi de vous rappeler que les origines passent en second rang dans ce sujet.

Je suis moi même d'origine vietnamienne né à Paris 18 et je suis devenus français à 23 ans par choix personnel.

A partir du moment où j'ai choisi de vivre en France c'est à moi de faire l'effort de m'adapter dans ce pays et non le contraire.

Je parle d'une intégration dans laquelle je me dois d'accepter les coutumes et les lois du pays dans lequel je vis.

ETRE UN BON CITOYEN si vous préférez.

A + +

Je me reconnais dans les communards mais jamais dans les versaillais.

Ah, les versaillais n'ont pas droit à la diversité, ils sont d'un bloc ?...

Bonjour les idées reçues

Amusant, si je puis dire

"Je me reconnais dans les communards mais jamais dans les versaillais."

Bel exemple de ségrégation envers une banlieue "défavorisée" ! :)

moi je n'ai pas honte d'être Français, même si j'ai obtenu cette nationalité par "défaut".
mais j'ai parfois honte de certains Français... comme par exemple, le maire d'une commune voisine dont Le Pen dit qu'il est encore plus a droite que lui...

Mamy > ton grand âge et ton Alzheimer précoce t'égarent... je parler des troupes du gouvernement de Thiers qui ont réprimé la commune. On dira que c'était un bon bloc anti-communard


Outkast (qui donne dans la géronto-pédagogie )

"je parler"

Outlook> tu as bu un peu trop de mirabelle à mon avis ! :)

OutKast : attention, la petite branche va casser...

Ton triple salto-arrière, personne ne va y croire ! :)

C'est comme si (au hasard...) tu essayais de nous faire croire que tu es un "fin païlote" !

Papy voyons. Avec un VN et le cuir en franges, tout lui est permis au Zinzin. Il va nous épater ! :):)

Papy voyons. Avec un VN et le cuir en franges, tout lui est permis au Zinzin. Il va nous épater !

j'ai bien peur d'être une française de souche et je devrais être fière d'être française...

Mais fière de quoi? Du passé de colonisateur et de négrier du peuple français par exemple?

Un Sarkozy a-t-il le droit de se prétendre plus français qu'un petit fils de tirailleur sénégalais?

A part le Jean combien de Sarkozy sont morts pour la France? Combien de Sarkozy ont construit la France d'aujourd'hui : me souviens pas qu'il y ait des Mohamed, des Renato et des Manuel chez eux, mais je peux me tromper.

Si je reconnais que Sarko est français, est-il le mieux placé pour dire ce qu'est un vrai français ?

La France a été capable d'élire comme président un immigré de la deuxième génération (je vous laisse réfléchir à l'absurdité de l'expression, puisque par définition les "deuxièmes générations " sont nés en France... comment peuvent-ils alors être encore immigrés!!) mais on allait pas élire un beur faut pas déconner non plus!

c'est d'anticiper ! Eric Raoult est un bon français, il demande à un prix Goncourt remis au mois de novembre le devoir de réserve sur des propos tenus au mois d'août, plus français que cela on peut pas
c'est d'être imaginatif, Frédéric Lefèvre, demande aux personnes en arrêt de maladie de continuer à travailler chez eux, exemple un pilote d'avion pourra prendre son PC et grâce à internet pilotera un A380 de chez lui peut être ou un employé de le de DDE continuera à couler du bitume dans son couloir en attendant que la grippe passe

Etre un bon Français c'est de mettre des marcels, pas se raser sous les bras et trouver ça distingué !


Vous fatiguez pas je connais la sortie ...

Bonjour,

Etre un bon français, c'est mettre la main pour controler un ballon de foot et marquer un but sans se faire prendre par l'arbitre ? ? ? ! ! !

Bien sur qu'il y a des choses beaucoup plus grave dans la vie, les irlandais n'ont plus de kleenex pour essuyer leurs larmes...

C'est surtout marquer de la main et ne pas se dénoncer.
Toute façon en France, on ne sait que dénoncer les autres.

Pourquoi un débat ?

Je croyais que j'étais européen !!!

Bonjour

Je reviens vers Xoroxo

Malheureusement, tous les européens et européennes ne sont pas logés à la même enseigne.

Y a du boulot pour donner à manger et nourrir tout ce monde équitablement et encore plus pour donners des conditions de vie digne de ce nom.

En cherchant un peu je suis sur qu'il y a en Europe des personnes qui n'ont pas l'eau courante ou l'électricité.

Bonne Année 2010

Pas besoin d'aller loin, il y en a en France qui n'ont ni l'eau courante ni l'electricité.

Bon OK çà date un peu mais, il y a maintenant 15 ans j'étais ambulancier en Bretagne et j'avais été assez surpris du nombre de maison sans ce minimum...

Je viens de relire tout le post et je reprends ce qu'écrit phil58 :

phil58 a écrit:

......A partir du moment où j'ai choisi de vivre en France c'est à
> moi de faire l'effort de m'adapter dans ce pays et non le
> contraire.
>
> Je parle d'une intégration dans laquelle je me dois d'accepter
> les coutumes et les lois du pays dans lequel je vis.
>
> ETRE UN BON CITOYEN si vous préférez.
>
> A + +

Sa définition est simple et efficace.

Des commentaires d'autres posteurs me sont apparus plutôt haineux, parfois irrespectueux voire empreints d'une certaine intolérance envers les personnes autres que leurs amis ou autres que leur propre famille.......même politique.

La question alors n'est pas de savoir ce que signifie être un "bon Français" mais tout simplement de savoir si l'on est apte à vivre en société en en supportant les avantages mais aussi les inconvénients soit les contraintes parfois imposées même si elles ne nous apparaissent pas justifiées.

Vivre sa vie individuellement ne signifie pas pour autant refuser de donner à la collectivité, gratuitement sans espérer de retour.
Le "Français" a une facheuse tendance à l'individualisme et pourtant, nous assistons fréquemment à des actes de générosité de sa part. Autre "french paradox" ?

Pour ma part, mes lointains descendants sont d'origine pré-indoeuropéenne, bien avant que n'apparaissent celtes, saxes etc...
D'où suis-je issu ?

Aujourd'hui, j'ai une carte d'IN, m'accomode de mes voisins et non voisins, respecte les us et coutumes de chacun mais ne supporte pas l'intolérance engendrée par la bêtise et l'inculture.

"Pour ma part, mes lointains descendants..."

Change de pseudo, prends "Marty Mc Fly" ! :)

L'iguane > :) :) :)


En tout cas, ça fait plaisir de voir que l'esprit d'archéologie n'est pas mort

Bonjour

A propos d'intégration, où était la Burka entre 1960 et 2000 ?

A l'époque on n'a pas eu de débat sur ce sujet me semble t-il.

Si on laisse les femmes arabes mulsumanes porter la burka en France, il faut que ces mêmes femmes (ou d'autres) aient le droit de porter la minijupe et les bas résilles en Afghanistan. C'est ce que j'appelle l'équité, vrai ou faux ?

J'ai parfois l'impression que ce sont toujours les mêmes qui demandent des droits de faire ceci ou cela mais en échange ils ne donnent pas grand chose...

Cordialement.

eurk

la burka en 1960 ???? ou était elle ? bah au meme endroit que les voitures électriques. elle n'existait pas. pour info, c'est une invention récente du mouvement intégriste salafiste dans les pays du Golfe et au Pakistan. chui pas spécialiste, mais je dirai une 20aine d'année. donc sujet nul et non avenue dans ton argumentaire.

Phil > pour une fois +1

Et moi je demande le droit de picoler et de fumer avant de conduire. Ben quoi, il y a des pays dans lesquels ce n'est pas interdit (puisque pas contrôlé).



Outkast (jamais à un raisonnement stupide près)

Ca va, vous ne fatiguez pas trop à vous essorer le méninge pour une messe déjà dite ?

ouais, on enkule les mouches et pendant ce temps, y'a 100.000 chômeurs en plus tous les mois

Cesco > ok, mais la seule question qui vaille c'est : est-ce de bons français tes chômeurs ?

Salut
On ferait mieux de traiter la zoophilie de Cesco

V

celui qui vit et bosse en france, et qui paye ses impots en france ( pas en belgique, au luxembourg ou en suisse ... ) ça serait déjà pas mal !

Max > et qu'est-ce que tu fais des travailleurs frontaliers ?

Ceux qui viennent voler le pain des bons suisses?

j'y pensais pas ... beuh j'en sais trop rien !

On récapitule...

Pour être un(e) bon(ne) français(e), il faut :

Enlever la bourka et remettre des bas résilles pour chanter la Marseillaise
ou des ballades Celtes en évitant d'avoir trop picolé comme avant de conduire,
ne pas fumer trop de cigarettes luxembourgeoises achetées avec des Francs suisses
ou des Euros belges déclarés de préférence en France,
obtenir le Prix Goncourt pour avoir le droit de conduire un Airbus A380,
mais sans électricité et sans eau courante, etc, etc, etc...

On est bien sur le Taquin, là, non ?

boh, sinon avoir des ancetres gaulois à la 712eme génération qui n'seront jamais aller violer les femmes des pays voisins et ne boire qque du rouge français.


Plus sérieusement, c'est pas qu'on s'en "fout" mais à l'heure de la mondialisation des capitaux, de l'europe des finances, venir nous demander ce que c'est être français, hormis le coté sympatique du folklore de la question, ça sent un peu l'écran de fumé pour pas qu'on cause d'aut' chose non ?

... p'tet même une vague petite odeur nauséabonde

phil58, dis nous franchement plutôt pourquoi cette question t'intéresse maintenant... passeque on tourne autour du pôt, va falloir avancer, non...?

Et puis, puisque ta question évoque aussi, à l'évidence, ceux qui ne seraient pas des "bons français".... parlons en, t'as des propositions...?

On sent que tu bouilles de l'intérieur, lâches toi, décomplexé, mou du gl....

Cajo, provo...

Bonjour CAJO

Pour avancer, il faut savoir d'où on vient et après décider où on va...

Il est toujours intéressant de se situer dans la société et avoir des points de repaire dans ce monde du 21ème siècle.

Je voudrais juste que ceux qui ont la chance de vivre en France se rendent compte du bonheur qu'ils ont et qu'ils arrêtent de temps en temps de cracher dans la soupe.

Je sais, je suis un utopiste et je le serai jusqu'à la fin...

Cordialement.

j'suis conscient de vivre dans un pays où on est plutot pas trop mal loti ( malgré tout ... ) et je crois que l'immigré venu gagner sa vie loin de sa famille de son pays de misère ( qu'il aurait peut aimé ne pas avoir à quitté ... ) aussi.


et apres ? le rapport avec être un "bon français"

Je ne sais pas si il existe de bon ou mauvais français, on peut peut être parler de bon ou mauvais citoyen ? au moins ça oriente un peu plus sur "droit & devoir" que des notions d'identité qui verrait à classer hierachiquement ( les bons et les mauvais ) les citoyens en différentes classes selon leur ( au choix ) : origine ? culture ? .... qui serait mieux que qui ?

sérieusement, la question du "bon français" j'trouve ça limite malsain, quel est le but de ce débat ? si ce n'est de stigmatiser ceux qui ne rentreront pas parfaitement dans le moule, et les faire passer pour des citoyens de 2nd zone !